IS: Wallin pelasti Dragsvikin vastoin virkamiesesitystä

[Taitolaji]

Maata ei puolllusteta varuskunnista käsin. Tämä on valtion virallinen dogmil.

Ei niin, mutta jossain on joukkojen majoituttava! Upinniemeen ei mahdu lisäjoukkoja ja uusien tilojen rakentaminen olisi hölmöyden huippu kun Dragasta ne löytyvät ennestään. Jos etelärannikkoa ei puolusteta, niin mitä sitten tässä maassa puolustettaisiin?

 

[Herman30]

Jos ollaa siinä tilanteessa että etelärannikkoa on suojeltava niin eihän joukot majoitu varuskuntiin vaan metsään telttoihin. Joten tässä suhteessa varuskunnilla ei ole mitään muuta funktiota kuin olla koulutuskeskus rauhan aikana.
Sodanaikana ainakaan minä en haluaisia olla kilometriä lähempänä varuskuntaa koska nehän ovat silloin oikea pommimagneetti.

 

[baikal]

Ei niin, mutta jossain on joukkojen majoituttava! Upinniemeen ei mahdu lisäjoukkoja ja uusien tilojen rakentaminen olisi hölmöyden huippu kun Dragasta ne löytyvät ennestään. Jos etelärannikkoa ei puolusteta, niin mitä sitten tässä maassa puolustettaisiin?

Vekara ja Pori olisivat imaisseet moisen nipun ihan järjestelemällä. Jos osa ruotsinkielisistä olisi pöläytetty IVn ja MVn yksiköihin, niin mitään ongelmaa ei olisi edes tullut. Loppu olisi mennyt Kaartiin jo ilman survomista.

 

[Taitolaji]

Vekara ja Pori olisivat imaisseet moisen nipun ihan järjestelemällä. Jos osa ruotsinkielisistä olisi pöläytetty IVn ja MVn yksiköihin, niin mitään ongelmaa ei olisi edes tullut. Loppu olisi mennyt Kaartiin jo ilman survomista.

Älkää aikuiset miehet naurattako. Nyt todellisuutta vastaavat harjoitusmaastot, saaristo ja Syndalen ovat vieressä ja prikaati oikessa paikassa. Mieluummin sitä voisi täydentää suomenkielisellä joukolla. Kaikkea se kielikateus teettääkin!

 

[yrjö]

Pääesikunta kai sitä prikaatin siirtoa Upinniemeen alunperin ehdotti, he tuskin ovat kielikateellisia. Pennala tuosta sitten sen jälkeen lehdessä kertoi, että prikaati ei mahdu sinne.

 

[miheikki]

Muutetaan prikaati pataljoonaksi. Mahtuu paremmin

Liitekuvio 1. Ruotsinkielisten osuus väestöstä 1900–2013

http://www.stat.fi/til/vaerak/2013/01/vaerak_2013_01_2014-09-26_kuv_001_fi.html

 

[Taitolaji]

Muutetaan prikaati pataljoonaksi. Mahtuu paremmin



http://www.stat.fi/til/vaerak/2013/01/vaerak_2013_01_2014-09-26_kuv_001_fi.html

Murheensa kullakin! Tällä eivät puolustusvoimien ongelmat poistu, persujen ehkä kuitenkin.

 

[Erkki]

Pääesikunta kai sitä prikaatin siirtoa Upinniemeen alunperin ehdotti

Näinpä se taisi olla. Ei pitäisi sotkea kielipolitiikkaa tähän, vaan antaa sotilaiden päättää asioistaan omista lähtökohdistaan käsin.

 

[adam7]

Muutetaan prikaati pataljoonaksi. Mahtuu paremmin



http://www.stat.fi/til/vaerak/2013/01/vaerak_2013_01_2014-09-26_kuv_001_fi.html

Toisinpäin nykyään. Joskus väännettiin suomeksi, nykyään skidit opettelevat skideinä molemmat-

 

[adam7]

Näinpä se taisi olla. Ei pitäisi sotkea kielipolitiikkaa tähän, vaan antaa sotilaiden päättää asioistaan omista lähtökohdistaan käsin.

