Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

F 35 JSF Fighter

Viestiketju osiossa 'Muu sotilaskalusto' , aloittaja Hejsan, 23.10.2011.

  1. Sarek1

    Sarek1 Eversti

    Liittynyt:
    26.11.2014
    Viestejä:
    1,589
    Tykkäykset:
    2,047
    Pisteet:
    316
    Eivätköhän kaikki nämä raportit ole meille nojatuoli-ilmamarsalkoille riittävän tarkkoja. :rolleyes: Täydentävät toisiaan. Kriittisiä seikkoja sisältävät raportit palauttavat varpaat välillä maahan.

    Paljonhan noita korjattavia asioita vieläkin on, mutta peruna kerrallaan se ruokakin syödään. Aikaa myös meidän kilpailutustamme ajatellen on vielä, mutta löysäilyyn ei valmistajalla ole varaa. Ja huom. tämä on amatöörin arvio. ;)

    Pidellään peukkuja.
     
    arcanine98 tykkäsi tästä.
  2. Mainos Google AdSense



  3. Gyllis1

    Gyllis1 Majuri

    Liittynyt:
    12.03.2016
    Viestejä:
    1,033
    Tykkäykset:
    1,189
    Pisteet:
    156
    muoks. Ääh, ihan sama, ei jaksa
     
    Viimeksi muokattu: 11.01.2017
  4. ctg

    ctg Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    12.04.2010
    Viestejä:
    5,781
    Tykkäykset:
    1,421
    Pisteet:
    1,286
    Tuosta raportista voi suoraan lukea että suurin ongelma on henkilöstön vähyydestä vaikka kyseessä on usean valtion projekti. Itseasiassa kaikki luuli että LM on jakanut järkevästi resurssit Pentagon haukan silmän alla, mutta ongelma itseasiassa on se että LMllä ei ole tarpeeksi henkilöstä joilla on lupa lukea salattua tietoa.

    Helkkari, F35 on Linuxiin verrattava projekti mutta suljetulla systeemillä on ongelmansa sen mustan laatikon takia muuten asiat olisi erinlailla ja F35 olisi siinä maagisessa 75 - 85 mil/kpl haarukassa.
     
    tutka tykkäsi tästä.
  5. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    5,957
    Tykkäykset:
    5,522
    Pisteet:
    1,286
    Gyllis1 tykkäsi tästä.
  6. Talvela

    Talvela Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.02.2014
    Viestejä:
    5,618
    Tykkäykset:
    5,053
    Pisteet:
    1,286
  7. jokuvaan

    jokuvaan Eversti

    Liittynyt:
    09.04.2014
    Viestejä:
    1,501
    Tykkäykset:
    752
    Pisteet:
    316
    Se suhtautuu siten, että jo n. kaksi vuotta sitten esittämäni arvio siitä, että F-35 ei tule Suomeen suorittamaan koelentoja ja testejä, on jälleen vahvistunut.
     
    tutka tykkäsi tästä.
  8. Leaderwolf

    Leaderwolf Luutnantti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    16.02.2016
    Viestejä:
    357
    Tykkäykset:
    567
    Pisteet:
    36
  9. Gyllis1

    Gyllis1 Majuri

    Liittynyt:
    12.03.2016
    Viestejä:
    1,033
    Tykkäykset:
    1,189
    Pisteet:
    156
    @Mustaruuti
    Viimeisimmän (ja viimeisen) Gilmoren rapsan sivulla 15 puhutaan uuden elso-kitin myötä tapahtuvasta painon noususta. Kitti on mitä ilmeisemmin tämä:
    Lockheed Martin Corp., Lockheed Martin Aeronautics Co., Fort Worth, Texas, is being awarded a $120,555,991 modification to the previously awarded low-rate initial production Lot IX F-35 Lightning II Joint Strike Fighter advance acquisition contract (N00019-14-C-0002) to procure the non-recurring engineering effort necessary to develop build-to-print packages by variant (F-35A, F-35B, F-35C), to provide Group A and Group A enabler provisions to support future Band 2/5 capabilities of the F-35 Joint Strike Fighter
    Elikkäs koneisiin olisi tulossa uutta elso-avioniikkaa joka on tähdätty VHF ja L -taajuksia vastaan. Ajatuksia?
     
