Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Armeija tutki reserviläisten kunnon - kolmannes ylipainoisia: Jatkossa sodan ajan sijoitus fysiikan

Viestiketju osiossa 'Kotimaan uutiset' , aloittaja Nenialas Idook, 27.05.2016.

  1. Nenialas Idook

    Nenialas Idook Kapteeni

    Liittynyt:
    04.08.2015
    Viestejä:
    571
    Tykkäykset:
    1,123
    Pisteet:
    76
    Iltalehden mukaan:

     
    Einomies1, Peiper, Fremen ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  2. Mainos Google AdSense



  3. Huhta

    Huhta Kenraali ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    2,143
    Tykkäykset:
    1,956
    Pisteet:
    636
    Hyvä ratkaisu! Olisi pitänyt tehdä jo ajat sitten, kun "puolet saavuttaa kestävyyskunnossa sotilastehtävissä tavoiteltavan tason" ja "liikkuvaan sodankäyntiin kykenee kestävyyskunnoltaan neljätoista prosenttia"...

    Tosin ihmettelen edelleen, miten kuntoa vahditaan kertausharjoitusten puutteessa? Ollaan aika kaukana siitä tasosta, että jokainen sijoitettu syynättäisiin kerran pariin vuoteen...


    Aloittaja laittoikin jo lyhennelmän, mutta laitetaan uutinen kokonaisuudessaankin:

    http://www.iltalehti.fi/uutiset/201605270135932_uu.shtml
     
    PSB 5500 tykkäsi tästä.
  4. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,109
    Tykkäykset:
    4,559
    Pisteet:
    1,286

    Ja tässä nähdäkseni tulee ilmi suuren reservin edut. On varaa mistä valita. Ja mikäli lisää ukkoa tarvitaan riviin, niin eikös tuo hapenottokyky parane harjoitellessa? Parhaat laitetaan ekana riviin ja jos aikaa on, niin huonommat harjoittelevat odotellessaan vuoroaan.
     
    Fremen tykkäsi tästä.
  5. EK

    EK Majuri

    Liittynyt:
    10.10.2010
    Viestejä:
    1,159
    Tykkäykset:
    955
    Pisteet:
    156
    Pöh.

    Alempaa Newtonlaista fysiikkaa: Paino = voimaa => Ylipaino = YLIVOIMAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     
    tulikomento, Honcho, Fremen ja 4 muuta jäsentä tykkää tästä.
  6. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,030
    Tykkäykset:
    14,783
    Pisteet:
    1,286
    Kun tämä kehitys jatkaa vääjäämätöntä kulkuaan samaan suuntaan voidaan kysyä, missä kohtaa nykymuotoinen asevelvollisuus voi vastata huutoon? Jos joka kahdeksas on pystyvä fysiikaltaan liikkuvaan sodankäyntiin, niin eihän joukkotuotanto ole enää mikään "halpa ratkaisu" mihinkään. Jos sadan miehen joukko tuottaa 14 riittävän pystyvää taistelijaa, niin onhan tuossa turhaa tuhtaa jo kysta kyllin....ei ainakaan halpaa kuin makkara. Vastaus malliin ne 86 muuta tekee jotain yhtä tärkeää ei vakuuta ainakaan minua.
     
    Einomies1, Honcho, Jusarius ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  7. Umkhonto

    Umkhonto Majuri

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,135
    Tykkäykset:
    1,481
    Pisteet:
    156
    PERK:kiin tarvitaan majuri, jolle kuntovaatimukset eivät ole ihan samaa luokkaa, MAAKkaranpaistokomppaniaan tarvitaan useampi kipinämikko, esikunnassa pitää jonkun keittää kahvia jne jne. ;) Pienistä puroista.....
     
    tulikomento ja Honcho tykkäsivät tästä.
  8. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,030
    Tykkäykset:
    14,783
    Pisteet:
    1,286
    Jotun pitää tai -isi tuottaa taistelukentälle sopivaa ja pystyvää väkeä. Jos nyt tuotantotapaa käyttäen touhu onnistuu 14-prosenttisesti, niin ei tuo hääviltä näytä. Ei se intin vika ole, mutta yhteiskunnan ja väestön kehittyminen vähemmän fyysiseen suuntaan tuo näköjään "haasteita", jotka eivät ole vähenemässä. No, tämä on hiukan kärjistettyä, mutta ei kaukana totuudesta.

