Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Jos uusi pula-aika tulee?

Viestiketju osiossa 'Turvallisuuspolitiikka' , aloittaja Creidiki, 15.07.2016.

  1. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,790
    Tykkäykset:
    1,050
    Pisteet:
    316
    Kuinka hyvin Suomen nykyinen jakeluketju taipuu säännöstelyyn ja niukkuuteen?
     
    PSB 5500 ja baikal tykkäsivät tästä.
  2. Mainos Google AdSense



  3. Beerfect

    Beerfect Majuri

    Liittynyt:
    06.02.2015
    Viestejä:
    1,413
    Tykkäykset:
    1,451
    Pisteet:
    156
    Hyvin? Vähemmän kuljetusliikennettä. Rekat ja junat seisovat paikoillaan. Kuskit jäävät työttömiksi (kunnes löytävät uutta duunia). Polttoainekulut putoavat. Onko siinä mitään taipumista? Millä tavoin pienempi liikenne on rasite tai haaste?
     
  4. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,790
    Tykkäykset:
    1,050
    Pisteet:
    316
    Olettaen että mentäisiin nuppi-kohtaiseen säännöstelyyn, eli esim lihaa saa ostaa korkeintaan 200g/henkilö/pvä, niin Prisman kassajonosta tulee mielenkiintoinern. Jos elintarvikekortteihin palataan niin S-kortti voi muuttua lihakortiksi.
     
  5. Beerfect

    Beerfect Majuri

    Liittynyt:
    06.02.2015
    Viestejä:
    1,413
    Tykkäykset:
    1,451
    Pisteet:
    156
    Toisaalta myös ihmisten omat kasvihuoneprojektit lisääntyisivät... jos siis eletään sellaisessa tilanteessa, että kaikkea ruokaa säännöstellään.
    Moninkokertainen olisi lihankin hinta kaupassa tuossa vaiheessa? 2x? 4x? Mitä historia sanoo tähän (esim. Venäjän tai Suomen)?
    Mitkä kasvihuonekasvit kasvavat nopeimmin?
    Tasakattoisten rakennusten katot voitaisiin muuttaa kasvihuoneiksi.
    Olisiko sähkö säännöstelty? Se saattaisi pistää kapuloita rattaisiin kasvattajille (talvella).
    Salametsästyskin lisääntyisi...
    Kalastus ja pilkkiminen myös.
    Kalanviljelykin ehkä.
    ...Pistäähän tämä miettimään :D
     
  6. Ingsoc

    Ingsoc Kapteeni

    Liittynyt:
    30.01.2016
    Viestejä:
    649
    Tykkäykset:
    1,204
    Pisteet:
    76
    Olettaen, että tiettyjä yhteiskunnan perusjuttuja kuten tietoliikennettä, sähköä ja polttonesteitä löytyy, niin Suomi kyllä pystyy polkaisemaan lyhyessäkin ajassa melkoisen säännöstelytalouden pystyyn.

    Kaupoissahan on jo tietojärjestelmät valmiina ja jos säännöstely pitkittyy, niin millään kupongeilla ei pelata.

    Marketin kassa vain lukee passin tai ajokortin viivakoodin tai henkilökortin sirun. Sen jälkeen tietojärjestelmä kertoo paljonko kiintiötä on jäljellä.

    Luonnollisesti järjestelmä mahdollistaa ihmisten ohjailun. Esimerkiksi jos sotilaskarkuri erehtyy näyttämään korttiaan kassalla, niin tietojärjestelmä hälyttää viranomaiset. Kesämökilleen karannut virkamies voi huomata, että paikallisesta kaupasta ei pystykkään ostamaan mitään, vaan työpaille paluu on oikeuksien palauttamisen ehtona.
     
    Honcho, Erkki, JR49 ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  7. Beerfect

    Beerfect Majuri

    Liittynyt:
    06.02.2015
    Viestejä:
    1,413
    Tykkäykset:
    1,451
    Pisteet:
    156
    Kasvissyöjille ja vähälihaisille koittaisi kissanpäivät mitä säännöstellymmäksi liha menisi. Ostavat liha-annoksensa ja myyvät/vaihtavat sen eteenpäin.
     
