Karttaharjoitus. Maaston käyttö panssarintorjunnassa

Mitä meidän vanhalle pikkuviuhkalle on tapahtunut? Olen käyttänyt yli 20 vuotta sitten pientä muutaman kilon viuhkaräjähdepanosta. Samses muistanee väärin.

OT: mun muistiini ei ole luottamista, mutta intin nettisivujen kalustoesittely on useimmiten hyvin ajan tasalla. Hyvin mielenkiintoista on myös havainnoida, milloin eri asejärjestelmät poistuvat kalustoesittelystä, ja oli sattunut silmään että viuhka -88 on hävinnyt sieltä, kuten myös Dragunov.

End of OT.
 
Kymysys kun ei muista. Miten lähelle singoilla pitäisi oikeasti päästä, jos meinaa liikkuvia vaunuja rokottaa suht luotettavasti kylkeen? Taitaa olla vähemmän kuin ne ilmoitetut ametit?
 
Kymysys kun ei muista. Miten lähelle singoilla pitäisi oikeasti päästä, jos meinaa liikkuvia vaunuja rokottaa suht luotettavasti kylkeen? Taitaa olla vähemmän kuin ne ilmoitetut ametit?
Aina pyrittävä ampumaan pysähtynyttä vaunua. Mutta jos ammutaan, jostain syystä liikkuvaa kohdetta, niin puolittaisin ilmotetun tehokkaan AMETin. Eipä näissä Suomalaisissa metsämaastoissa etäisyydet yleensä nouse kovin suuriksi.
 
Aina pyrittävä ampumaan pysähtynyttä vaunua. Mutta jos ammutaan, jostain syystä liikkuvaa kohdetta, niin puolittaisin ilmotetun tehokkaan AMETin. Eipä näissä Suomalaisissa metsämaastoissa etäisyydet yleensä nouse kovin suuriksi.

Ei pitäisi olla vaikeaa pysäyttää tuota vihollisosastoa. Hyvin kapea tie, ainoastaan yksi kunnollinen ura ja 16 ajoneuvoa osastossa. Siihen miinoja tielle ja kellään ei ole hauskaa.
 
Ei pitäisi olla vaikeaa pysäyttää tuota vihollisosastoa. Hyvin kapea tie, ainoastaan yksi kunnollinen ura ja 16 ajoneuvoa osastossa. Siihen miinoja tielle ja kellään ei ole hauskaa.
Mitä vihollinen tekee siinä tilanteessa, jos se havaitsee tai ajaa miinotteiseen partio- tai panssaritiedustelulla?
 
Ei pitäisi olla vaikeaa pysäyttää tuota vihollisosastoa. Hyvin kapea tie, ainoastaan yksi kunnollinen ura ja 16 ajoneuvoa osastossa. Siihen miinoja tielle ja kellään ei ole hauskaa.

Niillä on jalkaväkeä jotka pyrkii suojaamaan vaunuja. Se tekee hommasta paljon vaikeampaa. Omien partioiden pitäisi olla poissa aukeilta, joita on jonkin verran noilla soilla. Joen ylitys on omillakin vaikeaa. Ja sitten on se loppupataljoona joka höökii kärkikomppanian perässä. Jos kärkikomppania on liian helppo tuhota niin mieti millä tempuilla tuet parhaiten oman komppanian taistelua pataljoonaa vastaan.

Ja nuo kuivat kankaat on tuolla päin sellasia, että niitä pitkin ajelee vaikka takatuupparilarpalla.
 
Mitä vihollinen tekee siinä tilanteessa, jos se havaitsee tai ajaa miinotteiseen partio- tai panssaritiedustelulla?

Ensimmäisen vaunun toiminta riippunee hieman tilanteesta (tähän menee hyimiö ja Blackadder lainaus), mutta seuraavat ajoneuvot varmaankin pysähtyvät. Eivät välttämättä heti, mutta kaikki liike luultavastikin ajaa sakkia tiukempaan sumppuun. Elleivät sitten satu ajamaan asianmukaisen väljässä muodostelmassa, ja älyä pysähtyä heti paikalleen, jolloin tuliasemien eteen jäisi vain yksi ehjä ajoneuvo.
 
