Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Kokoomuksen Toivakka haluaa lisää naisia kriisinhallintaan

Viestiketju osiossa 'Kansainvälinen toiminta' , aloittaja Tvälups, 15.06.2013.

  1. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Kokoomuksen Toivakka haluaa lisää naisia kriisinhallintaan
    STT - il Lauantai 15.6.2013 klo 15.58

    Kokoomusnaisten puheenjohtaja Lenita Toivakka haluaa naisten ottavan nykyistä enemmän osaa kriisinhallintatehtäviin.
    Lenita Toivakka toivoisi lisää naisia kriisinhallintatehtäviin.

    Hän muistuttaa lauantaisessa kannanotossaan, että kriisialueilla naiset ovat sekä uhreja että toimijoita. Esimerkiksi Afganistanissa vain naissotilaat voivat keskustella paikallisten naisten kanssa.

    - Jos partiossa on mukana vain miehiä, ei yhteyttä yhteisöön ole edes mahdollista rakentaa. Vailla merkitystä ei ole myöskään esimerkin voima - pohjoismaalainen naissotilas saattaa olla ensimmäinen koulutettu ja samaa sukupuolta edustava henkilö, jonka he kohtaavat.

    Toivakka huomauttaa, että sotilaallinen kriisinhallinta on tärkeä työkalu ulkopolitiikan ja kehitysyhteistyön rinnalla, kun Suomi pyrkii edistämään ihmisoikeuksien ja oikeusvaltioperiaatteen toteutumista. Yhteiskuntaa ei voi rakentaa ennen kuin turvallisuus on saatu riittävälle tasolle.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Esimerkiksi Afganistanissa vain naissotilaat voivat keskustella paikallisten naisten kanssa.

    -varmasti kyllä. Millä kielellä?

    Mitä lisäarvoa tai oikeastaan itseisarvoa naisten suurempi osuus luo?

    -JMP-
     
  4. commando

    commando Kenraali

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    2,303
    Tykkäykset:
    263
    Pisteet:
    636
    Meneekö tämä samaan kategoriaan kun aikaisempi kokoomusnaisten toive että varusmiehille jaettaisiin kotiinvietäväksi armeijan lenkkitossut jotta kunnosta pidettäisiin huolta? Heh. Afganistanissa naiset eivät voi keskustella kuin naisen kanssa, siihen tarvittaisiin siis naistulkki! Syy miksi naisia ei tule näkymään enää niin paljon rauhanturva- ja kriisinhallintapalveluksessa on myös se että on tehty kerrankin jotain oikeaa tutkimusta (sotilas kuumassa tms.), jonka pohjalta esim. kuntorajoja viimeinkin nostettiin edes hiukan (2500 m/12 min) vastaamaan todellisuutta jota edellytetään SOTILAALTA. Kun itse olin rotaatiokoulutuksessa aikoinaan oli siellä kolme naista, joista karsittiin kaksi. Ensimmäinen ei kestänyt "koulutuksen" fyysistä puolta eli ruokalaan marssimista ja jalat hajosivat siihen kuten henki. Toinen nainen rupesi itkemään kun ei saanut purettua pistoolia, koska se vaati voimaa koska kouluttaja ei hallinnut pistoolia vaan opetti sen purkamaan väärin eli luisti edessä ja purkusalpaa liikuttaen... Kolmas nainen selvisi siinä missä normaali mies johtuen ettei hänen tehtävä ollut ns. operatiivinen. Joukko on yhtä vahva kuin sen heikoin lenkki eikä tasa-arvon tai kiintiöiden vuoksi pidä asettaa hengenvaaraan muita! Mutta Lenita Toivakalle sellainen lienee yhdentekevä asia, eihän hän ole lähdössä mihinkään...
     
  5. Laamanator

    Laamanator Majuri

    Liittynyt:
    21.04.2013
    Viestejä:
    1,480
    Tykkäykset:
    2,619
    Pisteet:
    156
    Lienee kokonaisuutena edullisempi ja nopeampi ratkaisu rekrytoida toimialuekohtaisesti riittävä määrä paikallisia kieliä ja jotenkuten englantia hallitsevia naisia tulkin tehtäviin kuin ryhtyä kouluttamaan suomalaisten naissotilaiden eksoottisten kielten taitoa tehtävän edellyttämälle tasolle.