  8. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    3,622
    Tykkäykset:
    7,497
    Pisteet:
    1,286
    Tuon sähkön säilyminen noin laajassa mitassa onkin melkoinen oletus.
     
    PSB 5500 tykkäsi tästä.
  9. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,548
    Tykkäykset:
    3,684
    Pisteet:
    1,286
    Ylipäätään maalla olisi kissanpäivät kaupunkeihin verrattuna. Niin se oli 40-luvullakin. Ei maalla nälkää nähty, mutta kaupungeissa oli sitäkin liikkeellä.

    Osittain kyse oli mahdollisuuksista kasvattaa itse ruokansa, mutta kyllä maalaiset rahanhaistoivat ja jobbasivat osan tuotteista mustaan pörssiin ohi Kansanhuollon.
     
    MeriTJ, Erkki ja JR49 tykkäsivät tästä.
  10. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    3,622
    Tykkäykset:
    7,497
    Pisteet:
    1,286
    Harvassa olisivat jobbarit tänä päivänä. Silloin joka talossa ollut joku siankinkku mitä myydä kalliilla. Tänä päivänä, jos yhdellä kylällä yksi toimiva tila on, niin hyvä. Kylät tyhjentyneet pitkälti.
    Lihapuolella tosi vaikeaa polkaista yhtäkkiä pystyyn nykyistä laajempaa tuotantoa. Peltoviljelyssä nyt ehkä onnistuisikin.
    Jos pistän isäukon viljelemään kriisitilanteessa muutaman hehtaarin perintöpeltoja, niin voin myydä sinulle limppua reiluun ylihintaan.:) Otatko akanoilla vai ilman? Luonnollisesti akanat maksavat vielä erikseen.
     
    Honcho, OldSkool, MeriTJ ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  11. Ingsoc

    Ingsoc Kapteeni

    Liittynyt:
    30.01.2016
    Viestejä:
    649
    Tykkäykset:
    1,204
    Pisteet:
    76
    Ilman sähköä elintarvikkeita ei pystytä jatkojalostamaan, logistiikkakeskukset lamaantuvat, kylmäketjua ei pystytä pitämään yllä eikä luonnollisesti kauppakaan voi käydä siinä vaiheessa kun kassajärjestelmien akkuvarmennus lakkaa toimimasta.

    Kaupat toimivat nykyisin aivan eri tavalla kuin 70-vuotta sitten. Useimmat sen aikaiset kaupat olivat samaa kokoluokkaa kuin suuret kioskit nykyään.

    Poikkeusoloja varten on suunniteltu myös omia tuotteita. Joku sika-nauta säilykelinjasto varmaan tekee kolmea vuoroa, mutta huomattava osa kotimaisista tuotteista poistuu ja tilalle tulee näitä poikkeusoloja varteen suunniteltuja tuotteita. Esimerkiksi Altia ryhtyy tuottamaan, viina-mehu juomaseosta.

    Kasvissyönti tulee vähenemään oleellisesti poikkeusoloissa. Korvaavia proteiinin lähteitä tuskin tullaan säännöstelyviranomaisten toimesta hommaamaan. Vegen osa on kova kun vihannesvalikoima on suurmman osan vuotta lähinnä perunaa ja sipulia yms. hyvin säilyvää perustuotetta. Mangot ja tuoreet salaatit ovat vain muisto ja soijarouhettakaan ei saa tofusta puhumattakaan.

    Maatalouden osalta maahamme on kyllä luotu kattavat valvontajärjestelmät. Lisäksi valtio on antanut koulutusta myös valituille maanviljelijöille poikkeusolojen varalta. Nämä "valmiusviljelijät" sitten hoitavat niiden maajussien peltoja ja karjaa, jotka on kutsuttu asepalvelukseen ja varmasti myös säännöstelyrikkomuksista pidätettyjen lomitus onnistuu.
     
    Honcho, PSB 5500, baikal ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  12. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    3,622
    Tykkäykset:
    7,497
    Pisteet:
    1,286
    Nyt kyllä huijaat?:) Että valmiit lantrinkit juississa?
     