"kielipolitiikka" tarkoittaa ettei voi toimia äidinkieleellään.

Kieleni on ruotsi, mutta olen toiminut suomeksi vuosikymmeniä.

Koskaan en ole ryhtynyt rähjäämään!

Kielipolitiikka on teillä kyvyttömyys kieliin!

 

[Taitolaji]

Näinpä se taisi olla. Ei pitäisi sotkea kielipolitiikkaa tähän, vaan antaa sotilaiden päättää asioistaan omista lähtökohdistaan käsin.

Kuuntelin myös itse tarkalla korvalla Pääesikuntaa, joka kuitenkin vaikeni asiasta Obnäsin varuskunnan tilojen hallinnasta vastaavan ilmoitettua, ettei alueelle ilman mittavaa lisärakentamista voi sijoittaa enempää joukkoja. Nykyisten toimintojen siirtäminen muualle, jotta saataisiin tilalle ruotsinkielinen joukko-osasto, taas haiskahtaisi silkalta typerältä kiusanteolta.

Tilanne on muutenkin muuttunut Venäjän toimien myötä. Pohjoismaalainen yhteistyö on nousemassa uuteen arvoon ja sen ohella Dragsvik suomalaisena koulutuskeskuksena, jonne myös suomenkieliset ovat erittäin tervetulleita.

 

[baikal]

Kuuntelin myös itse tarkalla korvalla Pääesikuntaa, joka kuitenkin vaikeni asiasta Obnäsin varuskunnan tilojen hallinnasta vastaavan ilmoitettua, ettei alueelle ilman mittavaa lisärakentamista voi sijoittaa enempää joukkoja. Nykyisten toimintojen siirtäminen muualle, jotta saataisiin tilalle ruotsinkielinen joukko-osasto, taas haiskahtaisi silkalta typerältä kiusanteolta.

Tilanne on muutenkin muuttunut Venäjän toimien myötä. Pohjoismaalainen yhteistyö on nousemassa uuteen arvoon ja sen ohella Dragsvik suomalaisena koulutuskeskuksena, jonne myös suomenkieliset ovat erittäin tervetulleita.

Onhan tämä aika väsynyttä vääntöä aiheesta. Ratkaisu on tehty ja asia on oikeastaan sillä selvä. Kielipuolue on kykynsä näyttänyt ja onnistuneen TORJUNTAVOITON ansiosta PV sai vastapalveluksi sotaministerin, "joka viis veisasi poliittisesta ohjauksesta, kunhan kenraaleille jäi hyvä mieli". Kuvio oli varsin selvä.

Niin. Etelä-Suomea siis puolustetaan varuskunnista käsin, mutta muuta maata varten on jokin erilainen järjestely? Ymmärsinkö oikein?

 

[Rannari]

Kuuntelin myös itse tarkalla korvalla Pääesikuntaa, joka kuitenkin vaikeni asiasta Obnäsin varuskunnan tilojen hallinnasta vastaavan ilmoitettua, ettei alueelle ilman mittavaa lisärakentamista voi sijoittaa enempää joukkoja. Nykyisten toimintojen siirtäminen muualle, jotta saataisiin tilalle ruotsinkielinen joukko-osasto, taas haiskahtaisi silkalta typerältä kiusanteolta.

Tuossahan se säästämisen malli on muutenkin ollut. Luovutaan ns. turhista tiloissa yhtäällä ja rakennetaan uudet vastaavat tilat toisaalla. Tämä on toiminut niin varusmiehiä kouluttavissa joukoissa kuin esikunnissakin. Alueista kaiketi luovuttiin mutta rakennusten määrä säilyi uusien myötä ennallaan. Prosessi lienee myös edelleen kesken eli uutta tehdään vielä vuosia ja säästöä kuulemma ropisee koko ajan. Esikunnatkin siirtyivät sellaisinaan mutta uusilla nimillä uusiin paikkoihin ja usein myös uusiin tiloihin. Silkkaa säästöä tuokin. Ei tarvitse ihmetellä miksi hankintoihin ei tahdo riittää rahaa.

