Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Asekonserni Patria hieroo jättikauppoja Qatariin –

Viestiketju osiossa 'Kotimaan uutiset' , aloittaja Merten sheriffi, 10.08.2016.

  1. Merten sheriffi

    Merten sheriffi Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    3,255
    Tykkäykset:
    2,205
    Pisteet:
    1,286
    Asekonserni Patria hieroo jättikauppoja Qatariin – Liiketoimintajohtaja: "Vähimmillään 100 miljoonan euron kaupat"
    Jos Patria voittaa hankintakilvan, se toimittaa Qatariin "merkittävän määrän" AMV-vaunuja asejärjestelmineen, sekä mahdollisesti myös NEMO-kranaatinheittimiä. Kyseessä olisi jo kolmas Persianlahden maa, mihin suomalainen asekonserni vie tuotteitaan.
    [​IMG]
    Patrian AMV-miehistönkuljetusvaunu, jossa NEMO-kranaatinheitin. Kuva: Patria

    Patrialla on jälleen kiikarissa jättikauppa Lähi-itään. Viime vuosina asekonserni on myynyt esimerkiksi 40 AMV-miehistönkuljetusvaunua Arabiemiraatteihin ja 36 NEMO-kranaatinheitinjärjestelmää Saudi-Arabiaan.

    Nyt sekä vaunuja, että niihin asennettavia kranaatinheittimiä pyritään myymään Qatarin puolustusministeriölle. Tarkkaa summaa Patria ei kerro, mutta liiketoimintajohtaja Mika Kari kuvailee kokoluokkaa merkittäväksi.

    – Puhutaan huomattavasta kaupasta. Liikutaan vähimmillään sadoissa miljoonissa euroissa, Kari sanoo.

    [​IMG]
    Patria Landin liiketoimintajohtaja Mika Kari. Kuva: Timo Leponiemi / Yle
    Kauppaa edeltää pitkä testaus. Patria on jo useiden vuosien ajan vienyt vaunuja, kranaatinheittimiä ja kranaatteja Qatariin testikäyttöä varten. Hankintakilpailussa on mukana Patrian lisäksi asetoimittajia useista maista. Karin mukaan Patriassa on vahva usko oman tuotteen mahdollisuuksiin.

    – Kustannukset ovat merkittävät, kun tuotteita lähdetään jonnekin testaamaan. Siksi pitää olla kohtalaisen varma, että tuotteella on hyvät mahdollisuudet. Mutta kilpailuhan näistä on kovaa.

    Patrialla ei ole tietoa siitä, milloin Qatar tekee päätöksensä. Hankintakilpailujen ratkeaminen saattaa kestää pitkään.

    – Esimerkiksi Etelä-Afrikkaan julistettiin hanke 2003 ja sopimus toimittamisesta tehtiin lopulta 2013.

    Patrian AMV-vaunu on käytössä tällä hetkellä seitsemässä maassa. Qatarin lisäksi Patria pyrkii tällä hetkellä myymään vaunujaan myös Australiaan.


    Vaunujen sarjatuotanto ei tapahdu Suomessa
    Suuri asehankinta työllistää pitkälle tulevaisuuteen, sillä itse aseiden lisäksi tilaaja hankkii tuotteiden huollon ja päivityksen. Patria työllistää Suomessa 270 henkilöä.

    – Jos tällainen hanke tulee, tullaan todennäköisesti ottamaan lisää väkeä ja taataan, että näille vajaalle 300:lle on töitä jatkossakin.

    Patrian Hämeenlinnan tehtaalla tehdään lähinnä suunnittelua, prototyyppien valmistusta ja esisarjoja. Vaunujen sarjatuotanto tehtäisiin todennäköisesti muualla kuin Suomessa. Esimerkiksi Yhdistyneisiin Arabiemiirikuntiin toimitetut 40 AMV-vaunua koottiinPatrian yhteisyökumppanin tehtaassa Puolassa. Karin mukaan kauppa toisi toteutuessaan Patrialle "merkittävästi työtä".

    – Kokoonpano on vain yksi osa ketjua, vaikkakin merkittävä. Tietotaito on Suomessa.

    Qatar osallistuu Jemenin sisällissotaan – onko se ongelma Patrialle?
    Patrian eettisen toimintaohjeen mukaan konsernin "tavoitteena on pyrkiä pitkäjänteiseen kannattavaan liiketoimintaan toimimalla eettisesti ja vastuullisesti", ja että "Patria pyrkii ottamaan toiminnassaan huomioon muun ohessa talouteen, ihmisiin ja yhteiskuntaan sekä ympäristöön liittyvät asiat".

    Avaa


    Qatar on kuitenkin esimerkiksi osallistunut Jemenin sisällissotaan osana Saudi-Arabian johtamaa liittoumaa.

    Eikö tämä ole ongelma Patrialle?

