Eurabia, hörhö, iltavapaat ja muiden topickien kohtalo?

Eurabia, hörhö, iltavapaat ja muiden topickien kohtalo?


  • Äänestäjiä yhteensä
    43
  • Äänestys suljettu .
veffeade kirjoitti:
Alkuun näytti jotta asiallinen keskustelu ei lähde käyntiin, starttasi sitten ihan asiallisilla posteilla. Jostain syystä n 3/2011 keskustelu lipesi ns. käsistä; liikaa linkkejä lehtiuutisiin ja siihen jokunen kommentti ilman perusteluja perään.

Itsekin kyllä osallistuin ketjun keskusteluihin, mutta vasta myöhemmin.

Sinällään Hejsanin aloitus Eurabia teoriasta oli ihan ok, mutta jotenkin
varsinainen keskustelu salaliittoteoriasta (suom. http://fi.wikipedia.org/wiki/Eurabia
eng. http://en.wikipedia.org/wiki/Eurabia ) alkoi em. ajankohtana livetä liikaa lehtiuutisista copsattuihin uutiisiin maahanmuuttajien tekemistä rikoksista kantaväestöä vastaa; minusta tässä alkoi oikeastaa "kiihotus kansanryhmää vastaan" keskustelu.

Siis kuten aikaisemmin totesin, itsekin osallistuin tuohon tavallani.

Minusta olisi järkevää että koko ketju poistettaisiin ja aloitettaisiin keskustelu toisessa kohtaa uudelleen uudelta pöydältä.

Miten lehtiuutisten kopsaus liittyy "kiihotus kansanryhmää vastaan"?

Tämä minun kyselyikä juontaa juurensa siihen, että haluan päästä iltavapaiden/eurabia/hörhö "perisynnin" juurille.
 
TomTom kirjoitti:
veffeade kirjoitti:
Alkuun näytti jotta asiallinen keskustelu ei lähde käyntiin, starttasi sitten ihan asiallisilla posteilla. Jostain syystä n 3/2011 keskustelu lipesi ns. käsistä; liikaa linkkejä lehtiuutisiin ja siihen jokunen kommentti ilman perusteluja perään.

Itsekin kyllä osallistuin ketjun keskusteluihin, mutta vasta myöhemmin.

Sinällään Hejsanin aloitus Eurabia teoriasta oli ihan ok, mutta jotenkin
varsinainen keskustelu salaliittoteoriasta (suom. http://fi.wikipedia.org/wiki/Eurabia
eng. http://en.wikipedia.org/wiki/Eurabia ) alkoi em. ajankohtana livetä liikaa lehtiuutisista copsattuihin uutiisiin maahanmuuttajien tekemistä rikoksista kantaväestöä vastaa; minusta tässä alkoi oikeastaa "kiihotus kansanryhmää vastaan" keskustelu.

Siis kuten aikaisemmin totesin, itsekin osallistuin tuohon tavallani.

Minusta olisi järkevää että koko ketju poistettaisiin ja aloitettaisiin keskustelu toisessa kohtaa uudelleen uudelta pöydältä.

Miten lehtiuutisten kopsaus liittyy "kiihotus kansanryhmää vastaan"?

Tämä minun kyselyikä juontaa juurensa siihen, että haluan päästä iltavapaiden/eurabia/hörhö "perisynnin" juurille.

Jos jatkuvalla syötöllä kopioidaan ja lyhyesti kommentoidaan pelkästää maahanmuuttajia negatiiviseen valoon (Suomessa tai muualla) kansanryhmänä generoivia uutisia ja kommentteja (minun Eurabia otoksella näytti olevan raiskausuutisia useimmiten), niin minusta alkaa olla lähellä tuo lain kieltämä asia:
Näistäkin uutisista pitää kyllä tiedottaa, mutta jos vain kaikki julkisesti tiedotettu negatiivinen aineisto kerätään yhteen paikkaan ilman mitään järkevää perustelua, niin minusta kiihottamisesta voi olla kysymys. En tosin ole mikään lakiukko...
 
