Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Esiselvitys Hornet-kaluston suorituskyvyn korvaamisesta

Viestiketju osiossa 'Yleinen keskustelu' , aloittaja RPG83, 11.06.2015.

  1. RPG83

    RPG83 Soome Majori Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.06.2010
    Viestejä:
    3,751
    Tykkäykset:
    918
    Pisteet:
    1,286
    Valtioneuvosto äsken: http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/...ttaa-hornetin-seuraajaksi-monitoimihavittajaa

     
    skärdis ja Honcho tykkäsivät tästä.
  2. Mainos Google AdSense



  3. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    4,540
    Tykkäykset:
    3,376
    Pisteet:
    1,286
    Hämmästyttävä lopputulema :rolleyes:
     
  4. RPG83

    RPG83 Soome Majori Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.06.2010
    Viestejä:
    3,751
    Tykkäykset:
    918
    Pisteet:
    1,286
    Dioja tilanteesta:

    julkaisutilaisuus 1 – Kopio.jpg

    julkaisutilaisuus 2 – Kopio.jpg
    julkaisutilaisuus 3 – Kopio.jpg
    julkaisutilaisuus 4 – Kopio.jpg

    julkaisutilaisuus 5 – Kopio.jpg

    julkaisutilaisuus 6 – Kopio.jpg

    julkaisutilaisuus 7 – Kopio.jpg

    julkaisutilaisuus 8 – Kopio.jpg

    julkaisutilaisuus 9 – Kopio.jpg

    kättely – Kopio.jpg
     
    tulikomento ja Honcho tykkäsivät tästä.
  5. RPG83

    RPG83 Soome Majori Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.06.2010
    Viestejä:
    3,751
    Tykkäykset:
    918
    Pisteet:
    1,286
  6. Fencer

    Fencer Majuri

    Liittynyt:
    15.09.2014
    Viestejä:
    1,105
    Tykkäykset:
    1,215
    Pisteet:
    156
    Tässä ei ollut mitään uutta, ihan odotetusti.

    Ei kannata hankeaikatalun perusteella henkeään pidätellä uutisia odotellessa: ainoa merkittävä uutinen tulee olemaan hankintapäätös, jota joudutaan odottamaan vuosia.
     
    Tähystäjä ja tulikomento tykkäsivät tästä.
  7. Taitolaji

    Taitolaji Ylipäällikkö BAN Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.03.2013
    Viestejä:
    3,663
    Tykkäykset:
    2,971
    Pisteet:
    1,286
    Suomen taloudellinen tilanne on vajoamassa niin pohjamutiin, että ilmavoimien hankintojen arvioitu loppusumma tulee aiheuttamaan valtaisan porun tyyliin; nyt viedään leipä ja lääkkeet lasten ja leskien suusta!

    Toisaalta Itä-Ukrainan kokemukset antavat ehkä mahdollisuuden etsiä tehokkaampiakin vaihtoehtoja. Kuten jo nettikeskusteluissa on todettu, alueella ei lennä yksikään hävittäjä, kuljetuskone tai helikopteri, siitä pitää Venäjän paikalla roudaama ilmatorjunta huolen. Suomi tarvitsee ilmatilansa valvontaa varten monitoimihävittäjiä, mutta niiden elinikä olisi tositilanteessa todella lyhyt, korkeintaan päiviä. Tehokas siirrettävä ilmatorjunta ohjuksineen olisi oiva lisä.
     
  8. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,474
    Tykkäykset:
    24,008
    Pisteet:
    1,286
    Siinä tapauksessa olisi pitänyt päivittää BUK-järjestelmät eikä korvata NASAMS 2:lla. Everstiluutnantti (evp) Hirvonen kirjoitti syksyllä: "Ukrainan lentoturma on järkyttävä rikos, joka toimii kuitenkin myös todisteena BUK-järjestelmän ohjusten ylivoimasta. Nasams ei olisi pystynyt vastaavaan, koska sen teoreettinen lakikorkeus on kymmenen kilometriä, joka oli myös turmakoneen lentokorkeus. Tähänkään korkeuteen Nasams ei Hirvosen mukaan ole tiettävästi koskaan päässyt koeammunnoissa. BUK yltää todistetusti kahdenkymmenen kilometrin korkeuteen ja osuu kuulemma 100 prosenttisesti kohteeseensa." "Evp-piireissä kyseltiin tuoreeltaan pyydettiinkö Venäjältä edes tarjousta BUK M1:n kehittyneemmästä versiosta. Ehkä pyydettiin, ehkä ei, oli virkakoneiston vastaus. Sittemmin on kuulunut huhuja, että meillä käytössä olevan BUK-järjestelmän ajanmukaistaminen olisi maksanut korkeintaan 175 miljoonaa euroa eli puolet Nasamsin hinnasta."