    – Näissä asioissa me noudatamme Suomen ja Euroopan linjauksia. Jokaiseen hankkeeseen on hankittava vientiluvat ja ne ovat viime kädessä valtioneuvoston linjauksia, Kari sanoo.

    Karin mukaan Patrian tehtävä on ensisijaisesti tehdä liiketoimintaa. Asekauppiaiden on pakkokin hakea liiketoimintaa Lähi-idästä, sillä levottoman alueen maat ovat tällä hetkellä maailman suurimpia asetuojia.

    – Siellä on laajaa kiinnostusta. Pelkästään kotimaan tai lähialueen (Euroopan maiden) toimintaa ei saada pyöritettyä. Esimerkiksi Saksaan tai Ranskaan on aivan toivotonta myydä suomalaista ajoneuvoa.
     
    Viimeksi muokattu: 10.08.2016
    Soldierblue ja MeriTJ tykkäsivät tästä.
  2. Mainos Google AdSense



  3. ak.tied

    ak.tied Kapteeni

    Liittynyt:
    13.03.2015
    Viestejä:
    994
    Tykkäykset:
    1,484
    Pisteet:
    76
    Onnea matkaan, toivottavasti Suomi saa kaupat. Ihmetyttää vaan nää Suomen puolustussektorin eettiset säännöt siitä, että aseita saa myydä vain maihin, jotka ei aio käyttää niitä :confused: Lievää kaksinaismoralismia tässä. Ikäänkuin siinä olisi isokin ero, kurmottaako AMV:llä Qatarilaiset Jemeniläisiä ja Puolalaiset Afgaaneja.
     
    MeriTJ, Teräsmies, Sarek1 ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  4. Old Boy

    Old Boy Kapteeni

    Liittynyt:
    31.03.2014
    Viestejä:
    829
    Tykkäykset:
    763
    Pisteet:
    76
    Tuossa nyt tuli liiketoimintajohtaja Mika Karin suulla vahvistettua, että Patria AMV:n valmistus on ulkoistettu Puolaan. Ei ole Patria aikanaan muistanut tiedottaa asiasta. Oli kyllä täällä esillä, kun edellinen
    Persianlahden kauppa julkistettiin.
     
    ak.tied, turska ja Merten sheriffi tykkäsivät tästä.
  5. Vääpeli

    Vääpeli Eversti

    Liittynyt:
    22.11.2012
    Viestejä:
    1,959
    Tykkäykset:
    3,273
    Pisteet:
    316
    Jospa Puolalaiset ei ole niin tarkkoja kaupoista ja voitelurahojen tutkimisista kuin Suomalaiset.
     
    turska ja kimmo.j tykkäsivät tästä.
  6. ak.tied

    ak.tied Kapteeni

    Liittynyt:
    13.03.2015
    Viestejä:
    994
    Tykkäykset:
    1,484
    Pisteet:
    76
    On se sääli, ettei suomalainen suomalaista työllistä. Kuinkakohan iso osa kaupasta on kokoonpanoa?
     
    turska ja Merten sheriffi tykkäsivät tästä.
  7. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    3,980
    Tykkäykset:
    3,221
    Pisteet:
    1,286
    Jospa Puolalaiset ovat kiinnostuneempia saamaan maahansa työpaikkoja ja liiketoimintaa. Suomessa lienee liikaa molempia kun valtiovaltaa ei asia tunnu kiinnostavan.
     
    MeriTJ, Tähystäjä, ak.tied ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  8. oml

    oml Kersantti

    Liittynyt:
    25.01.2011
    Viestejä:
    229
    Tykkäykset:
    165
    Pisteet:
    16
    Ei tilanne Suomessakaan olisi välttämättä sen parempi, kerran olin eräässä metallialan firmassa osaston noin 10 ukosta ainut Suomalainen, muut ukot olivat Venäläisiä ja Puolalaisia ja firma oli keskellä Suomea.
    Suomen Patriasta en tiedä että minkä maalaista ukkoa ja akkaa siellä on töissä.
     
    Lepukki ja Merten sheriffi tykkäsivät tästä.
  9. Beerfect

    Beerfect Majuri

    Liittynyt:
    06.02.2015
    Viestejä:
    1,403
    Tykkäykset:
    1,446
    Pisteet:
    156
    Mielestäni tämä on vääristelyä. Aseita pitää pyrkiä myymään valtioihin, jotka hankkivat aseita vain puolustustarkoituksiin, eivät hyökkäys- tai valloitustarkoituksiin. Tarkemmin olisi sanottu "aseita saa myydä vain maihin, jotka ei aio käyttää niitä ennen kuin on ihan pakko". Siihen mitä varusteita on eettistä myydä Qatarille, en ota kantaa.
     