Niillä on jalkaväkeä jotka pyrkii suojaamaan vaunuja. Se tekee hommasta paljon vaikeampaa. Omien partioiden pitäisi olla poissa aukeilta, joita on jonkin verran noilla soilla. Joen ylitys on omillakin vaikeaa. Ja sitten on se loppupataljoona joka höökii kärkikomppanian perässä. Jos kärkikomppania on liian helppo tuhota niin mieti millä tempuilla tuet parhaiten oman komppanian taistelua pataljoonaa vastaan.

Toki, ajattelin vain tuota ensimmäistä väijytystä, ja sitä miten ne vaunut saadaan maaliksi singoille. Mutta jos jalkaväki koettaa suojata tankkeja, niin ne ovat jalkautuneena. Silloin epäsuora tekee paljon jälkeä ja ajoneuvot eivät voi liikkua nopeasti, koska silloin omat ovat vaarassa jäädä alle ja jalkaväki ei muutenkaan pysy mukana.

Vihollisella olisi muuten 56 ukkoa jalan alussa, olettaen 7 ukon ryhmät.
 
Ensimmäisen vaunun toiminta riippunee hieman tilanteesta (tähän menee hyimiö ja Blackadder lainaus), mutta seuraavat ajoneuvot varmaankin pysähtyvät. Eivät välttämättä heti, mutta kaikki liike luultavastikin ajaa sakkia tiukempaan sumppuun. Elleivät sitten satu ajamaan asianmukaisen väljässä muodostelmassa, ja älyä pysähtyä heti paikalleen, jolloin tuliasemien eteen jäisi vain yksi ehjä ajoneuvo.
Joo varmana joukko mikä havaitsee miinoitteen, niin pysähtyy ja ilmoittaa asiasta taaksepäin, tässä tapauksessa mekanisoidun pataljoonan komentajalle. Mutta meidän tehtävähän oli TUHOTA kärkikomppania ei panssaritiedustelua. Panssaritiedustelu vaikuttaa meidän joukkueen vastuualueella 30min+ ennen kärkikomppaniaa. Eli taistelusuunitelmassa pitää ottaa huomioon toi tiedusteluosien mahdollinen läpi päästäminen.
 
Joo varmana joukko mikä havaitsee miinoitteen, niin pysähtyy ja ilmoittaa asiasta taaksepäin, tässä tapauksessa mekanisoidun pataljoonan komentajalle. Mutta meidän tehtävähän oli TUHOTA kärkikomppania ei panssaritiedustelua. Panssaritiedustelu vaikuttaa meidän joukkueen vastuualueella 30min+ ennen kärkikomppaniaa. Eli taistelusuunitelmassa pitää ottaa huomioon toi tiedusteluosien mahdollinen läpi päästäminen.

Jaa, sitä minä jo ihmettelin, että mitenkäs tässä ei nyt olekaan tiedustelijoita kärjessä.

Jos tarkoitus olisi päästää tiedustelijat ohi, niin mitä tehdään silloille? Ei kai ne vain aja ohi tarkastamatta niitä räjähteiden varalta? Saattavat jopa ottaa ne haltuun, kun kerran ehjän sillan ovat saaneet käsiinsä! Mutta jos noin tekevät, niin jos menevät 30 minsaa tuon kärkikomppanian edellä, niin silloin varmaan loput komppaniastamme kerkeää hoitelemaan sen porukan, ennen kuin se kärkikomppania saapuu meidän kohdalle?

Eli jos tuo tiedustelujoukkue on odotettavissa, niin silloin miinakenttää ei voi tehdä etukäteen, vaan se homma jää viime minuuteille tehtäväksi. Tulisektoreita voisi raivailla, mutta ihan tien reunassa olevat puskat pitäisi jättää raivaamatta, kunnes tiedustelijat ovat ohittaneet.
 
Olettaen että vastapuolella on lennokkitiedustelukykyä nyt nähdyn mukaisesti: mahtaako tulialueiden raivaaminen ta isompien linnoitusten kaivelu olla hyvä idea?

