Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Jalkaväkiryhmä kokoonpanoja muailmalla.

Viestiketju osiossa 'Taktiikka ja strategia' , aloittaja Iivo, 30.12.2011.

  1. Beerfect

    Beerfect Eversti

    Liittynyt:
    06.02.2015
    Viestejä:
    1,534
    Tykkäykset:
    1,591
    Pisteet:
    316
    Tai jos... panssaroitaisiin Pasit paremmin? Komposiittilevyjä lisää kylkiin. Ostettuna esim. jenkkien varastossa (aavikolla) seisovista panssarivaunuista. Reaktiivia päälle. Vaihdetaan renkaat umpikumirenkaisiin. Vai tulisiko järkyttävän painava kulkupeli? Ja eihän sen renkaan tarvii kumiakaan olla... Jämäkevlaria, saatana. :D Eikö tässä maailmassa ole tarpeeksi luodeilla pilattuja luotiliivejä? Kumilla päällystettyä kevlaria? Renkaan sisus olisi osastoitu jotta osuman ottaessa ei kaikki täyte tulisi ulos. Keksi korvaava materiaali ilmalle ja kumille, menemättä telaketjuihin. Eihän tässä sentään kaikkien autojen renkaita olla korvaamassa. Pelkästään joidenkin tuhansien taisteluajoneuvojen.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. TheRomanRuler

    TheRomanRuler Kersantti

    Liittynyt:
    24.11.2011
    Viestejä:
    221
    Tykkäykset:
    110
    Pisteet:
    16
    Noh oppia ikä kaikki. Ja mikäli jokaisella taistelijaparilla olisi oma panssari, vähentäisi se tappioita kun eivät KK:t ja rynkyt pystyisi mihinkään. Mutta tajuan toki että se on aivan järjetön idea käytännössä. Mutta mitä vikaa on hankkia 600 tai 1 000 Rehtiä? Onko Suomella mitään millä jalkaväkijoukkueet voivat kantaa mukanaan raskasta kalustoa etulinjaan asti? Nykyään se kaikki pitää antaa joko kevyesti panssaroiduille ajoneuvoille jotka kärsivät isot tappiot kun mikä vain kessi saa ne alas, tai panssaroimattomille huolto-ajoneuvoille. Mutta nyt en puhu mistään ajoneuvosta joka kuljettaa aseita tehtaalta armeijalle, vaan ajoneuvosta joka kuljettaa aseita ja ammuksia siellä missä jalkaväki ampuu rynnäkkökiväärillä.
    Mikä tekee ajatuksesta huonon käytännössä tai jopa teoriassa? Paitsi rahan puute siis.
     
  4. Platypi

    Platypi Kersantti

    Liittynyt:
    17.04.2015
    Viestejä:
    298
    Tykkäykset:
    331
    Pisteet:
    16
    Käytännössä sama, kuin alueellisten joukkojen poppoossa, mutta yksi KK-ampuja vaihtuu murtosarjaa kantavaan jantteriin. Käytännössä KJÄÄK ryhmien tulivoima on siis pienempi, kuin metsäjääkärien, mutta tätä kompensoidaan komppanian aseistuksella, mm. kranaattikonekivääreillä. Kaksi AU:ta voi olla tai voi olla olematta, riippunee paljon saapumiserän koosta ja AU koulutettujen määrästä. Oman saapumiserän 6kk miehillä oli 1 AU per ryhmä ja omalla komppanialla oli 2 AU:ta.

    Kaupunkijääkärikomppania on perustoiminnoiltaan aika normaali alueellisten joukkojen paseilla liikkuva JV komppania, joskin omilla erityisvarusteillaan (esim. ne KRKK:t), jotka aiheuttavat tiettyjä muutoksia organisaatioon. En kuitenkaan viitsi koko komppanian organisaatioon syventyä sen tarkemmin.
     