    Doriasta löytyy tutkimuksia, joissa esim. kadettikurssin hapetuskyvyn keskiarvo jäi 49 yksikköön, kun taistelukentän perustaavin pitäisi olla mieluummin lähellä 55 yksikköä. Ja nämä kadetit nyt sentään ollenevat jonkinlainen valioaines.....en epäile lainkaan sitä, etteikö armeijaan löytyisi tarpeeksi erilaisia näppäimistön hivelijöitä, ohjaussauvan vääntelijöitä, kauhanmittaajia tai puominotkujia. Rukkaskätisistä taistelukentän raatajista onkin sitten jo hiukka kapelo.....

    Doriasta löytyy tutkimuksia myös siitä, miten syvästä reservistä revitty suht nuori aines paimennetaan 6 viikon ohjelmalla parempaan fyysiseen kondikseen. Se tutkimus, jota lueskelin oli mielestäni varsin hyvä ja pätevä, se oli siviiliyhteensopiva, tarkasteli kohtuullisesti mm. Usan kokemuksia aiheesta ja otti huomioon sotiluuden erityisvaatimuksia hyvin. Muistaakseni se sama tutkimus toi esille myös harjoittelijan hormonitoiminnan vaikutukset jne.jne. En ihmettelisi, jos tuolla kuntokuurilla käytössä olisi esim. testosteronipiikittelyä. :rolleyes: Dopingtestejähän ei noissa kisoissa järjestetä.
     
    Honcho, MeriTJ ja Fremen tykkäsivät tästä.
  9. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    4,533
    Tykkäykset:
    3,357
    Pisteet:
    1,286
    Nykyisillä joukkomäärillä tarvitaan noin 10 ikäluokkaa jotta nuo kovimmat vaateet omaavat sijoitukset saadaan täytettyä. Toistaiseksi homma toimii eikä prosentti käsittääkseni ole nykyisestä laskemassa. Kovakuntoisten määrä ei ole menossa nollaan. Järjestelmä pystyy siis tuottamaan n. 200 tuhannen miehen reservin josta n. 30000 on sijoitettu kovaa kuntoa vaativiin tst-tehtäviin. Puolet operatiivisten joukkojen ukoista ja riittävä osuus n. tusinasta alueellisesta tst-osastosta sekä erikoisemmat joukot vielä päälle. Aika vähän mutta eipä rahakaan toisaalta riitä enempään.
     
    Fremen tykkäsi tästä.
  10. Old Boy

    Old Boy Kapteeni

    Liittynyt:
    31.03.2014
    Viestejä:
    836
    Tykkäykset:
    769
    Pisteet:
    76
    Veli @baikal in huoli ei ole mikään turha. Jostain syystä media, joka laajasti referoi tutkimusta, ei tähän 14 % osaan kiinnittänyt huomiota vaan julisti varsin yksituumaisesti ressujen kunnon säilyneen
    pääpiirteissään ennallaan. Tilanne ei ehkä ole ihan niin synkkä: liikkuvat sotatoimet tarkoittanevat lliikuntakykyisten joukkojen vastahyökkäyksiä. Ja näissä joukoissa kun laskee suhdetta
    ajoneuvot/henkilöstö huomaa että joka kolmas on autonkuljettaja. Tietysti taistelija myös, siis näitä inttislangin "tupakuskeja". Tukevissa joukoissa kuten tykistössä ja raskaassa krh:ssa taas on aina
    liikuttava ajoneuvoilla, koska aseet eivät miesvoimin siirry minnekään.

