Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Katse arktiseen ympäristöön

Viestiketju osiossa 'Taktiikka ja strategia' , aloittaja Vonka, 20.12.2014.

  1. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,439
    Tykkäykset:
    23,917
    Pisteet:
    1,286
    Kaikki tämä koskee mitä suurimmassa määrin Suomea ja erityisesti Suomen Lappia. Vaikka puhummekin jatkuvasti "Baltiasta" ja Suomen turvallisuuspoliittisesta roolista Itämeren pohjois- ja koillisreunalla, mikään ei ole tärkeämpää kuin nähdä ajoissa, mitä on meneillään pohjoisessa ja miksi.

    Venäjän "valtaus" arktisella on jättikokoinen ja raaka-aineista elävänä maana sille todella tärkeä, ja valtaus myös suojataan huolellisesti. Elinkeino ja asevoimat kulkevat yhtä puuta. Tässä ympäristössä myös Putinin molemmat taustavoimat ovat täysin yksimielisiä.

    Olennaiset elementit.

    1) Jäänmurtajat
    2) Kuusi Akulaa
    3) MIG-31 (arktiseen infrastruktuuriin sijoitetaan lisää)
    4) TU-95/TU-142
    5) Erikoisjoukot, jotka kykenevät iskuihin Skandinavian pohjoisilla alueilla (kuva). Ne voivat ottaa haltuun ja pitää tärkeitä kohteita ja tuhota kommunikaatioyhteyksiä.


    [​IMG]


    http://www.atlanticcouncil.org/blogs/natosource/5-weapons-russia-could-use-in-an-arctic-war
     
    Tähystäjä ja KorpiSISSI tykkäsivät tästä.
  2. Mainos Google AdSense



  3. RPG83

    RPG83 Soome Majori Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.06.2010
    Viestejä:
    3,751
    Tykkäykset:
    918
    Pisteet:
    1,286
    Jos rahaa olisi, voisimme mekin panostaa hieman tuohon arktiseen puoleen. Joskus voisi nimittäin käydä niin, että me olemme vahva ja Venäjä heikko - ja sellaista tilaisuutta ei pidä tuhlata. Petsamon palautus avaisi täysin uusia mahdollisuuksia!
     
  4. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,439
    Tykkäykset:
    23,917
    Pisteet:
    1,286
    Enemmän mietin Lapin merkitystä.
     
    Tähystäjä ja KorpiSISSI tykkäsivät tästä.
  5. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,014
    Tykkäykset:
    14,737
    Pisteet:
    1,286
    Lapissa on se hyvä puoli, ymmärtääkseni, että se kiinnostaa turvallisuuspoliittisessa mielessä hyvin voimallisesti myös Norjaa ja Ruotsia. Pohjoinen merialue sitten hyvinkin voimallisesti myös Britanniaa. Melkoinen kori.
     
    Tähystäjä, Guderian ja KorpiSISSI tykkäsivät tästä.
  6. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,439
    Tykkäykset:
    23,917
    Pisteet:
    1,286
    Suomi on taktisena elementtinä kohdassa yksi.

    Suomi varmistaa, että Venäjä voi käyttää ykkösluokan kaluston pohjoisessa eikä sitä sidota Itämerelle (Primorsk). Kyse on liittoutumisesta a priori.

    Piilostrategiana saadaan Suomi hajottamaan EU:ta, erityisesti sen kilpailulainsäädäntöä. Suomi voidaan saattaa myös erittäin vaikeaan asemaan.
     
    Tähystäjä ja baikal tykkäsivät tästä.
  7. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,014
    Tykkäykset:
    14,737
    Pisteet:
    1,286
    Tässä voi olla syy siihen, että suomalaiset ovat hyvin laiskansutjakasti ryhtyneet Pohjoista ulottuvuutta rakentamaan.
     
  8. Merten sheriffi

    Merten sheriffi Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    3,255
    Tykkäykset:
    2,205
    Pisteet:
    1,286
    Nämä pohjoiset erikoisjoukot naapurilla voivat helposti räjäyttää Nuorgamin tutka-aseman taivaantuuliin. Eihän siellä liene töissä kun muuta siviili ja ehkä muutama insinööriupseeri. Mites paljon valvontakyky heikkenee kyseisen KAVA tutkan tuhoutumisen jälkeen?
     
  9. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,014
    Tykkäykset:
    14,737
    Pisteet:
    1,286
    Jos data kulkee Norjan ja Ruotsin kautta ja niiden avulla, niin ei paljon paskaakaan.
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  10. Guderian

    Guderian Kapteeni

    Liittynyt:
    10.07.2014
    Viestejä:
    592
    Tykkäykset:
    399
    Pisteet:
    76
    Eiköhän Natolla (lue Usa/Kanada) ole tutkakate joka riittää plus satelliitit ym. sensorit. Tuskin Nuorgamissa on Naton ainoa tutka vaan se täydentää muita.
    Jos se olisi korvaamaton niin sitä varmaan puolustettaisiin eri kaliiperilla
     
  11. Merten sheriffi

    Merten sheriffi Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    3,255
    Tykkäykset:
    2,205
    Pisteet:
    1,286
    Miksi oletat, että Suomi saisi tutkadataa Natolta?
    Crotale oli alkujaan voimakkaasti pohjois-Suomessa sijoitettuna. Lähde Ilmatorjunta Kylmässä Sodassa.
     