 

[baikal]

Tuossahan se säästämisen malli on muutenkin ollut. Luovutaan ns. turhista tiloissa yhtäällä ja rakennetaan uudet vastaavat tilat toisaalla. Tämä on toiminut niin varusmiehiä kouluttavissa joukoissa kuin esikunnissakin. Alueista kaiketi luovuttiin mutta rakennusten määrä säilyi uusien myötä ennallaan. Prosessi lienee myös edelleen kesken eli uutta tehdään vielä vuosia ja säästöä kuulemma ropisee koko ajan. Esikunnatkin siirtyivät sellaisinaan mutta uusilla nimillä uusiin paikkoihin ja usein myös uusiin tiloihin. Silkkaa säästöä tuokin. Ei tarvitse ihmetellä miksi hankintoihin ei tahdo riittää rahaa.

Jos tarkkoja ollaan, niin Puolustusvoimia ei näistä seikkailuista voi kyllä syyttää. Poliittinen ohjaus on mennyt metsiin jo aikoja sitten ja syvän rauhan aikana oli kätevää kupata PVn budjettia maksattamalla siltä momentilta valtion kiinteistöjen kuluja....olipa ne käytössä tahi ei. Joku maksoi ja nyt sitten tässä kohtaa PV. Veronmaksajan kannalta se ja sama, mutta PVn kannalta ei.

 

[Rannari]

Jos tarkkoja ollaan, niin Puolustusvoimia ei näistä seikkailuista voi kyllä syyttää. Poliittinen ohjaus on mennyt metsiin jo aikoja sitten ja syvän rauhan aikana oli kätevää kupata PVn budjettia maksattamalla siltä momentilta valtion kiinteistöjen kuluja....olipa ne käytössä tahi ei. Joku maksoi ja nyt sitten tässä kohtaa PV. Veronmaksajan kannalta se ja sama, mutta PVn kannalta ei.

Totta. Pv ei loppupeleissä itse päätä miten nämä hommat junaillaan vaikka julkisuudessa saattaa sille vaikuttaa. Hölmöilyä joka tapauksessa ja sieltä yhteisestä kassasta pois. Pv on tässä suhteessa vain yksi hallinnon ala muiden joukossa. Kerättyjä veroja ei käytetä missään maksimaalisen tehokkaasti. Ei sinne päinkään. Tässä olisi se tärkein korjattava asia jos homma halutaan yhteiskunnan tasolla raiteilleen. Muistaakseni tätä ongelmaa ei kuitenkaan ole kenenkään toimesta parantamisen paikaksi nimetty joten vähennetään edelleen vanhusten vaippoja ja kasvatetaan koululuokkia niin kyllä se siitä.

 

[Taitolaji]

Onhan tämä aika väsynyttä vääntöä aiheesta. Ratkaisu on tehty ja asia on oikeastaan sillä selvä. Kielipuolue on kykynsä näyttänyt ja onnistuneen TORJUNTAVOITON ansiosta PV sai vastapalveluksi sotaministerin, "joka viis veisasi poliittisesta ohjauksesta, kunhan kenraaleille jäi hyvä mieli". Kuvio oli varsin selvä.

Niin. Etelä-Suomea siis puolustetaan varuskunnista käsin, mutta muuta maata varten on jokin erilainen järjestely? Ymmärsinkö oikein?