    Hyvä uutinen on taasen se, että asiaan kiinnitetään huomiota. PV pystyy nopeasti vaikuttamaan oman henkilöstönsä sijoituksiin ja huomattavasti hitaammalla aikataululla myös reservin sijoituksiin.
    Miten tämä sitten toteutetaan on varmaan vielä miettimättä. Vapaaehtoisiin kuntotesteihin voisi olettaa olevan halukkuutta ainakin osalla reservin johtajista.
     
    Honcho, Fremen ja PSB 5500 tykkäsivät tästä.
  11. Ingsoc

    Ingsoc Kapteeni

    Liittynyt:
    30.01.2016
    Viestejä:
    649
    Tykkäykset:
    1,204
    Pisteet:
    76
    Aika helposti kuka tahansa pystyy täyttämään puolustusvoimien vaatimukset

    Sopiva reserviläinen on 24 vuotias erävalvoja, joka on luonteeltaan hyvin itsenäinen ja sokean tottelevainen. Luonnollisesti ongelmanratkaisukyky on huippuluokkaa ja vanhuuden viisaus on jo asettunut mieheen. Vastuullisuus on huippuluokkaa mutta mies on täysin suruton eikä huoli huomista.

    Harrastukset ovat triathlon, SRA, parkour ja erilaiset luottamustoimet (ns. hyvissä järjestöissä, mihinkään ay-hömpötyksiin ei tietenkään osallistu). Mies tuntee itä-suomen perinpohjin mutta on kotonaan myös betoniviidakossa.

    Luonnollisesti itseluottamus on 110 %, mutta luonne on sellainen ettei tuo itseään ollenkaan esille ja tyytyy vähään ja kuittaa esimiesten hölmöilyt ja loukkaukset mojovalla vitsillä, joka ei loukkaa ketään, mutta naurattaa kaikkia.

    ;)
     
    vezuri, Sarek1, Rahtiukko ja 10 muuta jäsentä tykkää tästä.
  12. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    4,533
    Tykkäykset:
    3,357
    Pisteet:
    1,286
    Hyvin pitkälti samat vaateet kuin nykypäivän työelämässä siis.
     
    Jukkis, Honcho, Umkhonto ja 3 muuta jäsentä tykkää tästä.
  13. Karvajalka

    Karvajalka Kersantti

    Liittynyt:
    13.07.2014
    Viestejä:
    238
    Tykkäykset:
    383
    Pisteet:
    16
    Ihan kuin allekirjoittanut. Ikää on tosin kertynyt tuplasti enemmän.
     
    PSB 5500 tykkäsi tästä.
  14. Bushmaster

    Bushmaster Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    24.06.2015
    Viestejä:
    11,734
    Tykkäykset:
    19,938
    Pisteet:
    1,286
    "jos kerran paino on voimaa niin ylipaino on ylivoimaa" ...:D
     
  15. Rauhantekijä

    Rauhantekijä Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    25.01.2015
    Viestejä:
    3,571
    Tykkäykset:
    5,252
    Pisteet:
    1,286
    No taas tämäkin tutkimus..... kaikki tutkitut olivat alle 35-vuotiaita vaikka Suomessa reserviläisyys kestää 50/60-vuotiaaksi.
    En ymmärrä sitä minkä takia yli 40 vuotiaita edes roikotetaan asevelvollisuuden piirissä, jos kerran kertauksia ja ylipäätään harjoittamista ei ollenkaan enää kohdisteta yli 40 vuotiaisiin? Ei edes selvitetä mikä on yli 40-vuotiaiden asevelvollisten tilanne?

    Minusta koko homman voisi muuttaa siten että asevelvollisuuden raja korjataan 40 ikävuoteen ja sen jälkeen miehet ovat vapaita. Tää olis reilua ja vastaa muutenkin jo käytännön nykytilannetta. Loppuis myös turhanpäiväinen tilastoilla ja valmiuksilla pelleily julkisuudessa.


    edit: olivatkin alle 35 vuotiaita!
    .
     
