Konflikti Kiinan merellä

[ctg]

China's new maritime air defence zone is unenforceable, Japan's prime minister Shinzo Abe said on Monday, in a continuing war of words over air space that includes the area above islands claimed by both countries.

Asian aviation officials said airlines would have to inform China of their flight plans before entering its newly declared "air defence identification zone", forcing carriers to acknowledge China's authority over it.

Abe told a parliamentary session that China's declaration of the zone above the islands (known as the Senkaku in Japan and Diaoyu in China) altered the state of affairs in the East China Sea and escalated a tense situation.

"The measures by the Chinese side have no validity whatsoever on Japan, and we demand China revoke any measures that could infringe upon the freedom of flight in international airspace," Abe said during an upper house session. "It can invite an unexpected occurrence and it is a very dangerous thing as well."

Abe said the measures one-sidedly imposed rules set by the Chinese military on all flights in the zone, and violate the freedom to fly above open sea, a general principle under the international law.

Earlier on Monday, China's foreign ministry said it had complained to the United States over its "irresponsible remarks" about China's drawing up of the zone for the disputed islands, which are administered by Japan.

The US secretary of state, John Kerry, and secretary of defence, Chuck Hagel, have both said the US is "deeply concerned" about China's unilateral action.

"This unilateral action constitutes an attempt to change the status quo in the East China Sea," Kerry said in a statement released on Saturday. "Escalatory action will only increase tensions in the region and create risks of an incident."

http://www.theguardian.com/world/2013/nov/25/japan-shinzo-abe-china-air-zone-disputed-islands

 

[ctg]

The open challenge by the US to China's new air defence zone over the East China Sea has met with a muted response in Beijing, as China faced growing resistance to its attempt to extend its authority in the region.

China's defence ministry said it had monitored two unarmed B-52 bombers that flew though the zone on Tuesday, and reasserted its ability to control the airspace. But its statement did not mention a previous warning that it would take "defensive emergency measures" if aircraft did not respond to instructions

http://www.theguardian.com/world/2013/nov/27/china-air-defence-zone

 

[neme]

Kotimainen media informoi melko vähän tästä saarikiistasta, vaikka siellä tilanne on paitsi pahasti jumissa, myöskin erittäin vaarallinen kaiki tavoin. Tässä aika perustekstiä tilanteesta.

http://www.tekniikkatalous.fi/innov...jo+kaynnissa+ndash+nain+sota+syttyisi/a950633

 

[ctg]

Tensions have risen further over China's declaration of an air defence zone in disputed regions of the East China Sea after it sent fighter jets and an early warning aircraft to patrol the area.

http://www.theguardian.com/world/2013/nov/29/china-tension-air-defence-zone

 

[Kaukovittuilija]

Onko ne kinuskit nyt lopullisesti seonneet? Perustaa nyt ilmapuolustusalue Japanin laillisesti omistamien saarten ylle ja vieläpä länsimaisten tiedustelu- pommi- ja taistelukoneiden, tiukasti valvomalla alueelle.

Vähän sama kuin Venäjän nykyhallinnon taannoinen johtopäätös että Pohjoisnapa kuuluu luonnollisesti Venäjän etupiiriin.

 

[ctg]

Onkohan ne kinkit nyt lopullisesti seonneet? Ilmapuolustusalue Japanin omistamien saarten yllä ja vieläpä länsimaisten tiedustelu- pommi- ja taistelukoneiden, tiukasti valvomalla alueella.

En usko että ovat seonneet, vaan he ovat jatkamassa samaa politiikkaa, joka aikaisemmin on suuntautunut Taiwania muita naapureita vastaan. Heillä on edelleenkin miljardi ukkoa huutamassa nälkää ja viime aikojen varustuminen on antanut heille edellytyksen valtamaan alueita muilta. Jos noiden saarten alla ei olisi mitään merkittävää, niin en usko että Kiina vaivaisi asia kovinkaan paljon, vai vaisiko? Onko niillä pirun pienillä saarilla mitään merkitystä kalastuksen suhteen?