    Viimeksi muokattu: 11.09.2016
  5. Platypi

    Platypi Kersantti

    Liittynyt:
    17.04.2015
    Viestejä:
    298
    Tykkäykset:
    331
    Pisteet:
    16
    Rahan puute, kyseisten laitteiden huollolle aiheuttamat rasitteet, kevyiden JV joukkojen paljastumisen helpottuminen ajoneuvojen määrän lisääntyessä, sekä se fatka että tavallinen JV mies voi aika helposti roudata sitä tavaraa sieltä 300m "etulinjan takaa" siihen taisteluun. Tai jos ei muuta niin tungetaan mopolähetin reppu täyteen patruunaa ja kranaatteja.
     
  6. Hulabi

    Hulabi Kersantti

    Liittynyt:
    02.07.2014
    Viestejä:
    175
    Tykkäykset:
    269
    Pisteet:
    16
    Miten olis vielä pari sisävesijäänmurtajaa?
     
    JR49 ja Platypi tykkäsivät tästä.
  7. Aarne1

    Aarne1 Kersantti

    Liittynyt:
    13.01.2017
    Viestejä:
    149
    Tykkäykset:
    97
    Pisteet:
    16
    Itsellä on taipumus ajatella asioita optimistisen tehokkaasti. Vähemmällä enemmän, organisaation kerroksia vähemmän. Esim voisiko hajautettu pataljoona toimia ilman taistelevia komppanioita, kasana joukkueita?

    Joukkueen osalta sama, ei tarvita joukkueessa ryhmiä, on kasa partioita. Partion vahvuus aina 5. Kas näin:

    4 x tst-partio, rk:t aseina. Roolit pj, 2xkessimies, dmr, cls.

    Johtopartio, jossa JJ, TJ + viestimies, radisti ja lähetti.

    VaraJ:n partiossa 2xkk (tai kk ja TA), apureina dmr. VaraJ tietysti, rk:lla.

    Pst-partio, 2x nlaw, 2xkessitaistelijaa. Tarpeen mukaan vaikka 4x nlaw. + pj.

    Lisäksi kuskit ja lämäri. Joka partiossa joku on cls-koulutettu.

    Vahvuus 40 neljällä kuskilla. Tulivoimainen, ketterä, joustava...
     
  8. Platypi

    Platypi Kersantti

    Liittynyt:
    17.04.2015
    Viestejä:
    298
    Tykkäykset:
    331
    Pisteet:
    16
    Ja sama joustavuus saavutetaan, kun se joukkueenjohtaja ei fakkiinnu siihen "3 ryhmää tällä tietyllä organisaatiolla" ajattelutapaan. Kannattaa myös muistaa se, että taistelussa pystyy tehokkaasti johtamaan 3-4:ää alaista samanaikaisesti. Sinun systeemissäsi JJ:llä on 6 partiota johdettavan.

    Käytännössähän tuo on vain joukkue täynnä todella pieniä ryhmiä, sillä sen ryhmän koon ei tarvitse olla se 9. Esim: Venäläinen ryhmä on 6-7 miestä, riippuen organisaation liikkumavälineestä.

    Rykmentti/Prikaati - Pataljoona/TSTOS - Komppania - Joukkue - Ryhmä - Partio organisaatio on muodostunut ihan syystä. Pyörää on turha keksiä uudestaan.
     
    vastarannankiiski ja JR49 tykkäsivät tästä.
  9. Aarne1

    Aarne1 Kersantti

    Liittynyt:
    13.01.2017
    Viestejä:
    149
    Tykkäykset:
    97
    Pisteet:
    16
    Rikkomalla toimivat partiot? Vai rikkomalla toimivat ryhmät? Nykyisessä jos haluaa joustavuutta, joutuu rikkomaan kokoonpanoja. Ymmärrettävää, mutta voisi olla toisinkin.

    En vedä yhtäläisyyttä partioiden määrästä johdettavien määrään. Asian voi hoitaa toisinkin, jos ajattelee toisin. Ei mitään uutta itseasiassa.

    Nyt muuten ymmärrän tykkimiesvitsit. Siellä kapasiteetti riittää jaoksen vetäjällä kahteen :cool:
    .

    Olkoot ryhmiä. Mikä olisi 3 ryhmää x 6 henkeä joukkueen suorituskykyvaatimus? Pysäyttää mekanisoitu komppania?

