Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Ascom

Viestiketju osiossa 'Kotimaan uutiset' , aloittaja Heikkilä, 22.04.2010.

  1. Heikkilä

    Heikkilä Luutnantti

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    453
    Tykkäykset:
    2
    Pisteet:
    36
    Suomen Kuvalehti:

    Osaisikohan joku täällä kertoa, mitä noilla laitteilla on tarkoitus tehdä?



    Edit: jaa, onhan tästä netissä tietoa: http://www.ascom.fi/fi/refcase-fdf-en.pdf
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Trolli

    Trolli Kersantti

    Liittynyt:
    08.04.2010
    Viestejä:
    134
    Tykkäykset:
    0
    Pisteet:
    16
    Nyt pitääisi alkaa viikatteen heiluman tuolla "terävässä kärjessä". Ihan älytöntä touhua kaiken säästämisvouhotuksen keskellä!
     
  4. deeq

    deeq Kersantti

    Liittynyt:
    08.04.2010
    Viestejä:
    193
    Tykkäykset:
    1
    Pisteet:
    16
    Nimenomaan, vuosia pimitetty rahaa ja venkuloitu. Monoa persuksille!
     
  5. vehamala

    vehamala Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.04.2010
    Viestejä:
    2,269
    Tykkäykset:
    730
    Pisteet:
    636
    No mutta Trolli, eikös tämä ole ihan normalno touhua nykyisen hallinnon aikana, hyväveli-verkosto toimii :mad:
     
  6. OldSkool

    OldSkool Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    14.04.2010
    Viestejä:
    741
    Tykkäykset:
    172
    Pisteet:
    76
    Asia kiinnostaa vähän tekniseltäkin kannalta. Osaako joku sanoa tuohon uutisen lauseeseen "Vastaava laite olisi ollut valmiina kaupallisilla markkinoilla" että siis minkä valmistajan mikä laite ? Tai toisesta kulmasta katsottuna, mikä PV:n tarve oli niin spesiaali että sen takia pitää kehittää merkittävästi uutta?

    Heikkilän lisäämän linkin takanaesitteessä kuvataan aika ympäripyöreästi että
    laitetta näköjään käytetään puolustushaarojen verkkojen yhdistämiseen (???)
    “At the moment, the Ascom Access Node integrates our systems. As the Army, Navy and Air Force have different and separate systems, the Ascom Access Node functions as an integrating interface enabling these systems to communicate with each other."

    ja että laite näköjään pystyy yhdistämään liikenteen paikallisista verkoista moderneihin kaukoverkkoihin, putkitetuilla yhteyksillä (???)
    "The Ascom Tactical Access Node is ideal for a large variety of permanent and ad-hoc deployments. It connects office and field devices, both wired and wireless, into a fully functioning all-IP network. It can connect scattered local area networks into virtual LAN s over various transmission technologies, including SDH, DWDM, and satellite infrastructure. The Ascom Tactical Access Node can create virtual private networks within IP networks and secure these VPNs with effective encryption. Traffic of different
    security levels can also be separated physically so that each connection carries only the traffic from a specified security level."

    En ole tietoverkkoguru, mutta nuo molemmat tarpeet ei ole rakettitiedettä nykypäivänä, vaikutelmani on että kyseessä olisi KRIHA-järjestelmä (jolle on aina budjettia :rolleyes: ) ja PV-tietojärjestelmäintegraatio (joka voi toki olla hyvinkin kinkkinen). Johdon luulisi tietävän.
     
  7. Trolli

    Trolli Kersantti

    Liittynyt:
    08.04.2010
    Viestejä:
    134
    Tykkäykset:
    0
    Pisteet:
    16
    Kyllä varman ja on se jossain määrin ollut sitä aina. Nyt kuienkin nuo säästämisvelvoitteet on vedetty jo niin naurettavuuksiin, että tällaista ei tarvitse sietää kenenkään.
     
  8. setämies

    setämies Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    2,483
    Tykkäykset:
    1,456
    Pisteet:
    636
    Mietin ihan samaa. Kuulostaa oudolle, että valmiin laitteen sijaan haluttiin kehittää uusi samanlainen. Aika normaaliahan räätälöinti on, mutta joku taisi lipsahtaa suoraan uuden laitteen kehittelyyn. Hölmön hommaahan tuo on että pumpataan rahaa projektiin joka on jo todettu kannattamattomaksi.

    Olisiko joku nähnyt tilaisuuden saada nimensä historiaan ajamalla läpi tekniikan kehityksen, jota muuten ei olisi koskaan tapahtunut? No maailmahan tarvitsee epäonnistumisia jotta onnistumiset näyttävät tyylikkäämmille. :D
     
  9. Lunni

    Lunni Kersantti

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    222
    Tykkäykset:
    164
    Pisteet:
    16
    Johan meillä on ennestään verkonhallintakoneita, NT:llä ja UNIXilla, solmut saadaan kiinni normaaliin puh.verkkoon, valokuituun, minilinkkiin, radioon, tetraan yms... ihan Wi-Fi (802.x) en muista nähneeni mutta ei sellaiseen liitto pitäisi paljoa maksaa... paljoa... PV... jooo
     
  10. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,017
    Tykkäykset:
    14,754
    Pisteet:
    1,286
    Uutisessa viitataan "turvallisesti" siihen mahdollisuuteen, että kenraalikunta on pidetty pimennossa. Juuh, niinhän se tietysti onkin.
     