  12. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    5,260
    Tykkäykset:
    8,544
    Pisteet:
    1,286
    Ehken koska Suomi antaa tutkadataa NATO:lle sopimusten mukaan...

    Quid pro que.
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  13. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,014
    Tykkäykset:
    14,737
    Pisteet:
    1,286
    Olisi perin outoa, jos tällaista ilmatilanneveljeyttä ei olisi. Yksi asia on sitten se, että ravakka isku Nuorgamiin tarkoittaisi Naton pöydällä de facto siilojen läppien availuja.
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  14. Guderian

    Guderian Kapteeni

    Liittynyt:
    10.07.2014
    Viestejä:
    592
    Tykkäykset:
    399
    Pisteet:
    76
    En muuten usko että.Venäjä hyökkäsi täysin ennalta arvaamatta.
    Ensin niiden on suoritettava ainakin jonkin asteinen mobilisaatio tai siirrettävä joukkoja Suomen rajalle vähintään yhtä paljon kuin nyt on Ukrainan rajalle siirretty.
    Ja siinä vaiheessa Suomi kyllä nostaa valmiutta ja Nuorgamiinkin varmaan tulee lisää väkeä. Plus jos joku alkaa räjäyttämään tutkia Suomessa niin eiköhän siinä vaiheessa apuja ala tulla. Varsinkin kun Suomi on hoitanut puolustustaan ja on integroitu länteen paremmin kuin esim. Ukraina joka joutuu todistelemaan puolustisvalmiuttaan ja demokratiaansa.
     
    Honcho ja Tähystäjä tykkäsivät tästä.
  15. Herra tykkimies

    Herra tykkimies Kersantti

    Liittynyt:
    13.03.2014
    Viestejä:
    183
    Tykkäykset:
    119
    Pisteet:
    16
    Miten se tulisi vaikuttaamaan, jos Koilisväylä (pohjoinenmeritie) tulevaisuudessa ilmaston lämpenemisen johdosta aukeaisi laivaliikenteelle ympäri vuodeksi? Venäjällä on kuitenkin isot suunntelmat tuolla päin ja se pitää tärkeänä arktista-alueta taloudelisesti sekä sotilaalisesti. Koilisväylän avautuminen merkitsisi laivaliikenteen huomattavaa lyhentymistä Aasiasta Eurooppaan ja venäjää se auttaisi logistisesti, kun meritse saataisiin ympäri vuoden kuljetettua sisämaahan tavaraa. Se taas elvyttäisi näitä vaikeitten kulkuyhteyksien päässä olevia asutuksia ja Venäjä rakentaisi uusia tukikohtia koilisväylän rannikoille. Onko tätä kukaan edes miettinyt ollenkaan, että tulevaisuudessa Arktinen alue saattaa olla hyvinkin tärkeä alue ja se koskettaa Suomea ja kaikkia maita jotka ovat Arktisen ja Koilisväylän lähellä.
     
    Tähystäjä ja Guderian tykkäsivät tästä.
  16. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,439
    Tykkäykset:
    23,917
    Pisteet:
    1,286
    Sitä varten tätä ketjua availin.

    Kyllä sitä on mietitty siellä, missä näitä suunnitelmia tehdään. Eikä Venäjä ole ainoa maa kalassa.
     
    Guderian ja Tähystäjä tykkäsivät tästä.
  17. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,439
    Tykkäykset:
    23,917
    Pisteet:
    1,286
    Venäläinen United Shipbuilding on tärkeä osa tulevaisuutta. Yhtiö sanoi jo heinäkuussa, että mitkään pakotteet eivät tule vaikuttamaan sen toimintaan ulkomailla (Suomessa).

    Nyt se osti STX:n 50% ja omistaa Helsingin telakan kokonaan.

    Jäänmurtajat ovat tulevaisuutta. Ja telakalla tulee olemaan työtä.


    http://yle.fi/uutiset/helsingin_telakka_nyt_venalaisomistuksessa/7713130

    Tässä osiossa on paljon taktiikoista.

    Strategia
     
    Viimeksi muokattu: 31.12.2014
  18. scip10

    scip10 Majuri

    Liittynyt:
    23.07.2012
    Viestejä:
    1,462
    Tykkäykset:
    2,122
    Pisteet:
    156
    Nyt myös Tanska on tehnyt suuren aluevaatimuksen arktikselta. Jäämeren jakamista on hoidettu herrasmiesmäisesti, mutta ei liene poissuljettua että alueen tärkeyden kasvaessa ja Venäjän ja lännen välien kylmetessä myös otteet saattavat koveta. Ainakin Venäjä ja Kanada ovat lisäämässä sotilaallista läsnäoloa pohjoisessa.