    Viimeksi muokattu: 29.05.2016
    PSB 5500 tykkäsi tästä.
  16. Römppäinen

    Römppäinen Kersantti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    18.03.2015
    Viestejä:
    282
    Tykkäykset:
    469
    Pisteet:
    16
  17. Peiper

    Peiper Kapteeni

    Liittynyt:
    25.04.2010
    Viestejä:
    778
    Tykkäykset:
    232
    Pisteet:
    76
    "
    Jatkossa sodan ajan sijoitus fysiikan mukaan"
    Erinomainen asia! Ei niillä huonokuntoisilla tee kuitenkaan mitään ja kertoohan se ihmisen maanpuolustahdostakin, jos antaa kroppansa veltostua vaikka on reserviläinen.
     
    Rauhantekijä tykkäsi tästä.
  18. Peiper

    Peiper Kapteeni

    Liittynyt:
    25.04.2010
    Viestejä:
    778
    Tykkäykset:
    232
    Pisteet:
    76
    Mä en edelleenkään ymmärrä miksi iän pitäisi olla karsiva tekijä. Kova kuntoinen 40-vuotias on kuitenkin parempi kuin 20-vuotias lyllerö :)
     
    jak ja Rauhantekijä tykkäsivät tästä.
  19. Rauhantekijä

    Rauhantekijä Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    25.01.2015
    Viestejä:
    3,571
    Tykkäykset:
    5,252
    Pisteet:
    1,286
    En minäkään ymmmärrä.
    Mutta kun nyt tuolle linjalle ovat lähteneet, niin vetäköön sitten sen rajansa johonkin selkeästi, pentele.
    Todellisuudessa PV on aika kujalla siitä mikä kapasiteetti sillä olisi käytössä, jos vaan tutkisi asiaa laajemmin.
     
    Peiper tykkäsi tästä.
  20. jak

    jak Kapteeni

    Liittynyt:
    11.02.2015
    Viestejä:
    751
    Tykkäykset:
    1,010
    Pisteet:
    76
    Viedään sitten viimeinenkin syy mistä voi olla ylpeä.
     
  21. Victor Charlie

    Victor Charlie Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    599
    Tykkäykset:
    568
    Pisteet:
    76
    Eihän se olekaan. Parjatuissa Maakuntakomppanioissa (ja varmaan myös Paikallispataljoonien muissa tehtävissä) voi ryynätä eläkeikään saakka, kunhan suorittaa ja läpäisee kuntotestin. Mutta kuten Kapiainen (kapiaiset) tälläkin palstalla ovat todenneet, Pv:lla ei ole mitään keinoa erotella suurta tavallisen reservin massaa hyvä- ja huonokuntoisiin yksilöihin ja miettiä näille sijoituksia sen perusteella, saatika päivittää näitä tietoja jatkuvasti. Nuorempien ikäluokkien käyttäminen vaativimmissa tehtävissä perustuu puhtaasti siihen, että näillä on paitsi tuorein koulutus, myös todennäköisesti keskimäärin parempi fyysinen suorituskyky, kuin vanhemmilla. Tämä tarkoittaa muutakin, kuin vain hapenottokykyä ja lihaskuntoa. Vanhemmiten tulee kaikenlaisia vaivoja ja vammoja, nivelet kuluu, ikänäkö ja peräpukamat vaivaa, rasituksesta palautumiseen menee enemmän aikaa.
    Varmasti vielä yli 40-vuotiaissakin on fyysisesti aivan kykeneviä sotureita, mutta ei se sijoittaja niitä nykytietojen avulla löydä, saatikka ala sa-tehtävään sijoittamaan, jos passi on lyöty kouraan joskus 95 eikä kertaamassa ole tällä vuosituhannella käyty, niin saa olla aivan mikä piirinmestari hyvänsä, sijoitusta ei tipu.
     
    Ingsoc tykkäsi tästä.

Jaa tämä sivu