Kuten edellä mainittiin ajatus tuoda Eurabia teoria esille ei ollut huono. Se on uhkakuva kuten muutkin. Se millaiseksi ketju on sittemmin muuttunut (tai oletan muuttuneen muiden viestien perusteella koska en ole sitä seurannut) on nogelma. Pitkään olin sitä mieltä, että se puolsi paikkaansa likasankona. SOnta kun vaan ei pysy siellä enää. Se tunkee muihinkin ketjuihin. Ja siksi likasangon voisi viedä ulos ja jättää sinne.

Foorumin terävittämiseksi mielestäni pitäisi keskittyä enemmän taas maanpuolustusasioihin. Ufot, NWO:t, pakolaiskysymykset, haamut yms ei mielestäni kuulu maanpuolustukseen. Ainakaan sillä tavalla käsiteltynä kuin tällä foorumilla on tehty. Iltavapaat voi säilyä rentona hengenkohotuspalstana. Oletettavasti porukka kuitenkin haluaa toivotella toisilleen joulkut, uudet vuodet ja juhannukset ja kaommentoida jäkiksen MM-kisoja, vaikkeivät nekään maanpuolustukseen kuulu. Parempi että moiset ovat kootusti iltavapaissa kuin hajallaan muissa ketjuissa tai alueilla. Panssariaselajia en lupaa lopetta kritisoimasta, koska ilmeisesti jotkut ovat sitä mieltä että sillä muka olisi jotain maanpuolustuksellistakin arvoa.

Olen myös tullut tulokseen, että nykyinen alue-/aihejako ei enää toimi. Syy on ensisijassa siinä etteivät käyttäjät tunnu kykenevän sen mukaisiin sijoitteluihin aiheita luodessaan. Yksinkertaisempi tai johonkin muuhun pohjaan perustuva ratkaisu voisi helpottaa asiaa. Tuo tyhjentynyt viskipullo vain oli liian pieni, etten saanut uutta mallia valmiiksi ehdotettavaksi.

Niin ja tosiaan ne säännöt olisi hyvä saada selkeästi milloin tahansa katsottavaksi ja niitä voisi vaikka hiukan tiukentaakin.
 
veffeade kirjoitti:
Jos jatkuvalla syötöllä kopioidaan ja lyhyesti kommentoidaan pelkästää maahanmuuttajia negatiiviseen valoon (Suomessa tai muualla) kansanryhmänä generoivia uutisia ja kommentteja (minun Eurabia otoksella näytti olevan raiskausuutisia useimmiten), niin minusta alkaa olla lähellä tuo lain kieltämä asia:
Näistäkin uutisista pitää kyllä tiedottaa, mutta jos vain kaikki julkisesti tiedotettu negatiivinen aineisto kerätään yhteen paikkaan ilman mitään järkevää perustelua, niin minusta kiihottamisesta voi olla kysymys. En tosin ole mikään lakiukko...

Jos julkisten uutisten keräys yhteen paikkaa täyttää kiihottamisen tunnusmerkit niin sitten ollaan kyllä aika heikoilla hangilla kaikki. Ymmärrän mitä ajat takaa, sen takia haluan saada ajatuksia asiasta.

noska kirjoitti:
Foorumin terävittämiseksi mielestäni pitäisi keskittyä enemmän taas maanpuolustusasioihin. Ufot, NWO:t, pakolaiskysymykset, haamut yms ei mielestäni kuulu maanpuolustukseen. Ainakaan sillä tavalla käsiteltynä kuin tällä foorumilla on tehty. Iltavapaat voi säilyä rentona hengenkohotuspalstana. Oletettavasti porukka kuitenkin haluaa toivotella toisilleen joulkut, uudet vuodet ja juhannukset ja kaommentoida jäkiksen MM-kisoja, vaikkeivät nekään maanpuolustukseen kuulu. Parempi että moiset ovat kootusti iltavapaissa kuin hajallaan muissa ketjuissa tai alueilla. Panssariaselajia en lupaa lopetta kritisoimasta, koska ilmeisesti jotkut ovat sitä mieltä että sillä muka olisi jotain maanpuolustuksellistakin arvoa.