  11. uddis

    uddis Korpraali

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    47
    Tykkäykset:
    0
    Pisteet:
    1
    Juu ihan niinkun meillä aikanaan vm palveluksen aikana pääty yks juttu paikallisen lehdistön riepoteltavaksi. Virallisessa tiedotteessa paska kipattiin varusmiesjohtajien niskaan ja sanottiin että valvova upseeri (erään komppanian päällikkö) oli ollut valvomassa toista yksikköä, kun näin tehtiin että ei ollut nähnyt. Vitun marjat siellähän se kävi kattomassa että näin tapahtuu eikä puuttunut asiaan.
    Mutta näinhän se aina menee... Nimimerkillä yksi kyseisen yksikön vm johtajista jolla kaiken lisäksi ei ollut osaa eikä arpaa tapahtuneeseen mutta shaisse kyllä lävähti kollektiivisesti niskaan...
     
  12. Museo

    Museo Majuri

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    1,268
    Tykkäykset:
    220
    Pisteet:
    156
    Onkohan se "viikatteen heiluminen" sittenkään pidemmän päälle se paras tapa kitkeä tuollainen toiminta pois? Näillä "varoittavilla esimerkeillä" kun on tapana tehdä loppu porukka niin varovaiseksi että lopulta ainoastaan juristit hyötyvät ja byrokratia lisääntyy. Kasvanut byrokratia taas tekee uusien hankkeiden valvonnasta entistä haastavampaa ja sitten saadaankin ihmetellä kun kaikki on myöhässä.
     
  13. Trolli

    Trolli Kersantti

    Liittynyt:
    08.04.2010
    Viestejä:
    134
    Tykkäykset:
    0
    Pisteet:
    16
    Ei varmaan ole, koska näin ei varmasti myöskään käy. Intti keksii varmasti paremman tavan hoitaa tämän asian..
     
  14. Oppilas

    Oppilas Korpraali

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    14
    Tykkäykset:
    0
    Pisteet:
    1
    Sotilaat vs. juristit

    Tässä hankkeessa on ilmeisesti käynyt niin, että upseerit ovat keskustelleet Ascomin kanssa laitteen kehittelytyöstä ja havaituista ongelmista. Ascomin puolelta neuvottelijat ovat olleet em. upseerien kadettitovereita yms. Neuvotteluissa annettu puolihuolimaton lupa kehittelytyön jatkamiselle on tulkittu "tilaukseksi", jonka kustannuksia nyt Ascom karhuaa PV:ltä.

    Ascomillahan on tietenkin pätevät business-lakimiehet olleet laatimassa muistiota keskusteluista ja nämä ovat saaneet asiat PV:n kannalta hankalaan muotoon kirjattua. Nyt ihmetellään, että miten voi olla tilanne sellainen, että PV on saanut ostettua pelkkää ilmaa jopa kolmen miljoonan euron hintaan.

    :huh:
     
  15. Trolli

    Trolli Kersantti

    Liittynyt:
    08.04.2010
    Viestejä:
    134
    Tykkäykset:
    0
    Pisteet:
    16
    RE: Sotilaat vs. juristit

    Tieto vai veikkaus?
     
  16. Oppilas

    Oppilas Korpraali

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    14
    Tykkäykset:
    0
    Pisteet:
    1
    RE: Sotilaat vs. juristit

    Vahva veikkaus, joka perustuu muun muassa Suomen Kuvalehden artikkeliin aiheesta. Artikkeli on julkaistu ainakin verkossa (en ole toistaiseksi painettua lehteä kaivanut käsiini)

    Artikkelissa tuodaan selvästi esille se, että kehitystyötä on jatkunut jo jonkin aikaa ja Ascom haluaa rahaa tilatusta työstä. Tilausta ei kuitenkaan ole tehty tavaomaisen prosessin mukaan.

    Artikkelin mukaan ainakin jonkun viestiupseerin tekemässä raportissa viitataan annettuihin lupauksiin ja niiden pohjalta tehtyyn työhön. Eli ainakin Ascomille on jäänyt kuva syntyneestä sopimuksesta. PV ei kuitenkaan koskaan hankinnoissaan toimi nyt kuvatulla tavalla, vaan hankintapäätökset ja tilaukset tehdään jossakin muualla kuin pienessä piirissä viestiupseerien kesken (artikkelin mukaan kadettitovereita, osa siirtynyt Ascomin leipiin).