    Julkisten lähteiden mukaan meillä on nyt ASRAD-R ja Crotale-zydeemiä 36 liikuteltavaa sekä nimeämätön määrä olalta laukaistavia FIM-92-Stingereitä, ja nimeämätön määrä NASAMS-systeemejä.

    Tämä on ainoa, mitä NATO-yhdenmukaistamisessa on pakko kritikoida. Inho hyviä vehkeitä kohtaan. Ainoat venään pojan lentokonetappiot Georgian sodassa tulivat - yllätys yllätys - nimenomaan BUK-ohjuksilla.
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  9. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,119
    Tykkäykset:
    4,564
    Pisteet:
    1,286
    Tuo muuten ei pidä paikkaansa. Tappioiksi lasketaan myös ne vahingoittuneet koneet jotka onnistuivat nilkuttamaan takaisin olkapääohjuksen osuman jälkeen.
     
  10. tulikomento

    tulikomento Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    27.01.2015
    Viestejä:
    4,038
    Tykkäykset:
    11,597
    Pisteet:
    1,286
    Päivän uutisessa ei ole mitään sen ihmeempää dramatiikkaa. Ja se "toriparlamenttien" reaktio on jo luettavissa iltapäivälehtien kommenttipalstoilla.

    "Rahaa syydetään ruostuviin rojuihin". "Kuinka monta lastensairaalaa noilla rahoilla saataisiin." "Nyt ärsytetään suotta Venäjää tämmösillä uutisilla. "Tämä on taas yksi salakavala keino ujuttaa Suomi NATO:oon."

    Huoh. Mutta näinhän se menee aina kun tulee puhetta puolustusvoimien hankinnoista.
     
    näätä, Erkki, skärdis ja 8 muuta jäsentä tykkää tästä.
  11. RPG83

    RPG83 Soome Majori Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.06.2010
    Viestejä:
    3,751
    Tykkäykset:
    918
    Pisteet:
    1,286
    ...jotka oli päivitetty Ukrainassa. See the picture?
     
    Rajajääkäri ja adam7 tykkäsivät tästä.
  12. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,474
    Tykkäykset:
    24,008
    Pisteet:
    1,286
    Ei vaikuta pointtiin.

    Tuossa on pudotetuista (niitä on ilmoitettu Georgiasta kymmenen):

    Käyttö sotatoimissa[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
    Georgialaisten Ukrainasta ostama BUK M1 pudotti ilmeisesti kaikki Venäjän Venäjän–Georgian sodassa 2008 menettämät lentokoneet, niiden joukossa strateginen tiedustelukone Tu-22MR.

    Itä-Ukrainan kriisissä 2014 7. elokuuta 2014 ammuttiin alas Ukrainan ilmavoimien MiG-29 BUK-alueilmatorjuntaohjuksella Horlivkan lähellä Donetskin alueella.[2]Laskuvarjoilla hypänneet lentäjät pelastuvat. Heidät otettiin kiinni Donbassin nostoväen kuulusteluihin.[3]

    Malesialaiskoneen lento MH-17 luultavasti ammuttiin vahingossa alas samanlaisella ohjuksella 17. heinäkuuta 2014[4], ehkä siksi, että kapinalliset luulivat sitä kuljetuskoneeksi

    http://fi.wikipedia.org/wiki/BUK_M1#K.C3.A4ytt.C3.B6_sotatoimissa
     
  13. Talvela

    Talvela Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.02.2014
    Viestejä:
    4,599
    Tykkäykset:
    3,864
    Pisteet:
    1,286
    Kauanko BUK on vielä käyttökelpoinen?
     