    Jos tulkin tehtävässä toimivalle naiselle on sotilaskoulutus ehdoton kynnyskysymykseksi muodostuva vaatimus, niin rohkenen väittää, että tulkiksi rekrytoitu paikallinen tai maahanmuuttajataustainen nainen oppii sotilaan perustaidot nopeammin ja vähemmillä kustannuksilla kuin suomalainen oppisi riittävälle tasolle esimerkiksi arabian kielen kaikkine erilaisine murteineen.

    Siviilimaailmassa ajan hengen mukaiset tasa-arvokysymykset ovat ymmärrettäviä ja osittain jopa tärkeitä. Sotilashommat on kuitenkin hieman väärä paikka ryhtyä soveltamaan tasa-arvo- ja sukupuolikiintiöitä sekä muita emansipaatioliikkeen tavoitteita. Mahdolliset virheet toiminnassa ja päätöksenteossa kun erääntyvät aikanaan maksettavaksi - eikä itse maksutapahtumasta välttämättä selvitä pelkällä rahalla, toisin kuin useinmiten siviilimaailman kysymyksissä.

    Lenita Toivakan keskustelunavauksesta olisi mahdollista päästä hyvin nopeasti käsiksi myös toiseen aihepiiriin liittyvään ydinkysymykseen: onko naisille ylipäätään tarvetta sotilaina ja mikä on heihin investoidun sotilaskoulutuksen keskimääräinen hyötysuhde? Tässä voisi olla hyvä tutkimuksen aihe vaikka väitöskirjaa tai gradua varten.

    Näen Delfoin oraakkelin lahjoillani kuinka ensimmäinen naisupseeri astuu sekavassa taistelutilanteessa jo tappioita kärsineen joukon kärkeen ja ratkaisee haastavan tilanteen huutamalla: "Ensimmäinen jääkärikomppania! Pistin kiinnitä! Seuratkaa!", jolloin miehet epäröimättä syöksyvät esimerkkiään seuraten hehkuvin mielin ja järkähtämättömän määrätietoisina lyömään ylivoimaisen vihollisen puukoin ja kenttälapioin käytävässä verisessä lähitaistelussa.:a-cool:
     
  6. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,027
    Tykkäykset:
    14,780
    Pisteet:
    1,286
    Norjassa kaiketi aiotaan avata ns. pellit eli naisia lisää ja lujasti. Antaa naisten vaan elämysmatkailla valtion piikkiin, saapi kokemuksia ja on tasa-arvoa niin että letti roikaa.
     
  7. veffeade

    veffeade Eversti Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    01.06.2011
    Viestejä:
    1,920
    Tykkäykset:
    166
    Pisteet:
    316
    Lottana alankomaihin?.
     
  8. Tähystäjä

    Tähystäjä Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    04.07.2012
    Viestejä:
    1,320
    Tykkäykset:
    1,258
    Pisteet:
    156
    Norjalaiset naiset nyt on muutenkin keskimäärin vähän eri kaliiberia kuin suomalaiset...

    Nimim. Kokemusta on.
     
  9. pstsika

    pstsika Haukka Lahjoittaja

    Liittynyt:
    20.04.2011
    Viestejä:
    4,284
    Tykkäykset:
    3,042
    Pisteet:
    1,286
    Tämä on erittäin koominen mielikuva. :a-grin:

    Tiedämme kaikki, että suomalaisista ammattisotilaista (ja toki myös ressukoista) löytyy kaikesta parjauksesta ja suomalaisen miehen kuohitsemisyrityksistä huolimatta sellaisiakin Miehiä, etten sanoisi Karjuja, joilla on henkilökohtaista karismaa ja henkilökohtaista rohkeutta johtaa tuollaisessakin paikassa omalla esimerkillä. Tiedätte varmaan suurin piirtein minkätyyppisistä ihmisistä puhun. Kaikesta huolimatta, ja olen toki ollut tekemisissä myös naissotilaiden kanssa, ei kukaan heistä yllä läheskään samalle viivalle, ei alkuunkaan.