 

[Kaukovittuilija]

Eihän tuossa tarvitsisi muuta kuin saartaa alue kipoin ja ampua kinujen lada-laatu koneet tonttiin, jahka tulevat sinne pörräämään. Johan loppuu se ääri-vasemmiston kanssa tolskaaminen.

 

[JOKO]

Onko ne kinuskit nyt lopullisesti seonneet? Perustaa nyt ilmapuolustusalue Japanin laillisesti omistamien saarten ylle ja vieläpä länsimaisten tiedustelu- pommi- ja taistelukoneiden, tiukasti valvomalla alueelle.

Vähän sama kuin Venäjän nykyhallinnon taannoinen johtopäätös että Pohjoisnapa kuuluu luonnollisesti Venäjän etupiiriin.

Ihminen on rajat piirtänyt ja ihminen niitä voi myös muuttaa. Tällä Kiinan tempauksella laitetaan painetta japseille sekä jenkeille. Kiina pyrkii nousevana suurvaltana laajentamaan omaa vaikutuspiiriään. Pyrkimys merialueen laajentamiseen on pieni osa suurempaa kokonaisuutta. Siitä se poru nousee, kun Kiina laittaa ensimmäisen tukikohdan Etelä-Amerikkaan tai Eurooppaan. Toistaiseksi näperrellään pikkujutuilla.

Ilmapuolustusalueen laajentaminen on fiksu veto. Se mahdollistaa paikallisesti tappiollisen kahinoinnin ilman kasvojen menetystä. Olennainen asia tuolla suunnalla.

 

[hessukessu]

Mitähän Kiina tykkäisi, jos vaikka Suomi tarjoaisi sille sotilastukikohdan, sanotaan nyt vaikka Hankoniemeltä? Saataisiin varmaan vastalahjaksi kiinalaisia it-ohjuksiakin aika mukavasti ja muuta kamaa. Sitten aina kun kaasuntuonnissa Venäjältä alkaisi tulla jotain ongelmia tai EU valittaa jostain jotakin, niin voisi sopivasti "vuotaa" julkisuuteen, että Suomi aikoo myös antaa muualtakin lisää alueita Kiinan käyttöön "alueen tasapainoittamiseksi" tms. ;-)

 

[SJ]

Mitähän Kiina tykkäisi, jos vaikka Suomi tarjoaisi sille sotilastukikohdan, sanotaan nyt vaikka Hankoniemeltä? Saataisiin varmaan vastalahjaksi kiinalaisia it-ohjuksiakin aika mukavasti ja muuta kamaa. Sitten aina kun kaasuntuonnissa Venäjältä alkaisi tulla jotain ongelmia tai EU valittaa jostain jotakin, niin voisi sopivasti "vuotaa" julkisuuteen, että Suomi aikoo myös antaa muualtakin lisää alueita Kiinan käyttöön "alueen tasapainoittamiseksi" tms. ;-)

Itse näkisin, että jos tuollaiseen ryhdytään, niin maksun pitää tulla ihan puhtana rahana, eikä jonakin tiettynä asejärjestelmänä. Jos me luovumme edes väliaikaisesti palasta maatamme, niin siitä pitää saada jotakin erittäin konkreettista takaisin. Jotakin millä on selvä vaikutus koko maahan. Ja kasa rahaa valtion kassaan on tälläinen asia. Ja vaikka tästä onkin uhkakuvia vilauteltukin, niin olen edelleen sitä mieltä, että venäjän kauppa on liian hyödyllistä, että sen voisi vaarantaa. Eturistiriitoja tietenkin tulee puolin ja toisin, mutta tuossa asiassa kannattaa vain koettaa tähdätä "Win-Win" tilanteeseen kaikesta huolimatta, vaikka se tulisi vasta pitkällä juoksulla. Ei silloin aleta rakentamaan ulkopoliittista kriisiä ihan huvikseen. NATO asia on yksi juttu ja Venäjäkin on ainakin jollakin tavoin jo siihen varautunut, mutta että Kiina itämerelle!