    Honcho tykkäsi tästä.
  13. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,548
    Tykkäykset:
    3,684
    Pisteet:
    1,286
    Moni aktiivinen reserviläinenkään ei varmaankaan tiedä, että osa maanviljelijöistä on varattu VAP-henkilöinä ruoantuotannon tehtäviin. Käsittääkseni MTK pyörittää tätä kuviota yhdessä valmiusviranomaisten kanssa. Samoin lienee elintarvikejalostus- ja logistiikkaketjun työntekijöitä. Ajoneuvokaluston varaukset hoidetaan ELYjen kautta.
     
    Honcho, Smith, MeriTJ ja 6 muuta jäsentä tykkää tästä.
  14. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    3,622
    Tykkäykset:
    7,497
    Pisteet:
    1,286
    Honcho ja Erkki tykkäsivät tästä.
  15. Fremen

    Fremen Kenraali

    Liittynyt:
    13.06.2014
    Viestejä:
    2,645
    Tykkäykset:
    4,877
    Pisteet:
    636
    Tasta muistui mieleen huhu Fazerin tulevasta sodanajan tuotannosta... kuulemma raakasuklaan ja TNT:n sulamis-yms. pisteet ja valmistusprosessit linjastoineen ovat yllattavan lahella toisiaan ;).
     
  16. oml

    oml Kersantti

    Liittynyt:
    25.01.2011
    Viestejä:
    233
    Tykkäykset:
    165
    Pisteet:
    16
    Ilmeisesti noita pirun kalliita sähkönsiirtomaksuja ei ole viitsitty tuhlata vaikkapa varamuuntajaan?
    Itselläni ainakin muistaakseni 20€ sähkölaskussa sähkön osuus oli vain 3€ ja muun summan ollessa kaiken maailman sähkönsiirtomaksuja ja veroja.
    http://www.kainuunsanomat.fi/kainuu...an-muuntajan-hankkiminen-voi-kestaa-viikkoja/
    "
    Korvaavan muuntajan hankkiminen voi kestää viikkoja
    Loiste etsii Hyrynsalmelle käytettyä päämuuntajaa.Täysin uuden muuntajan saaminen kestäisi ainakin puoli vuotta."
     
    Honcho, TBman, Fremen ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  17. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,790
    Tykkäykset:
    1,050
    Pisteet:
    316
    Tuottajapuolella voidaan tehdä isojakin peliliikkeitä, mutta jakeluketju on keskittynyt rajusti.

    Kansojen onnelassa jopa 50% ruokatarvikkeista tuli joko omatuotantona tai tutun kauppana kun leipää ei saatu kuluttajalle asti.
     
    Honcho ja Fremen tykkäsivät tästä.
  18. Ingsoc

    Ingsoc Kapteeni

    Liittynyt:
    30.01.2016
    Viestejä:
    649
    Tykkäykset:
    1,204
    Pisteet:
    76
    Ehkä meidän kannattaisi tässäkin asiassa katsoa eteenpäin eikä taaksepäin.

    Puolet suomalaisista saattaa asua maaseudulla, mutta ei sielläkään kovin moni maata viljele edes sivutoimisesti.

    Yhteiskunta on vuosikymmenten varrella tukenut maataloustuotanto sangen suurilla summilla (verrattavissa puolustusbudjettiin). Olisi siis enemmän kuin toivottavaa, että maatalous, elintarviketeollisuus sekä kauppa pystyvät hoitamaan leiviskänsä siten kun niiden on suunniteltu hoitavan (ei nälkää ja ravinnosta saa kaiken tarvittavan).

    Ymmärrän kyllä, että kaikenlaiset voin ja läskin hakureissut ovat osa suomalaista arkipäivän historiaa. Toivon kuitenkin, että ne kuuluvat mahdollisissa poikkeusoloissa historiaan. Esimerkiksi sotatilanteessa en todellakaan toivo, että esimerkiksi sairaanhoitajat ajelisivat henkilöautoillaan pitkin Uudenmaan maaseutua paikallishankintoja tekemässä. Noin lähtökohtaisesti kyllä sairaanhoitaja voi selvitä siitä, että poikkeusoloissa painetaan 12 tunnin työpäivää kuusi päivää viikossa. Sen sijaan erkkikään ei kestä sitä, että pitää hoitaa 12 tuntia päivässä haavoittuneita sekä sairaita ja sen jälkeen pitäisi vielä pähkäillä, että mistä saadaan muksuille murkinaa.
     