Mihin pitäisi vetää raja iltavapaissa, mitä siellä EI saisi keskustella?

noska kirjoitti:
Olen myös tullut tulokseen, että nykyinen alue-/aihejako ei enää toimi. Syy on ensisijassa siinä etteivät käyttäjät tunnu kykenevän sen mukaisiin sijoitteluihin aiheita luodessaan. Yksinkertaisempi tai johonkin muuhun pohjaan perustuva ratkaisu voisi helpottaa asiaa. Tuo tyhjentynyt viskipullo vain oli liian pieni, etten saanut uutta mallia valmiiksi ehdotettavaksi.

Kun keksit paremman systeemin niin kerro ihmeessä, kukaan ei halua että lirpakkeet on väärillä alueilla. Tästä voi ottaa osa syyn kyllä ylläpitokin.
 
veffeade kirjoitti:
Jos jatkuvalla syötöllä kopioidaan ja lyhyesti kommentoidaan pelkästää maahanmuuttajia negatiiviseen valoon (Suomessa tai muualla) kansanryhmänä generoivia uutisia ja kommentteja (minun Eurabia otoksella näytti olevan raiskausuutisia useimmiten), niin minusta alkaa olla lähellä tuo lain kieltämä asia:
Näistäkin uutisista pitää kyllä tiedottaa, mutta jos vain kaikki julkisesti tiedotettu negatiivinen aineisto kerätään yhteen paikkaan ilman mitään järkevää perustelua, niin minusta kiihottamisesta voi olla kysymys. En tosin ole mikään lakiukko...

Rikoksista uutisoiminen ja esim. tilastoiden tai muiden tosiasioiden kertominen tai niistä keskusteleminen ei ole lain tarkoittamaa kiihoittamista. (Ilmeisesti osalla foorumin lukijoista on vaikeuksia ymmärtää mitä tarkoittavat sellaiset oikeudelliset käsitteet kuten "solvaus" tai "sopiva".) Sen sijaan kiihoittamista ovat jonkun ihmisryhmän perusteeton syyttäminen tai esim. kehoitukset hyökätä tai aktiivisesti syrjiä jotain tiettyä ihmisryhmää.

Sananvapaus ei käsitä ilmaisuoikeutta pelkästään sellaisiin asioihin joita enemmistö tai joku tietty ihmisryhmä pitää hyväksyttävinä vaan myös sellaisiin asioihin joita yhteiskunnan enemmistö tai tietyt ihmisryhmät pitävät ikävinä tai järkyttävinä.
 
TomTom kirjoitti:
Kun keksit paremman systeemin niin kerro ihmeessä, kukaan ei halua että lirpakkeet on väärillä alueilla. Tästä voi ottaa osa syyn kyllä ylläpitokin.

Ja tämän perusteella on jo ottanutkin.

Ei vaan ole jotain merkillistä linjaa, joka sopisi jokaiselle, yksi haluaa lopettaa/poistaa tämän ja joku toinen tuon.
 
Mosuri kirjoitti:
veffeade kirjoitti:
Jos jatkuvalla syötöllä kopioidaan ja lyhyesti kommentoidaan pelkästää maahanmuuttajia negatiiviseen valoon (Suomessa tai muualla) kansanryhmänä generoivia uutisia ja kommentteja (minun Eurabia otoksella näytti olevan raiskausuutisia useimmiten), niin minusta alkaa olla lähellä tuo lain kieltämä asia:
Näistäkin uutisista pitää kyllä tiedottaa, mutta jos vain kaikki julkisesti tiedotettu negatiivinen aineisto kerätään yhteen paikkaan ilman mitään järkevää perustelua, niin minusta kiihottamisesta voi olla kysymys. En tosin ole mikään lakiukko...

Rikoksista uutisoiminen ja esim. tilastoiden tai muiden tosiasioiden kertominen tai niistä keskusteleminen ei ole lain tarkoittamaa kiihoittamista. (Ilmeisesti osalla foorumin lukijoista on vaikeuksia ymmärtää mitä tarkoittavat sellaiset oikeudelliset käsitteet kuten "solvaus" tai "sopiva".) Sen sijaan kiihoittamista ovat jonkun ihmisryhmän perusteeton syyttäminen tai esim. kehoitukset hyökätä tai aktiivisesti syrjiä jotain tiettyä ihmisryhmää.