Niin, ja samalla pitää muistuttaa, että pitkälti samat asiat pätevät myös EU:n suuntaan.

 

[aj77]

Kyllä. Ehdottomasti suomella on paljon käyttämätöntä potentiaalia ulkopolitiikassa. Kuten juuri Kiinalle sotilastukikohtien vuokraaminen. Niitä voisi kiinnostaa käsivarressa joku tunturi tutka/tiedusteluasemaksi. Kiina on vastuussa ydinaseiden leviämisestä ja se voisi tietenkin tarjota maksuksi yksinkertaista ydinpommia. Yleinen asevelvollisuus voidaan lakkauttaa kun saadaan ydinase. Ruotsikin olisi hetken hiljaa. Etenkin kun se sijoitetaan Ahvenanmaalle.

 

[hessukessu]

Kyllä. Ehdottomasti suomella on paljon käyttämätöntä potentiaalia ulkopolitiikassa. Kuten juuri Kiinalle sotilastukikohtien vuokraaminen. Niitä voisi kiinnostaa käsivarressa joku tunturi tutka/tiedusteluasemaksi. Kiina on vastuussa ydinaseiden leviämisestä ja se voisi tietenkin tarjota maksuksi yksinkertaista ydinpommia. Yleinen asevelvollisuus voidaan lakkauttaa kun saadaan ydinase. Ruotsikin olisi hetken hiljaa. Etenkin kun se sijoitetaan Ahvenanmaalle.

Joo, Kaamasen tutka-asema elektronista tiedustelua ja tutkia varten, sekä Ahvenanmaa tai jotain noita pikkusaaria tuosta rannikolta sukellusvenetukikohdaksi tms. HQ-16 voisi olla aika kelpo BUKin korvike, luultavasti jopa parempi kuin uusimmat BUKin versiot Venäjällä

 

[ctg]

Top Obama administration and Pentagon officials signaled a willingness to temporarily accept China's new, controversial air defense identification zone on Wednesday. Those officials expressed disapproval for the way in which the Asian power has flexed its muscles, and cautioned China not to implement the zone. But they also carved out wiggle room in which the United States and China ultimately could find common ground on the issue, indicating that they may be willing to live with the zone for now -- as long as China backs off its demand that all aircraft traveling through it check in first.

"It wasn't the declaration of the ADIZ that actually was destabilizing," said Army Gen. Martin Dempsey, America's highest-ranking military officer. "It was their assertion that they would cause all aircraft entering the ADIZ to report regardless of whether they were intending to enter into the sovereign airspace of China. And that is destabilizing."

http://www.debatepolitics.com/inter...se-appears-accept-china-air-defense-zone.html

 

[ctg]

A US guided missile cruiser operating in international waters in the South China Sea was forced to take evasive action last week to avoid a collision with a Chinese warship, the US Pacific Fleet has revealed.

The USS Cowpens had been operating in the vicinity of China's only aircraft carrier, the Liaoning, at a time of heightened tensions in the region following Beijing's declaration of an air defence zone farther north in the East China Sea, a US defence official said.

Another Chinese warship came near the Cowpens in the incident on 5 December. The US ship was forced to take evasive action to avoid a collision, the Pacific Fleet said in its statement.

"Eventually, effective bridge-to-bridge communications occurred between the US and Chinese crews, and both vessels manoeuvred to ensure safe passage," said a defence official, speaking on condition of anonymity.

The Cowpens had been in the Philippines helping with disaster relief in the aftermath of typhoon Haiyan, which hit the region in November. The US navy said it was in the South China Sea conducting routine "freedom-of-navigation" operations – which are intended to assert the right of passage through a disputed area – when the incident occurred.