    Sarek1 ja arcanine98 tykkäsivät tästä.
  10. Gyllis1

    Gyllis1 Majuri

    Liittynyt:
    12.03.2016
    Viestejä:
    1,033
    Tykkäykset:
    1,189
    Pisteet:
    156
    En jaksa olla ihmettelemättä, miten joku voi tyrmätä F-35:n mahkut HXssä koska pitää sitä liian keskeneräisenä, ja samaan hengenvetoon kertoa Gripenin olevan ennakkosuosikki. Aika absurdia o_O

    Sen yhden olemassa olevan Gripen E:n olisi lennettävä yhtäjaksoisesti yli kahdeksan vuotta saavuttaakseen F-35:n TÄMÄNHETKISET lentotunnit (yli 70k), ero kasvaa koko ajan...

    Gripen E:n ensilento on tätä kirjoitettaessa yli 18kk myöhässä alunperin julkisuuteen annetusta aikataulusta.

    Ilmasta maahan -toimintaa varten tarkoitetut tutkamoodit ovat vahvistamattomien nettitietojen mukaan tulossa vasta 2023 (ms22?). Tämä tarkoittaa sitä, että suomen uutta hävittäjää valitessa Gripen E ei käytännössä ole edes ilmavoimien vaatimusten mukainen monitoimihävittäjä.

    Ja ihan aikuisten oikeasti @jokuvaan mielestä nimenomaan amerikkalaiset yrittävät kusettaa meille keskeneräistä konetta... :eek:
     
    Viimeksi muokattu: 13.01.2017 klo 09:22
    magitsu, Juna112Porojetsiin ja Rajajääkäri tykkäsivät tästä.
  11. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    4,880
    Tykkäykset:
    3,744
    Pisteet:
    1,286
    Gripen taitaa käytännössä olla ulkona kisasta. Se on tälläkin kertaa liian keskeneräinen.
     
    Rajajääkäri tykkäsi tästä.
  12. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    5,957
    Tykkäykset:
    5,522
    Pisteet:
    1,286
    Kiitokset maininnasta.

    Foorumilla kun on ollut keskustelua pitkän aallonpituuden tutkien aiheuttamasta uhkasta F-35 stealthia kohtaan, niin tuossa on nyt sitten jenkkien vahvistus asiasta - uhka on todellinen. F-35:dellä on tähän mennessä ollut tosiaan häirintämahdollisuus vain X-taajuuden tutkia vastaan.

    [​IMG]

    On myös hyvin mahdollista, että tutkavaroitin ei ole myöskään pystynyt kovin hyvin havaitsemaan noita pitkän aallonpituuden tutkia. Laitteisto, joka toimii 3 cm aallonpituuksilla ei ole kovin tehokas metriluokan aaltojen kanssa.

    [​IMG]


    Käytännössä, mitä tuo tarkoittaa, on että F-35 tulee tarvittava avioniikka, mutta myös fyysisesti riittävän isot antennit noita pidempiä aallonpituuksia varten. Tuo mm. selittää painon nousua. Saapa nähdä vaan että minne ne sijoitetaan.

    Tässä on SU-35 siiven johtoreunan L-Band AESA.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Siitä luettavaa: http://www.ausairpower.net/APA-2009-06.html

    F-35:den laitteisto voisi samalla toimia ehkä myös alhaisen taajuuden tutkavaroittimena.

    F-35:den laitteisto pystynee häiritsemään / jammaamaan jollain tehokkuudella monostaattista matalan taajuuden tutkaa. Toki, tutkan ympärille voidaan asentaa elint-laitteistot, jotka voivat sitten paikallistaa jamming-signaalia, vaikka DRFM, jos sitä käytetään, tekee siitä vaikeampaa. Mutta monipaikkatutkaa, jossa on vielä useampi vastaanotin kuin lähetin, on hankala jammata. Kissa ja hiiri siis käyvät kilvoitteluaan, ajasta ikuisuuteen..
     
  13. Gyllis1

    Gyllis1 Majuri

    Liittynyt:
    12.03.2016
    Viestejä:
    1,033
    Tykkäykset:
    1,189
    Pisteet:
    156
    Olisin tykännyt mutta linkit Koppia/APAa.