Sananvapaus ei käsitä ilmaisuoikeutta pelkästään sellaisiin asioihin joita enemmistö tai joku tietty ihmisryhmä pitää hyväksyttävinä vaan myös sellaisiin asioihin joita yhteiskunnan enemmistö tai tietyt ihmisryhmät pitävät ikävinä tai järkyttävinä.

Olet kyllä ajatuksissasi varmaan oikeassa, mutta miten maahanmuuttajien raiskausuutisten postaus ja kommentointi liittyy saitin toiminta ajatukseen?; minusta ei mitenkään, tuo Hejsanin esittämä Eurabia teoria kylläkin. Ketju vain lähti lapasesta...
 
veffeade kirjoitti:
Olet kyllä ajatuksissasi varmaan oikeassa, mutta miten maahanmuuttajien raiskausuutisten postaus ja kommentointi liittyy saitin toiminta ajatukseen?; minusta ei mitenkään, tuo Hejsanin esittämä Eurabia teoria kylläkin. Ketju vain lähti lapasesta...

Tähän voisi kysyä saman, että miten koko iltavapaat liittyy saitin toimintaan?
 
Jaha......

No mitä mä sanoisin.....NWO tråådi, se saa olla mun puolesta täällä, Niinistö hän sanoi iten yks keskustelussa Maailmanjärjestys....niin se on totta ja tämä Bilderberg ryhmä.....

Eurabia...no siitä olen vähän epävarmaa. kyllä islamisoitu on vakava asia Euroopalle, no ei ehkä tänään tai huomenna mutta ylihuomenna? (tässä viitan Libanoniin joka oli kristitty maa ennen ja niilä oli samanlainen naiivi ja sinisilmäinen maahanmuuttopolitiika mitä Euroopassa on.)

Jokiranta
Miten matemaatiika kuulu tähän tråådiin? :D

ja Noskis ....hankki silmälasit :D
 
Ehdotan että jätetään eurabia ketju eloon ja suljetaan muut hörhöilyt. Tähän mennessä eurabiaketju on pitänyt pahimmat mamukeskustelut sisällään jolloin muu foorumin muut aiheet ovat pääosin pysyneet erossa tuosta aihepiiristä.

Jos sen pahasti sanon niin eurabia-ketju on vähän jotain lipaston alimman laatikon ja roskakorin väliltä.

Lisäksi moderointi on toimivampaa kun keskustelu tapahtuu yhdessä ketjussa.
 
Ei pahalla hejsan, mutta tässä lirpakkeessa jätät nuo NWO, eurabia, salaliittohommat pois.
 
Tomppa: Saisko tuosta kyselystä sellaisen että vierailevatkin käyttäjät voisi äänestää? (nytkin 27.4 klo 23.16 37 vierasta linjoilla) . Ei muuten, mutta kyllä asia varmaan heitäkin kiinnostaa.

Itse en enää jaksa lueskella res.fi:n sivuja ollenkaan, saati sitten aamukampa.net:n vastaavia. Liikaa rojua ja jäsentelemätöntä, ei pysy kartalla ollenkaan.

En haluaisi että meidän saitille kävisi nuin; tätä minusta ei kyllä ole vielä näköpiirissäkään; aihealueet on pysynyt hyvin hallussa ja suurin osa uusista ketjuista on mennyt oikeille paikoilleen. Saittia on helppo seurata ja jos tekee itse uusia avauksia tietää suunnilleen minne avaus tehdään.

Kiitokset tästä sinulle :D
 
veffeade kirjoitti:
Tomppa: Saisko tuosta kyselystä sellaisen että vierailevatkin käyttäjät voisi äänestää? (nytkin 27.4 klo 23.16 37 vierasta linjoilla) . Ei muuten, mutta kyllä asia varmaan heitäkin kiinnostaa.

Valitettavasti ei onnistu vieraitten äänestys, ELSO:tus olisi välitön ja äänestystulos sen mukainen.

veffeade kirjoitti:
Itse en enää jaksa lueskella res.fi:n sivuja ollenkaan, saati sitten aamukampa.net:n vastaavia. Liikaa rojua ja jäsentelemätöntä, ei pysy kartalla ollenkaan.