    Napapiirin pohjoispuolen valtioista Venäjä voi pitää ainoastaan Suomea jonkinlaisena liittolaisena tai ystävällismielisenä valtiona. Tästä konkreettisena osoituksena Suomessa rakennetaan venäläisille jäänmurtajia. Kaikki muistavat miten vaikea ja vastenmielinen ajatus Islannin ilmavalvonta suomalaisille oli.

    Reagoisiko Venäjä, jos Suomi muuttaisi linjaansa esim pyrkimällä Natoon/rakentamalla rautatien norjalaiseen jäämeren satamaan/jäädyttämällä Hgin telakan toiminnan pakotteiden vuoksi / jne?

    Me mietimme Suomen venäläistä väestöä, kaakonkulmaa ja Ahvananmaata, mutta voisiko Krimin valtaus toistua juuri Suomen Lapissa?
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  19. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,014
    Tykkäykset:
    14,737
    Pisteet:
    1,286
    Mielestäni voi. Ja yhtälailla, jos Venäjä haluaa luoda uhan Natoa vastaan, se voi tehdä sen myös pohjoisessa. Yrittämällä Lapin valtaamista, tai sen osien. Katsokaa, mitä tapahtuu pohjois-Norjalle, jos Venäjä hallitsee Suomen Kilpisjärveä? Mitä se tarkoittaa ruotsalaiselle kaivosteollisuudelle pohjoisessa? Mitä se tarkoittaa Britannian meriturvallisuudelle? Mitä se tarkoittaa Naton ydinaselaukaisuista kertovan järjestelmän pohjoiselle ulottuvuudelle? Mitä se tarkoittaa Suomelle? Mutta ei taida onneksi riittää muskelit tällaiseen.
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  20. scip10

    scip10 Majuri

    Liittynyt:
    23.07.2012
    Viestejä:
    1,462
    Tykkäykset:
    2,122
    Pisteet:
    156
    Lukaisin joulunpyhinä Teemu Keskisarjan mainion opuksen Raaka tie Raatteeseen. Talvisodasta alkaa olla enemmän kuin ihmisikä aikaa, mutta jotkin asiat ovat pysyneet aika lailla samoina.

    Teknologia on kehittynyt, mutta Itä-länsi -suuntaiset yhteydet ovat pohjoisessa edelleen erittäin rajalliset, joka aiheuttaa huolto-ongelmia hyökkääjälle. Tiettömien erämaiden läpi hyökkääminen tai yhteen huoltouraan tukeutuminen vaatii muutakin kuin maastoliikkuvuutta ja erätaitoja. Tämän oppi Puna-armeija talvisodassa ja saksalaiset ja suomalaiset jatkosodassa.

    Jokin Krimin tyyppinen pienin joukoin tehtävä yllätyshyökkäys saattaisi sen sijaan toimia. Muutama liikenteellinen solmukohta sekä lentokenttä haltuun erikoisjoukoilla, jonka jälkeen ilmasta täydennyksiä. Suomen päävoimat saataisiin sidotuksi etelään aloittamalla samaan aikaan suuret maa-, ilma- ja merivoimien harjoitukset Karjalan kannaksella ja Suomenlahdella. Lapin siviiliväestö olisi hyvin kohdeltuna hallittavissa jo vähälukuisuutensa vuoksi.
     
    Tähystäjä ja Vonka tykkäsivät tästä.
  21. Merten sheriffi

    Merten sheriffi Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    3,255
    Tykkäykset:
    2,205
    Pisteet:
    1,286
    Olin joitain vuosia sitten bussimatkalla Venäjällä. Rajan yli mentiin Kajaanin kohdalta ja suunnattiin Kostamuksen ja Vuokkiniemen kautta Vienan Kemiin. Sieltä Kantalahteen Kirovskiin ja Apatiittien kautta Muurmanniin.
    Jossain Karjalaiskylässä pari pikkupoikaa 10-12v pyysivät bussin kyytiin, koska olivat menossa kalaan kauemmas. Muutaman tunnin istuivat bussissa ja poistuivat keskelle ei mitään erämaata kaukana asutuksesta.
    Tuolla seudulla ihmiset elävät yhä edelleen luonnossa ja pärjäävät siellä lapsesta saakka. Toki Suomessakin erämiehiä on mutta tuskin samassa mitassa. Sota-aikana pohjoisessa miehet olivat ns kotonaan korvessa sotiessaan. Veikkaan, että Venäjän arktiset joukot ovat helkkarin kovia äärimmäisissä olosuhteissa.
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.

Jaa tämä sivu