    Toi lakimiesjuttu perustuu siihen, että Ascom on kansainvalinen konserni. En usko, että sellainen neuvottelisi edes suullisesti, ilman, että konsernin juristeilla olisi sanansa sanottavana. Hyvin ovat puhuneet, kun PV:llä tuntuu olevan juridisia ongelmia irtautua "tilauksesta" ilman miljoonatappioita.

    EDIT: lisätty linkki: http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/miljoonafiasko-paaesikunnassa-sekavat-valinehankinnat-poikivat-sisaisen-tutkimuksen
     
  17. Trolli

    Trolli Kersantti

    Liittynyt:
    08.04.2010
    Viestejä:
    134
    Tykkäykset:
    0
    Pisteet:
    16
    Asia selvä. Kannattaa laittaa linkki näihin artikkeleihin, niin selventää heti taustoja.
     
  18. OldSkool

    OldSkool Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    14.04.2010
    Viestejä:
    741
    Tykkäykset:
    172
    Pisteet:
    76
    Ja nyt todellinen OffTopic-juttu, mutta en viitsinyt aloittaa tälle yhdelle uutiselle omaa ketjuakaan.
    Eli http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article480416.ece kertoo että kännykkäverkkoon sekaan pääseminen ei näytä olevan kovin kummoinen juttu ja että salauksen saa "keskuspäästä" pois päältä. (Tämä ei siis liity ASCOMiin mitenkään, vaan kännykkäverkkoon)

     
  19. Lunni

    Lunni Kersantti

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    222
    Tykkäykset:
    164
    Pisteet:
    16
    Uutta tuossa oli se että hän sai kännykät luulemaan aluksi olevan tekemisissä tukiaseman kanssa. Helpottaa salauksen murtamista.
    Aiemmin piti "napata" salattu keskustelu linkin ja kännykän väliltä ja purkaa siitä salaus. Onnistui sekin mutta vaati vain enemmän dataa ja tehoa murtamisen hyödyntämiseen.

    Softan saa googlettamalla, hardis sitten 5-25k $ päälle. Erona vanhaan on se x10$ halvempi hinta...
    A5/1 meni jo vanhaksi ja se monissa maissa vaihdettiin edellisten haavoittuvaisuuksien takia, nyt meni A5/3 hieman nopeammin kuin luultiin kuluttajakäytön pystyvän.
     
  20. OldSkool

    OldSkool Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    14.04.2010
    Viestejä:
    741
    Tykkäykset:
    172
    Pisteet:
    76
    Jatkan vielä salauksesta ja COTS (Commercial Off-the-shelf) eli kaupan hyllystä saatavista laitteista. Nimittäin sattumalta tässä uutisissa tuli juttuja http://www.puhelinvertailu.com/uutiset.cfm/2010/08/02/arabimaat_hankaloittavat_blackberryjen_kayttoa ja http://www.tietokone.fi/uutiset/blackberry_alypuhelimet_uhkaavat_pimentya_arabimaissa joiden mukaan Arabimaat hankaloittavat Blueberry-puhelimien käyttöä koska
    Tänään tuli uutisissa kommentti http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010088875 tähän asiaan, jossa ollaan mieltä että
    Tämäkään ei siis liity ASCOMiin mitenkään, mutta onpahan vaan yksi osoitus siitä, että salaustekniikat ei ole mitenkään häipyneet tai arkipäiväistyneet viranomaistenkaan taholla.
     
  21. koponen

    koponen Kenraali Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,500
    Tykkäykset:
    714
    Pisteet:
    636
    Ascomista ohi edelleen. Toki ko. firmassa on paljonkin hyvää osaamista monilla alueilla, kannattaa tutustua.

    Onhan tuo BlackBerry-asia noinkin... Vaan onhan se niinkin että siellä keskuspalvelimilla liikenne on salaamatonta kun niin halutaan. Ei ole siis päästä-päähän salattua liikennettä. Lue: valtiotaho ei ainakaan halua että kaikki arvokkaaksi koettu tieto on itsellä hankalasti saatavilla ja "kolmannella osapuolella" helposti saatavilla.

    Sinällään veloituksetta on saatavilla helpohkokäyttöisiä julkisen avaimen sähköpostisalaimia, ja luottamusverkostojen kautta voidaan avaintenhallintakin saada kohtuullisen vaivattomaksi. Jos ei tarvitse peittää sitä että ylipäätään pidetään yhteyttä tahojen a ja b välillä, mutta halutaan hidastaa pääsyä sisältöön niin helppoa on. Siksipä mm. Iso-Britanniassa avaimet on luovutettava viranomaisen vaatiessa tai häkki heilahtaa. (Harvoin käytetty vipu todellisuudessa, mutta uhkana peruskauraa.)

    Varsinaisen uutisen taustaan; COTS-perusteiset liitäntäteknologiat ovat oikeasti hyödyllinen juttu, jopa VIRYT-osaamisellaan ylpeilevässä ja huoltovarmuuteen panostavassa Suomessa. Toivottavasti saadaan laajalti käyttöön pian ja edukkaasti.
     

Jaa tämä sivu