    Honcho tykkäsi tästä.
  14. Honcho

    Honcho SMLNKO M/83 Lahjoittaja

    Liittynyt:
    21.11.2014
    Viestejä:
    7,870
    Tykkäykset:
    17,097
    Pisteet:
    1,286
    Olikohan niin että ohjusten elinikä tulee vastaan, vaikka lavetit sinänsä ovat ihan toimivia. Itse en kyllä oikein usko näihin punaisiin nappeihin, joilla sammuttavat BUKit ja S-300:t. Mutta se on realismia että valmistajamaalla on paras tieto mitkä ovat järjestelmän hyvät ja huonot puolet. Georgiassa kuitenkin nähtiin että mitään poppakonsteja näiden voittamiseen ei silti ole.

    Myiskö joku kolmas osapuoli tuoreempia Buk-ohjuksia... :D
     
  15. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,474
    Tykkäykset:
    24,008
    Pisteet:
    1,286
    Ainakin loppukesästä viime vuonna järjestelmää (M1) kuulemma oli vielä Suomessa. Onkohan se uusin malli M3? Varmaan hyvinkin pitkään.

    NASAMS oli vahvoilla päätösvuonna 2009 myös siksi, että Norjassa suunnitellaan miehistönkuljetusajoneuvojen hankintaa, ja Suomella olisi tarjota Patrian ajoneuvoja vastakaupoissa. Jesus on jesus ja bisnes on bisnes.
     
  16. Talvela

    Talvela Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.02.2014
    Viestejä:
    4,599
    Tykkäykset:
    3,864
    Pisteet:
    1,286
    Juu, silloin viime kesällä sanottiin että lähitulevaisuudessa luovutaan, tuskin nyt ennen kuin se todella on käyttökelvoton.
     
    Honcho tykkäsi tästä.
  17. Honcho

    Honcho SMLNKO M/83 Lahjoittaja

    Liittynyt:
    21.11.2014
    Viestejä:
    7,870
    Tykkäykset:
    17,097
    Pisteet:
    1,286
    Taitaapa olla niin että jos käy kuten varmojen tietojen mukaan on povattu eli piippalakit tulevat kokeilemaan meidän kaksi päivää kestäviä puolustusvoimia ennen totaalista taloutensa romahdusta, niin BUK on vahvasti rivissä vielä vuosia niissä SA-oloissa.
     
    Ikarus, Fencer ja Talvela tykkäsivät tästä.
  18. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,474
    Tykkäykset:
    24,008
    Pisteet:
    1,286
    Ei myy. Ja Venäjältä ei osteta mitään niin kauan kuin on EU-pakotteet, joten keskustelu on tässä mielessä nyt hedelmätön.

    Samasta syystä venäläinen hävittäjä Hornetin korvaajana ei toistaiseksi tule lainkaan kysymykseen. Että vaihtoehdot ovat lännessä.
     
  19. Honcho

    Honcho SMLNKO M/83 Lahjoittaja

    Liittynyt:
    21.11.2014
    Viestejä:
    7,870
    Tykkäykset:
    17,097
    Pisteet:
    1,286
    No huumorivaihtoehto se joka tapauksessa olisi ollut...olikos Venäjän omakin PAK FA -tilaus supistunut jo 12 koneeseen.
     
  20. henri

    henri Alokas BAN ALTTERI

    Liittynyt:
    01.06.2015
    Viestejä:
    8
    Tykkäykset:
    1
    Pisteet:
    0
    Ilmavoimien johto on entisiä lentäjiä. Lentäjät saa kymppitonnin kuukausipalkkaa ja 23-vuotiaana. On sitten otsaa tulla vaatimaan erillisrahoitusta köyhiltä kansalaisilta ?
    Sisälsikö vaatimus erillisrahoituksesta tarjouksen laskea lentäjien palkkoja? Ja miksi jokainen ilmavoimien upseeri on "lentäjä" eli käyvät lentämässä tunnin kuukaudessa pikkukoneella ?

    Meillä on puolustusbudjetti sitä varten, että sillä rahalla hoidetaan hankinnat. Mikään yksittäinen hankinta ei enää mene sen ohi. Ei mikään. Siitä pidän vaikka itse huolen.
     
  21. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,474
    Tykkäykset:
    24,008
    Pisteet:
    1,286
    Millä lihaksilla?
     
    näätä, Iso-Mursu, Erkki ja 5 muuta jäsentä tykkää tästä.

Jaa tämä sivu