  10. Old Boy

    Old Boy Kapteeni

    Liittynyt:
    31.03.2014
    Viestejä:
    829
    Tykkäykset:
    763
    Pisteet:
    76
    Eivät varmaan olekaan! Mutta tässä AMV -kuviossa Puolan toimittaja on ainoastaan alihankkijan asemassa.
    Veli @Vääpeli on kyllä muuten ihan oikeilla jäljillä.

    Ja @kimmo.j taasen väärillä. Vastuun kantaa meidän ikioma Krp, joka toimii itsenäisesti. Ei kai muuten voisi ollakaan. Mutta kun yli-innokkaat tutkinnanjohtajat sekä muut keskenään kilpailevat päälliköt
    vuoden-pari penäsivät Balkanilta vastauksia tietopyyntöihinsä, niin lopulta Slovenian oli kansainvälisen maineen menettämisen uhalla annettava paperit tänne. Perässä tuli tilauksen peruutus suurimmalta
    osin. Sen kyllä ainakin sanottiin johtuneen kansainvälisestä finanssitilanteesta, mutta kuka näitä tietää...

    Valtiovalta kyllä kantaa huolta työpaikoista, etenkin kansanedustajat omassa vaalipiirissä ja vaalien lähellä. Näkyihän se Amos-kaupoissakin. Ehkä olisivat osanneet valita Krp:lle sellaisen päällikönkin, joka
    olisi ymmärtänyt kansainvälisiä kauppatapoja aseita myytäessä. Valitettavasti vain paikkaa piti yli 25 v poliisineuvos Rauno Ranta. Jos asia nyt hänestä oli kiinni; en osaa sanoa. Ennen päällikkönimitystä
    johti kuitenkin talousrikostutkintaa.
     
  11. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    3,980
    Tykkäykset:
    3,221
    Pisteet:
    1,286
    En tarkoita pelkkän lahjusjupakan hoitamista, vaikka sekin on hyvä esimerkki ulkomaankauppan ongelmien ymmärtämisessä.
    Kansanedustajien ja monen muun ymmärtämine ja huolestuminen jää kovin usein puheen asteelle. Kovin paljon konkreetisia toimenpiteitä ei ole tehty. Asekaupassa esim täysin epärealistinen linja kenelle aseita saadaan myydä, ei ainakaan helpota vienti ponnisteluita.

    Slovenian reaktio oli taas ennalta arvattava ja jopa tietyllä tapaa luonnollinen. Tuollaisissa banaanivaltioissa asioilla on tapansa edetä ja siellä ei ymmärretä Suomalaisten kotkotuksia.
     
  12. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    3,980
    Tykkäykset:
    3,221
    Pisteet:
    1,286
    Jos haluaa pärjätä ja luoda työpaikkoja, myydään sille jolla on rahaa maksa ja väistellään vain pahimmat kansanmurhaajat.
    Turha kuvitella, ettei joku muu myy, kyllä myy.
     
    Rajajääkäri tykkäsi tästä.
  13. Beerfect

    Beerfect Majuri

    Liittynyt:
    06.02.2015
    Viestejä:
    1,403
    Tykkäykset:
    1,446
    Pisteet:
    156
    Yksikään taloudellisen voiton maksimointia tavoitteleva bisnes tai ala (asevalmistaja) ei halua asiakaspotentiaalinsa pienenemistä. On siten taloudellisestikin kokonaisvaltaisesti järkevämpää myydä aseita ja varusteita ensisijaisesti sotilaallisille altavastaajille, sen sijaan että myytäisiin potentiaaliselle hyökkääjälle ja sodan aloittajalle. Tuhottu valtio ei ole maksukykyinen asiakas kenellekään. Tuhottu valtio voi olla jonkun toisen asevalmistajan asiakas, ja tekemällä asediilin, jonka jälkeenpäin katsottiin myötävaikuttaneen sodan syntyyn, voi suututtaa monta alan ihmistä.

    Toki on eri asia tiedostaako aseteollisuus kollektiivisesti tämän, vai onko joillain alan tahoilla henkilökohtaisia tunteita tai kaunoja mukana kaupanteossa.
     
  14. Slammer

    Slammer Eversti

    Liittynyt:
    17.07.2013
    Viestejä:
    1,519
    Tykkäykset:
    1,150
    Pisteet:
    316
    Tuskin kukaan sitä kuvitteleekaan. Kyse on siitä katsooko tämän riittävän jonkinlaiseksi moraaliseksi perusteluksi. Oma näkemykseni on, että "joku muu olisi tehnyt sen kuitenkin" on selittelyä jota kuulee vain ja ainoastaan kun on tehty jotain kyseenalaista.
     
  15. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    3,980
    Tykkäykset:
    3,221
    Pisteet:
    1,286
    Eikö tätä "Ei myydä niille aseita, niin ne ei voi jatkaa tappamista/sotimista" ole käytetty perusteena kiellolle?
     