Luulisi että tämänsuuntainen valmistautuminen voisi olla matalalla lentävästä lennokista aika silmiinpistävää.
 
Jaa, sitä minä jo ihmettelin, että mitenkäs tässä ei nyt olekaan tiedustelijoita kärjessä.

Jos tarkoitus olisi päästää tiedustelijat ohi, niin mitä tehdään silloille? Ei kai ne vain aja ohi tarkastamatta niitä räjähteiden varalta? Saattavat jopa ottaa ne haltuun, kun kerran ehjän sillan ovat saaneet käsiinsä! Mutta jos noin tekevät, niin jos menevät 30 minsaa tuon kärkikomppanian edellä, niin silloin varmaan loput komppaniastamme kerkeää hoitelemaan sen porukan, ennen kuin se kärkikomppania saapuu meidän kohdalle?
Kyllä itse tarkastaisin sillat mahdollisten yllätysten varalta. Tuo 30 minuuttia on tietenkin suuntaa antava, mutta mielestäni minimi aika. Eli tämäkin aika pitää saada selville omien joukkojen tiedustelulla.

Mitä meinasit tolla? "niin silloin varmaan loput komppaniastamme kerkeää hoitelemaan sen porukan, ennen kuin se kärkikomppania saapuu meidän kohdalle"

Eli jos tuo tiedustelujoukkue on odotettavissa, niin silloin miinakenttää ei voi tehdä etukäteen, vaan se homma jää viime minuuteille tehtäväksi. Tulisektoreita voisi raivailla, mutta ihan tien reunassa olevat puskat pitäisi jättää raivaamatta, kunnes tiedustelijat ovat ohittaneet.
Oletan että tuo tie on asfalttia, niin miinoitteen tekeminen vaikeutuu huomattavasti. Uskon että noita tulialueita voi raivailla jo ennen tiedustelua, jos säilyttää hommassa maalaisjärjen
 
Olettaen että vastapuolella on lennokkitiedustelukykyä nyt nähdyn mukaisesti: mahtaako tulialueiden raivaaminen ta isompien linnoitusten kaivelu olla hyvä idea?

Luulisi että tämänsuuntainen valmistautuminen voisi olla matalalla lentävästä lennokista aika silmiinpistävää.
Enkä usko tuon 6 tunnin valmistautumis ajan mahdollistavan kovin massamaista linnoittamista. Mutta en usko, että puiden alaoksien katkominen on helpolla havaittavissa ilmasta.
 
Kyllä itse tarkastaisin sillat mahdollisten yllätysten varalta. Tuo 30 minuuttia on tietenkin suuntaa antava, mutta mielestäni minimi aika. Eli tämäkin aika pitää saada selville omien joukkojen tiedustelulla.

Mitä meinasit tolla? "niin silloin varmaan loput komppaniastamme kerkeää hoitelemaan sen porukan, ennen kuin se kärkikomppania saapuu meidän kohdalle"

Oletan että tuo tie on asfalttia, niin miinoitteen tekeminen vaikeutuu huomattavasti. Uskon että noita tulialueita voi raivailla jo ennen tiedustelua, jos säilyttää hommassa maalaisjärjen

Eli se tiedusteluosa kulkee meidän ohi ja törmää meidän viereiseen joukkueeseen tai kuka siellä onkaan ja tiedottaa (jos kerkeää) siitä pataljoonalle, samalla kun me olemme odottamassa seuraavia, eikä meidän tarvitse olla huolissaan siitä tiedutelujoukkueesta, joka siis iskisi meidän selustaan paluumatkalla.

Jos se on asfalttia, niin se olisi ongelma, mutta ehkä jotakin voi tehdä noiden traktoreiden etukuormaimella.
 
Viimeksi muokattu:
Eli se tiedusteluosa kulkee meidän ohi ja törmää meidän viereiseen joukkueeseen tai kuka siellä onkaan ja tiedottaa (jos kerkeää) siitä pataljoonalle, samalla kun me olemme odottamassa seuraavia, eikä meidän tarvitse olla huolissaan siitä tiedutelujoukkueesta, joka siis iskisi meidän selustaan paluumatkalla.
Jotenkin näin minäkin tämän ajattelisin tapahtuvan.