    Honcho tykkäsi tästä.
  19. PSB 5500

    PSB 5500 Kapteeni

    Liittynyt:
    01.01.2016
    Viestejä:
    603
    Tykkäykset:
    1,195
    Pisteet:
    76
    Varmaan ruuan tuotanto- valmistus- ja jakeluketju voisi tuollaiseen taipuakin jotenkin ja asiaa lienee joissakin paikoissa suunniteltukin. Mutta miten apsi/ mc donalds/ hese-kansa ja muu someporukka asian ottaisi, siitä se mekkala syntyisi.. Pari täydentävää kysymystä tähän keissiin: miksi jouduimme säännöstelyyn, kauanko kestää, ollaanko sodassa, saako energiaa miten, mihin vuodenaikaan alkaa? Joskus on sanottu että nälkä alkaa ensin sielä missä asuu 10 ihmistä päällekkäin ja sekin varmaan pitää osittain paikkaansa, vaikka ei se maaseudunkaan omavaraisuuskaan ole enää kuin ennenvanhaan; jos tilalla on muutama rekkakuorma vaikka ohraa niin ei sekään kovin monipuolista ravintoa tarjoa pitkässä juoksussa..
     
  20. jurppi

    jurppi Kenraali

    Liittynyt:
    01.08.2014
    Viestejä:
    2,454
    Tykkäykset:
    5,120
    Pisteet:
    636
    Siitä kannattaa lähteä että sodan aikana ei ole säännöllistä sähkön jakelua, facebookin päivitys loppuu, puhelinliikenne on taatusti poikki. Suurimmat sähkön tuotantolaitokset/jakokentät tuhottuja, ei tietoliikenneyhteyksiä, ei säännöllisiä televisiolähetyksiä lähetys ja siirtojärjestelmät osin tuhoutuneet, yleinen veden jakelu on epävarmaa. Kaukolämmöt, monet tiet ja erityisesti sillat tuhottuja. Ruuan jakelu on epäsäännöllistä ja vain peruselintarvikkeita saatavilla, niitäkin huonosti. Polttoaineiden jakelu estynyt/häiriintynyt. Julkinen liikenne on todennäköisesti erittäin vähäistä.

    Radiolähetykset saattavat toimia jollain tavoin mutta varmasti kovasti häirittyinä. Saattaa olla että radioteitse levitetään myös väärää/vihollisen informaatiota jne. Omilla agregaateilla voi mahdollisesti saada sähköä ja näkyville TV:n satelliittilähetyksiä sekä ulkomaisia uutisia jne.

    Kaikenlaista muutakin harmia voi esiintyä ajoittain. Siinäkin voi syntyä omat ongelmansa jos konflikti sattuu talven pakkasilla kaikkein pimeimpään aikaan vuodesta.Nykyaikainen yhteiskunta alkaa olla monella tavalla erilainen kuin 70-80 vuotta sitten..edellisen sodan aikoina.

    Mutta uskoisin että maalla sentään pärjätään jollain tavoin. Omavaraisuuttakin löytyy peruselintarvikkeiden osalta kohtuullisesti. Takkoja ja puuhelloja on talossa kuin talossa ja kuivia puita liiterissä, omat vedet ja viemärit..tilatankista saa löpöä maasturiin hätävaraksi jne. Metsästysmaat ja kalavedet vieressä..ja seuraavana keväänä voi hankkia porsaan ja kanat kuten mummot Venäjällä..samalla kun kertailee venäjänkielen sanastoa varmemmaksi vakuudeksi.
     
    PSB 5500 ja JR49 tykkäsivät tästä.
  21. Beerfect

    Beerfect Majuri

    Liittynyt:
    06.02.2015
    Viestejä:
    1,413
    Tykkäykset:
    1,451
    Pisteet:
    156
    Tässä on hyvä pointti. Minä en tiedä edelleenkään kuinka huudetaan venäjäksi esim. "Kuole, v*tun kasakkasika!" tai "Jos nyt lähdette juoksemaan karkuun niin lupaan tappaa teidät nopeasti."
     
    Honcho, näätä, Vaultboy ja 4 muuta jäsentä tykkää tästä.

Jaa tämä sivu