    Mitä tulee noihin mahdollisiin venäjällä oleviin maasijoitteisiin monipaikkatutkiin. (monipaikkatutkat ilmassa taitaa olla ihan puhdasta teoriaa, ei ole vielä keinoja siirtää tarvittavaa datamäärää tutkalta toiselle)
    Minkälaisen vaikutuksen niillä näet operatiivisesti olevan vaikkapa Kymenlaakson yläpuolella tapahtuvaan taistelulentoon?
     
  14. fulcrum

    fulcrum Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.05.2010
    Viestejä:
    4,532
    Tykkäykset:
    3,228
    Pisteet:
    1,286
    No, kai ihan saman kuin normaalillakin valvontatutkalla? Eli ennakkovaroitus omille joukoille jos ei muuta.
    Koppihan on hyvin perillä tutka-asioista, aivoihin pitää vain virittää F-35 -suodatin päälle ennen lukemista.
     
  15. Gyllis1

    Gyllis1 Majuri

    Liittynyt:
    12.03.2016
    Viestejä:
    1,033
    Tykkäykset:
    1,189
    Pisteet:
    156
    Linkki koski SU-35:ttä, väärä suodatin.
    Kuinka lähellä rajaa sellaisen tutkan on oltava?
     
  16. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    5,957
    Tykkäykset:
    5,522
    Pisteet:
    1,286
    Jaa. Se toivottavasti auttaa ihmisiä ymmärtämään asian teknistä toteutusta. Kysehän ei toki ole tutkasta, vaan jammerista, mutta ovat ikäänkuin käänteistoimintoja. Kyllä minä ainakin pyrin lukemaan kaiken mahdollisen ja ymmärtämään asioita. Miettii sitten asioita itse siltä pohjalta. Mielellään, jos löydät esim. yksityskohtaista kuvausta F-35, niin saa linkittää.

    Operatiivisesta vaikutuksesta, en ihan ymmärtänyt pointtia. Mutta, ne kertovat koneiden olemassaolon ja sijainnin eli tuottavat ilmatilannekuvaa ja mahdollistavat esim. sijaintitiedon välityksen ohjuslaukaisuille jne.
     
  17. Gyllis1

    Gyllis1 Majuri

    Liittynyt:
    12.03.2016
    Viestejä:
    1,033
    Tykkäykset:
    1,189
    Pisteet:
    156
    Kuinka lähellä valtakunnnarajaa tuollaisen monipaikkatutkan olisi oltava, että se antaisi sijaintitiedon vaikkapa puolessa kilometrissä kymenlaaksossa lentävästä kolmevitosesta?
    Yritän nyt hienovaraisesti vihjailla, että noilla uusilla tutkilla olisi varmasti isokin merkitys jos ajatuksena olisi Pietarin pommittaminen.
    Me kuitenkin ymmärtääkseni valmistaudumme puolustamaan omaa ilmatilaamme, jos eivät vanjat onnistu noita tutkiaan ujuttamaan suomen puolelle, ei taida niistäkään ihan vielä häiveentappajaksi olla.
     
    yrjö tykkäsi tästä.
  18. Lurker

    Lurker Kersantti

    Liittynyt:
    08.05.2015
    Viestejä:
    210
    Tykkäykset:
    358
    Pisteet:
    16
    Sama tutkahorisontin lainalaisuus toimii, oli tutka sitten mono- tai multistaattinen.
     
  19. Gyllis1

    Gyllis1 Majuri

    Liittynyt:
    12.03.2016
    Viestejä:
    1,033
    Tykkäykset:
    1,189
    Pisteet:
    156
    Joo, monipaikka on nyt "häive on kuollut" porukan uusin muotivillitys, siksi mainitsin sen
     
  20. yrjö

    yrjö Kenraali

    Liittynyt:
    29.01.2012
    Viestejä:
    2,361
    Tykkäykset:
    2,526
    Pisteet:
    636
    Jos kaikki tutkat ovat vieraan valtion alueella niin eikö niiden geometria olekin huono?
     
  21. fulcrum

    fulcrum Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.05.2010
    Viestejä:
    4,532
    Tykkäykset:
    3,228
    Pisteet:
    1,286
    Tutkahorisonttilaskimen mukaan 10m metrin korkeudella oleva antenni näkisi 500m korkeudella olevan kohteen noin 105km etäisyydeltä, olettaen ettei välissä ole muita maastonesteitä. Tutkan taajuuskin tuohon voi tosin vaikuttaa ja sitä ei laskuri huomioi.
     
    Lurker tykkäsi tästä.

Jaa tämä sivu