Ei puolusteta varuskunnista käsin, mutta harjoitellaan kuitenkin! On jotenkin luontevaa, että rannikkojääkärien majoitustilat ja koulutusmaasto on rannikon tuntumassa, merivoimien kasarmit satamien kupeessa ja lentosotamiesten parakit samassa läänissä lähimmän lentokentän kanssa. Baikalin seuduilla varmaankin rajamiehetkin koulutetaan kasarmeissa, jotka sijaitsevat tasapuolisesti yhtä kaukana maamme rajoista. Sain itse hesalaisena peruskoulutukseni Sodankylässä, mutta ei minusta rannikkojääkäriä tai merisotilasta myöskään kaavailtu.

 

[baikal]

Ei puolusteta varuskunnista käsin, mutta harjoitellaan kuitenkin! On jotenkin luontevaa, että rannikkojääkärien majoitustilat ja koulutusmaasto on rannikon tuntumassa, merivoimien kasarmit satamien kupeessa ja lentosotamiesten parakit samassa läänissä lähimmän lentokentän kanssa. Baikalin seuduilla varmaankin rajamiehetkin koulutetaan kasarmeissa, jotka sijaitsevat tasapuolisesti yhtä kaukana maamme rajoista. Sain itse hesalaisena peruskoulutukseni Sodankylässä, mutta ei minusta rannikkojääkäriä tai merisotilasta myöskään kaavailtu.

Ei viittitä vääntää. Uudistus on uudistus ja kaikille ei siinä jää hyvä mieli.

 

[Erkki]

"kielipolitiikka" tarkoittaa ettei voi toimia äidinkieleellään.

Kieleni on ruotsi, mutta olen toiminut suomeksi vuosikymmeniä.

Koskaan en ole ryhtynyt rähjäämään!

Kielipolitiikka on teillä kyvyttömyys kieliin!

Kielipolitiikkaa sanan synkeimmässä merkityksessä on se, että jos Puolustusvoimat haluaa lakkauttaa tarpeettomaksi katsomansa varuskunnan, puolustusministeri ohjeistaa toimimaan toisin ja sitten vielä jälkikäteen valehtelee sotilaiden olleen päätöksen takana. Kielipoliittiseksi päätökseksi asian nimesi tuoreeltaan myös silloinen puolustusvaliokunnan varapj, joka ei ollut mikään epäilyttävä persu, vaan ihan salonkikelpoinen kokoomuslainen. Ja jos minulta kysyttäisiin, säilyttäisin kyllä Dragsvikin jos sotilaat niin tahtoisivat.

 

[Taitolaji]

Kielipolitiikkaa sanan synkeimmässä merkityksessä on se, että jos Puolustusvoimat haluaa lakkauttaa tarpeettomaksi katsomansa varuskunnan, puolustusministeri ohjeistaa toimimaan toisin ja sitten vielä jälkikäteen valehtelee sotilaiden olleen päätöksen takana. Kielipoliittiseksi päätökseksi asian nimesi tuoreeltaan myös silloinen puolustusvaliokunnan varapj, joka ei ollut mikään epäilyttävä persu, vaan ihan salonkikelpoinen kokoomuslainen. Ja jos minulta kysyttäisiin, säilyttäisin kyllä Dragsvikin jos sotilaat niin tahtoisivat.

Niin, itse olen ollut Dragsvikin kannalla, mutta tyytyisin sen sulkemiseen jos sotilaat niin perustellusta syystä haluavat. Tällöin on myös seuraukset ja oheiskustannukset otettava huomioon. Itselleni ovat sekä Dragsvik että Upinniemi tuttuja, ei siis ole intohimoja mukana.

 

[Herman30]

Minulle myös Dragsvik tuttu, sen säilyttämistä ei puolla mikään muu kuin historiallisena museona.
Ainakin 1986 olivat nin huonokuntoisia rakennuksia että jos ei sen jälkeen ole tehty isoa remonttia niin alkavat kohta olla asumiskelvottomia.
Muun muassa sai kuntoutuslomaa 1 päivä / vääpelille annettu rotanhäntä. Eli jos tapoit rotan ja näytit vääpelille hännän sait vapaata. Näin omin silmin että sitä välillä tapahtui.