    On toki mahdollista, että naissotilas menisi kärkeen tuollaisessa paikassa, mutta tulevatko miehet perässä? Siinä on eroa näyttääkö esimerkkiä fyysiseltä olemukseltaankin kunnioitettava, vähän ahavoitunut ja auktoriteettia sekä testoa uhkuva Äijä vaiko sellainen vähän naapurintyttömäinen hentovartaloinen nainen, jonka yhdistäisi mielikuvatasolla pikemminkin tyttöystäväksi/vaimoksi/sisareksi tai Wanha Kaarti jopa tyttäreksi eikä ikipäivänä sotilasesimieheksi. Sellaiseksi "esimieheksi" kenties, jonka rynnäkköhuudostakaan ei ole varma onko se tappamassa vai raiskattavana…
     
  10. koponen

    koponen Kenraali Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,504
    Tykkäykset:
    720
    Pisteet:
    636
    Antaapa niiden Äijien mennä jalkaväkilinjalle sitten. Kyllä minun eteeni on tullut aikas monta Emäntää, joiden fyysinen toimintakyky riittää vaikkapa johtamaan aselajijoukkoa X pitkäkestoisessa toiminnassa, ja tarvittaessa osallistumaan itsepuolustusammuntoihin. Jos Äijät ovat kaikki pistinrynnäköitä harjoittelemassa tai harjoittamassa, niin Emäntiä tarvitaan sen useampi Äijien töitä mahdollistamaan. Vallankin kun suomalaisista miehistä näitä Äijiä tuntuu tulevan suhteellisen pienellä prosentilla tätänykyä.
     
  11. commando

    commando Kenraali

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    2,303
    Tykkäykset:
    263
    Pisteet:
    636
    Toki niitä emäntiä on tullut vastaan joilla on fyysistä toimintakykyä mutta niitä ei ole tullut jotka olisivat käyneet varusmiespalveluksen myös sen lisäksi.
     
  12. koponen

    koponen Kenraali Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,504
    Tykkäykset:
    720
    Pisteet:
    636
    Commandon täytyy harrastaa lisää ulkoilua sotaemäntien kanssa. Itse ainakin olen kohdannut säännöllisesti uutta, suorituskykyistä emännistöä eri yhteyksissä. Vässyköitäkin kyllä, sukupuolesta riippumatta.
     
  13. commando

    commando Kenraali

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    2,303
    Tykkäykset:
    263
    Pisteet:
    636
    Missä niitä sitten olisi pitänyt nähdä, varusmiespalveluksessa, kriiisinhallintaoperaatiossa, maakuntajoukoissa, MPK:n kursseilla? Mistä muualta niitä pitää lähteä metsästämään? Vielä ei ole tullut sellaista naissoturia vastaan joka olisi päässyt edes keskiarvon tienoille. Montako naista on käynyt LJK:n, taistelusukeltajakoulutuksen tai muun erikoisjoukkokoulutuksen? Fysiologiset seikat on vain niin että huippukuntoinen nainen vastaa yleensä vain hyväkuntoista miestä, kyllä tämän voi varmistaa ihan vaikka katsomalla urheilutuloksia.
     
  14. koponen

    koponen Kenraali Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,504
    Tykkäykset:
    720
    Pisteet:
    636
    Juu. Ja noissa mainituissa on kyllä ollut minun havaintopiirissäni riittävällä fysiikalla varustettuja naisia. Ei taistelusukeltajia eikä erkkareita, mutta tehtävään nähden oikein mallikkaasti kuntopuolen hoitaneita. Toki toiset tykkää timmimmästä, en voi moittia.

    Alkuperäiseen aiheeseen. Jos meillä systeemi tuottaisi pashtua, swahilia, arabiaa, somalia jne osaavaa naissotilashenkilöstöä (tai edes ranskaa...) niin tuo pointti olisi hyvä. On se kohtuullinen tulkinkin vaatien, sillä kulttuurisesti asia nyt vaan sattuu olemaan niin. Ja kun Suomi vielä pyrkii profiloitumaan pehmeisiin kv. tehtäviin, niin sitä suuremmalla syyllä.
     
  15. commando

    commando Kenraali

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    2,303
    Tykkäykset:
    263
    Pisteet:
    636
    Yhtä hyvin voidaan palkata paikallinen naistulkki paikan päältä, joka osaa englantia jolla hän kommunikoi suomalaisten sotilaiden kanssa. Näin on toimittu ennenkin ja on hyvin toiminut eikä ole ollut tarvetta laskea henkilöstön nytkin vielä alhaisia kenttäkelpoisuusvaatimuksia vaarantamaan turvallisuutta.
     

Jaa tämä sivu