  16. Slammer

    Slammer Eversti

    Liittynyt:
    17.07.2013
    Viestejä:
    1,519
    Tykkäykset:
    1,150
    Pisteet:
    316
    Ei ole omiin silmiin osunut, toki maailmaan jokunen harhaluuloja elätteleväkin yleensä mahtuu. Mutta mikäli jotain jostain tietää niin pitäisi olla selvää ettei yksikään sota ole suomalaisista aseista kiinni.
     
    kimmo.j tykkäsi tästä.
  17. dr. Strangelove

    dr. Strangelove Kersantti

    Liittynyt:
    27.04.2010
    Viestejä:
    180
    Tykkäykset:
    130
    Pisteet:
    16
    Valitsetko itse ruokakaupassa aina kotimaista vai katsotko hintaa? (Tämä kysymys oli lähinnä retorinen, saatat hyvinkin suosia ensisijassa kotimaista. Pääosa suomalaisista kuitenkin ostaa mieluummin halpaa).

    Suomalainen työ on ylihinnoiteltua. Jos saman työpanoksen saa huomattavasti halvemmalla Puolassa, niin ihmekös tuo, että työpaikat karkaavat toisaalle. Tai sitten polakki - tai venäläinen/valkovenäläinen/ukrainalainen, tms - tulee tekemään ne työt tänne. Virolaisethan hinnoittelevat kohta itsensä ulos.. Konepajateollisuuden osalta on huomioitava myös sekin, etteivät suomalaiset nuoret halua opiskella 'paskaduuneihin'. Puolasta löytää tänä päivänä todennäköisesti paljon helpommin osaavan ja ahkeran hitsarin tai koneistajan kuin Suomesta. Kokoonpanotyössäkään ei suomalainen duunari välttämättä erityisesti joukosta edukseen erotu; työtunti vain on paljon kalliimpi.
     
    ak.tied tykkäsi tästä.
  18. ak.tied

    ak.tied Kapteeni

    Liittynyt:
    13.03.2015
    Viestejä:
    994
    Tykkäykset:
    1,484
    Pisteet:
    76
    Näinhän se on, valitettavasti. Tähän taas ei ole syypää suomalainen duunari, vaan katainen. Läppä toi katainen, sitä on vaan niin kiva ja helppo syyttää kaikesta :D Lähinnä tarkoitin poliitikkoja noin yleensä.. ovat verottaneet henkitoreisiin tämän maan ja sitä kautta myös työn hinnan :(
     
  19. turska

    turska Eversti

    Liittynyt:
    21.09.2015
    Viestejä:
    1,693
    Tykkäykset:
    2,874
    Pisteet:
    316
    Noh noh... eipä nyt yleistetä liikoja. Kyllä niitä yrityksiä on tullut maailmanvalloitusretkiltään takaisin suomeenkin häntä koipien välissä. Eikä hintakaan voi olla aina esteenä. Ahneus se suurin synti on.

    Esimerkkinä vaikka uudessakaupungissa toimiva autotehdas ja kiinan tehtaansa sulkenut Sandvik.
     
  20. Slammer

    Slammer Eversti

    Liittynyt:
    17.07.2013
    Viestejä:
    1,519
    Tykkäykset:
    1,150
    Pisteet:
    316
    Mitäs maailmanvalloitusretkiä autotehtaalla on ollut?
     
  21. Hanski

    Hanski Majuri

    Liittynyt:
    29.05.2012
    Viestejä:
    1,212
    Tykkäykset:
    1,935
    Pisteet:
    156
    Onhan se todella helppoa, kun yksi ihminen on aiheuttanut aivan kaikki Suomen ongelmat! Nyt ilmeisesti Suomi on menossa aivan mielettömään nousukiitoon, kun kyseinen herra on ollut jo pari vuotta Brysselissä. Ai niin, ei se onnistukaan, nyt ilmeisesti Katainen suistaa koko Euroopan katastrofiin....

    Poliitikko ei Suomessa määrittele työn hintaa, sen tekee työntekijä erityisesti AY-liikkeen tuella. Poliitikko osaa kyllä laittaa työlle ja kaikelle muulle riittävät verot sekä määritellä säädösviidakon, jotta Suomessa tekeminen ei varmasti enää kannata.

    Se mikä on Suomen osalta outoa ja pelottavaa, on konepajatyön tekemisen hankaluus täällä. Erityisesti sotatarvikkeet ovat sellaisia, joissa työkustannusten ero näkyy lopputuotteen hinnassa hyvin vähän tai ei ollenkaan. MOWAG tekee edelleen Piranhat halpojen palkkakulujen Sveitsissä, KMW Boxerit Saksassa. Ei saisi olla tekemätön paikka saada AMV:t tehtyä Suomessa.
     

Jaa tämä sivu