    Niin, vastahan nuo ovat olleet muutaman sata vuotta käytössä, joskus divisioonat muuttuu prikaateiksi ja sitten takaisin. Wau innovaatio :p. En keksi pyörää uudelleen, mutta mielelläni keksin sille pyörälle uusia käyttötapoja.
     
  10. kertakenttään

    kertakenttään Kenraali

    Liittynyt:
    31.12.2014
    Viestejä:
    2,297
    Tykkäykset:
    1,271
    Pisteet:
    636
    Hieman OT, mutta


    Mitä vittua tuo "taisteluammunta" on olevinaan?!?!?~? Tuossa ei ole tilanteenmukaisuuden häivääkään.
     
  11. Soldierblue

    Soldierblue Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.10.2016
    Viestejä:
    1,178
    Tykkäykset:
    485
    Pisteet:
    156
    Uudet Pumat, onko se takaovi sähköinen? ei kiva jos sähköt menee, ei pääse ulos :p
    Näytti raskailta se ensimmäinen sotilas, hänen RK jos se oli se MG3 painava ?
     
  12. J0h1F

    J0h1F Kapteeni

    Liittynyt:
    21.08.2015
    Viestejä:
    774
    Tykkäykset:
    1,211
    Pisteet:
    76
    Tuohon ryömintään voisi myös huutaa klassisen "Ei mitä vittua seis, seis!", ei hyvää päivää kun kovapanosammunnassa lasersääntö on noin hakusessa ja aseet vispaavat ties missä piippu viereisen taistelijan kylkeen osoitettuna.

    Olen kuullut ainakin amerikkalaisilta ihmettelyä meidän kovapanosammunnoistamme, kuulemma sikäläiset varomääräykset ja muut säädökset eivät mahdollista (tavallisilla joukoilla) lainkaan samanlaista harjoittelua.
     
    Viimeksi muokattu: 18.02.2017
  13. TheRomanRuler

    TheRomanRuler Kersantti

    Liittynyt:
    24.11.2011
    Viestejä:
    221
    Tykkäykset:
    110
    Pisteet:
    16
    Itse kannatan aina "varaudu pahimpaan toivo parasta" periaatetta. Joten yksinkertainen ryhmä jonka pystyy jakamaan kahtia, ja mikäli johto on tarpeeksi osaava, tietenkin sekoitaa miten tarvitaan.
    1. joukkue
    -KK
    -RK + stinger
    -RK + apilas (tai vastaava)
    -RK + KES (tai vastaava)
    -RK + KES

    2. joukkue
    -KK
    -RK + stinger
    -RK + apilas
    -RK + KES
    -RK + KES

    Kenen tahansa johdossa, vaikka ilman kommunikaatioyhteyttä, pystyy ryhmä taistelemaan mitä tahansa vihollista vastaan. Kannatan yksinkertaisia kokoonpanoja paperilla, kyllä taistelussa ehtii sekoittaa ihan tarpeeksi. Sitä ei ennen sotaa oikeasti tiedä mikä toimii, joten pitää varautua pahimpaan. Sitten kun löydetään mikä toimii voi kokoonpanon muuttaa paperillakin. Tuo kokoonpano paperilla standardiksi, ja sitten vasta aletaan tarkempi sekoitus sen perusteella mitä tarvitsee.
    Taitaa olla niin että ammattiarmeijassa koulutuksella korvataan kuolleet, ja koulutuksen kestolla ei ole väliä sillä aikaa riittää kun miehet pysyvät pitempään. Aikaa on oppia kantapään kautta. Asevelvollisuusarmeijassa taas koulutetaan vuosittain kokonainen armeija taistelemaan sotaa alkeista lähtien - kyllä siinä pystyy ihan eri tavalla koulutusta parantamaan.
     
  14. kertakenttään

    kertakenttään Kenraali

    Liittynyt:
    31.12.2014
    Viestejä:
    2,297
    Tykkäykset:
    1,271
    Pisteet:
    636
    Mietin ensin samaa, mutta sitten huomasin, että se konekivääri ei ole edes ladattu.
     

Jaa tämä sivu