En haluaisi että meidän saitille kävisi nuin; tätä minusta ei kyllä ole vielä näköpiirissäkään; aihealueet on pysynyt hyvin hallussa ja suurin osa uusista ketjuista on mennyt oikeille paikoilleen. Saittia on helppo seurata ja jos tekee itse uusia avauksia tietää suunnilleen minne avaus tehdään.

Kiitokset tästä sinulle :D

Kiitos kuuluu kaikille vapaaehtoisille modeille, lahjoittajille, lukijoille ja kirjoittajille!
 
veffeade kirjoitti:
Itse en enää jaksa lueskella res.fi:n sivuja ollenkaan, saati sitten aamukampa.net:n vastaavia. Liikaa rojua ja jäsentelemätöntä, ei pysy kartalla ollenkaan.

En haluaisi että meidän saitille kävisi nuin; tätä minusta ei kyllä ole vielä näköpiirissäkään; aihealueet on pysynyt hyvin hallussa ja suurin osa uusista ketjuista on mennyt oikeille paikoilleen. Saittia on helppo seurata ja jos tekee itse uusia avauksia tietää suunnilleen minne avaus tehdään.

Kiitokset tästä sinulle :D

Kuka nyt valitsee sivujaan niin tarkkaan? Tulin tänne, kun susi kupsahti. Ihan hyvin voisin raapustaa jonnekkin muualle, kun ei mitään järjellistä sanottavaa ole. :D Minä pidän lähtökohtaisesti sensuroimattomuutta hyvänä, mutta homman mennessä överiksi moderaattori voi hyvin lykätä banaania. Sellainen vapaa taiteellinen ote säilytettäköön sekä kirjoittamisen, että moderoinnin suhteen. :a-rolleyes:

Jos jotain toivetta esitän, niin nimellään esiintyvien foorumilaisten henkilöön menevää loukkaamista voisi rajoittaa. Voi, saa ja pitää olla erimieltä, mutta henkilökohtaisiin loukkauksiin joku raja. Tarvitse ehdoin tahdoin ihmisiä kiusata.
 
JOKO kirjoitti:
Jos jotain toivetta esitän, niin nimellään esiintyvien foorumilaisten henkilöön menevää loukkaamista voisi rajoittaa. Voi, saa ja pitää olla erimieltä, mutta henkilökohtaisiin loukkauksiin joku raja. Tarvitse ehdoin tahdoin ihmisiä kiusata.

Tähän tulee muutos varmasti nyt.
 
JOKO kirjoitti:
Jos jotain toivetta esitän, niin nimellään esiintyvien foorumilaisten henkilöön menevää loukkaamista voisi rajoittaa. Voi, saa ja pitää olla erimieltä, mutta henkilökohtaisiin loukkauksiin joku raja. Tarvitse ehdoin tahdoin ihmisiä kiusata.

Tuo tuskin on mahdollista, kun samaan aikaan valitetaan sekä kirjoittajien vähyydestä ja samaan aikaan asetetaan estoja siksi, että kirjoittajia ja mielpiteiteitä on liikaa. Jossain määirin itseihailusta voisi luopua.
 
TomTom kirjoitti:
Mihin pitäisi vetää raja iltavapaissa, mitä siellä EI saisi keskustella?
Se onkin hankala rajanveto, mutta mielestäni lyheen tiivistäen sen voisi todeta, että politiikkasta. Aivan sama onko kyse maahanmuutto-, puolustus- tai kielipolitiikasta.
Toisekseen uskonto ja muut vastaavat uskonasiat (salaliittoteoriat, ufot, haamut). Mikäli niistä on keskusteltava on se tehtävä sellaiselta asia- ja todistelupohjalta riittävän objektiivisesti tutkistkellen, että ne voi sijoittaa muihin aihealueisiin. Tosin epäilen nettikirjoittajien kykyä moiseen objektiivisuuteen. Aihe kun aihe kun kääntyy omien mielipiteiden puolusteluksi ja juupas-eipäs väittelyksi, ilman kykyä analysoida positiivisia ja negatiivisia puolia.
Penkkiurheilu ei sinällään myöskään kuulu maanpuolustukseen, mutta perinteisesti se tuppaa jokaiseen paikkaan puheenaiheeksi määrättyjen tapahtumien aikana, joten parempi, että se on ohjattu yhdelle osiolle. Ainakin niin kauan kuin keskustelussa pysyy konsensus eikä ala väittely eri joukkueiden paremmuudesta.
Kun keksit paremman systeemin niin kerro ihmeessä, kukaan ei halua että lirpakkeet on väärillä alueilla. Tästä voi ottaa osa syyn kyllä ylläpitokin.
Toki ilmoitan heti. Kuten sanoin jäi kehittelytyö kesken eikä keskeneräistä tulosta kannata esitellä, niin kauan kun se on huonompi kuin se, joka on tarkoitus korvata.