Jos se on asfalttia, niin se olisi ongelma, mutta ehkä jotakin voi tehdä noiden traktoreiden etukuormaimella.
En kyllä enää tässä vaiheessa käskisi ketään kaivelemaan traktorilla tielle. Koska paljastumisen riski kasvaa suuresti.
 
Jotenkin näin minäkin tämän ajattelisin tapahtuvan.

En kyllä enää tässä vaiheessa käskisi ketään kaivelemaan traktorilla tielle. Koska paljastumisen riski kasvaa suuresti.

Jos tuolla risteyksessä olisi tähystäjä antamassa varoituksen vaikka jo äänen perusteella, niin se riski voisi olla ottamisen arvoinen. Sitäpaitsi pakeneva traktori voisi olla hyväkin syötti, joka vie huomion mahdollisista miinoista.

Itseasiassa tuli mieleen myös se, että miten traktoria voisi käyttää myös sen miinakentän. Turve, heinä ja savottajätteet voisi kaikki olla ihan uskottava lasti joka voisi vahingossa kaatua tielle. Sen peräkärryn voisi jättää siihen tielle ja jos vielä keksisi miten lavastaa tilanne siten, että sen yli olisi ajettu tela-ajoneuvolla, niin homma olisi erityisen toimiva.
 
Jos tuolla risteyksessä olisi tähystäjä antamassa varoituksen vaikka jo äänen perusteella, niin se riski voisi olla ottamisen arvoinen. Sitäpaitsi pakeneva traktori voisi olla hyväkin syötti, joka vie huomion mahdollisista miinoista.

Itseasiassa tuli mieleen myös se, että miten traktoria voisi käyttää myös sen miinakentän. Turve, heinä ja savottajätteet voisi kaikki olla ihan uskottava lasti joka voisi vahingossa kaatua tielle. Sen peräkärryn voisi jättää siihen tielle ja jos vielä keksisi miten lavastaa tilanne siten, että sen yli olisi ajettu tela-ajoneuvolla, niin homma olisi erityisen toimiva.
Turpeet tielle jo ennen panssaritiedustelua ja ne tutkii kohdan, missä ei ole miinoja -> ajavat turpeen yli -> telan jäljet turpeessa -> miinat turpeeseen ?
 
Turpeet tielle jo ennen panssaritiedustelua ja ne tutkii kohdan, missä ei ole miinoja -> ajavat turpeen yli -> telan jäljet turpeessa -> miinat turpeeseen ?

Voisi toimia. Mitä keksisi tuohon eräänlaiseksi selitykseksi, miksi tiellä on turvetta? Sen turpeen ei tarvitse olla siististi levitettynä, vaan kyllä ne yliajajat saa sen leviämään.
 
Eihän sille turpeelle tarvitse olla mitään luonnollista selitystä. Viholliskomentajana se olisi minulle joko miinoite tai harhautus. Jos siinä on traktorin renkaanjäljet tai useammat, niin en ehkä vainottelesi turhia. Siitä vaan, kunnes pohjamiina räjähtää jonkun vaunun alla.

Mutta eivätkö nämä keskustelut ala menemään jo liian yksityiskohtaisiksi? Etenkin tuo Baikalin viesti.
 
Eihän sille turpeelle tarvitse olla mitään luonnollista selitystä. Viholliskomentajana se olisi minulle joko miinoite tai harhautus. Jos siinä on traktorin renkaanjäljet tai useammat, niin en ehkä vainottelesi turhia. Siitä vaan, kunnes pohjamiina räjähtää jonkun vaunun alla.

Mutta eivätkö nämä keskustelut ala menemään jo liian yksityiskohtaisiksi? Etenkin tuo Baikalin viesti.
Kai sitä voi ihmisiä vähän johdatella oikealle polulle. Ettei sitten määräajan täyttyessä tule kerralla liian paljon ahaa elämyksiä.
 
Back
Top