Edit: tarkennan vielä, että asiaan kiinnitin alunperin huomiota siksi, että nimenomaan yleisiin keskusteluihin kertyy valtavasti topiceja, jotka olisivat paremmin sijoitettuja muualla. Tuo parempi sijoittelu kun ehlpottaisi löytämään myöhemmin kyseisen aiheen eikä uusia samaa aihetta koskevia ketjuja ehkä syntyisi niin paljon.
 
TomTom kirjoitti:
koponen kirjoitti:
...ehkä olisi pitänyt vielä kirjoittaa, että täyden tuuban suoltaminen joka ketjuun pitää myös estää ja tuuba poistaa. Mutta aihe käsittelee Eurabiaa, hörhöketjuja ja iltavapaita.

Aiheeseen liittyvänä lisänä, minusta linjauksen jälkeen tulee tehdä linjauksen mukainen siivous tähän asti kertyneistä aineistoista. Silläkin riskillä, että menee lapsia pesusaavillisen mukana. Ne asiaan kuuluvat nostot ja faktat kyllä palaavat kirjoittajiensa toimesta uusiin, foorumin aiheen mukaisiin keskusteluihin - ja jos muuta meinaa tulla mukana, niin moderointiin on edellytykset kun ennakkotapauksiin ei voi vedota. Nythän on nähty tätä "se ja sekin kirjoittaa ulostetta siihen ja siihen ketjuun, mitäs mulle tästä ja tästä oikein urputetaan".

Voitko tarkentaa mitä ajat takaa?

Yritän.

1) Jos joku suoltaa aiheeseen liittymätöntä tajunnanvirtaa, tulee huomauttaa / velvoittaa muokkaamaan/poistamaan -> varoittaa ja poistaa -> bannata. Case jokiranta.
2) Eurabia-ketju ja muutamia muita vainoharhan saattelemia tai jotakin maanpuolustuksen ulkopuolista agendaa ajavia aiheita tulee poistaa, vaikka sielläkin on muutamia ajatuksen kanssa kirjoitettuja puheenvuoroja. Näihin älyllisiin pilkahduksiin viittasin yllä, ja uskon että ne voidaan esittää uudelleen jos maanpuolustuksellinen viitekehys sellaista pitää sisällään. Esim. ajatus radikaalin islamisaation luomasta uhasta maanpuolustukselliselta, ei etniseltä kannalta tms.
3) Moderointilinjan tulee olla tiukka ja aktiivinen, jotta yllä oleva luo aidosti foorumin linjan. Tiedän, että ajankäytöllisesti se on haastavaa, mutta alun panostuksen jälkeen uskon että itse asiassa vähentää työmäärää. Myös napakampi kiinniotto uusien ja tapoja tuntemattomien kirjoittajien keulimiseen vähentää kokonaistyömäärää.
4) Ennakkotapauksilla tarkoitan tätä toistuvaa teemaa: miksi minä en saa propagoida asiaa x, kun tuo saa propagoida asiaa y. Esim. caset adam7, Mosuri, koponen.

Eli "suuri puhdistus" ja ryhtipoliisi päälle.

En luota ihmiseen tilanteissa, joissa vastuuta ei tarvitse kantaa. Mitä menetettävää nimimerkillä on? Siksi lastentarhameininki.
 
Back
Top