China sent the Liaoning to the South China Sea in the midsts of the tensions over the air zone, which covers the skies around a group of tiny islands in the East China Sea that are administered by Japan but claimed by Beijing as well.

Beijing declared the air zone in November and demanded that aircraft flying through provide flight plans and other information. The United States and its allies rejected the Chinese demand and have continued to fly military aircraft into the zone.

Beijing claims most of the South China Sea and is involved in territorial disputes with several of its neighbours in that region as well.

Asked if the Chinese vessel had been moving toward the Cowpens with aggressive intent, an official declined to speculate on the motivations of the Chinese crew. "US leaders have been clear about our commitment to develop a stable and continuous military-to-military relationship with China," the official said.

http://www.theguardian.com/world/2013/dec/14/chinese-warships-nearly-collide-airspace

 

[ctg]

Laitan sen nyt tähän koska haluan esimerkin Kiinan tavasta toimiessa mineraalien suhteen. Öljy on heille nyt toisarvoinen asia.

¨
China's moon rover will survey for minerals on a dusty, barren crater named the Bay of Rainbows, but experts say there may be no pot of gold on the Earth's natural satellite.

The potential to extract the moon's resources has been touted as a key reason behind China's space programme, which made its latest breakthrough on Saturday with the landing of its first lunar rover.

State media said early Sunday that the rover vehicle had been deployed on the moon's surface.

Lue lisää: http://www.space-travel.com/reports/Mining_the_moon_is_pie_in_the_sky_for_China_experts_999.html

 

[Tvälups]

yle 21.12.2013 klo 13:13
Kiina julmistelee Japanille asehankinnoista
Kiina katsoo, että Japanin aikeet kasvattaa puolustusmenojaan sadoilla miljardeilla euroilla lisäävät entisestään alueellista jännitettä Aasiassa. Kiina ja Japani ovat kiistelleet Itä-Kiinan merellä olevan saariryhmän omistuksesta.

Kiina arvostelee ankarasti Japanin aikeita kasvattaa tuntuvasti maan ase- ja varustehankintoja. Kiinan mukaan Japanin toimet lisäävät alueellista jännitettä entisestään ja kansallisen turvallisuuden takaaminen on vain tekosyy lisätä sotilaallista voimaa.

Japanin pääministeri Shinzo Abe kertoi Japanin lisäävän maan puolustusmenoja viidellä prosentilla seuraavan viiden vuoden aikana.

Torstaina julkaistun sopimuksen mukaan Japani hankkii käyttöönsä ensimmäiset tarkkailulennokit ja ostaa lisää eri tyyppisiä hävittäjiä sekä sukellusveneitä. Japani aikoo myös perustaa taisteluyksikön Yhdysvaltain laivaston erikoisjoukkojen mallin mukaisesti.

Kiinan puolustusministeriön tiedottaja Geng Yangheng sanoo ministeriön sivuilla olevassa tiedotteessa Kiinan vastustavan tiukasti Japanin uusia puolustussuunnitelmia.

Kiina ja Japani ovat kiistelleet vuosikymmeniä Diaoyun eli Senkakun saariryhmän omistuksesta, mutta kiista kärjistyi viime vuonna. Kiina julisti marraskuussa Itä-Kiinan merellä oleville saarille ilmapuolustusvyöhykkeen, joka kiristi maiden suhteita entisestään.

Lähteet:
AP, AFP

 

[aj77]

yle 21.12.2013 klo 13:13
Kiina julmistelee Japanille asehankinnoista
Kiina katsoo, että Japanin aikeet kasvattaa puolustusmenojaan sadoilla miljardeilla euroilla lisäävät entisestään alueellista jännitettä Aasiassa. Kiina ja Japani ovat kiistelleet Itä-Kiinan merellä olevan saariryhmän omistuksesta.

Kiina arvostelee ankarasti Japanin aikeita kasvattaa tuntuvasti maan ase- ja varustehankintoja. Kiinan mukaan Japanin toimet lisäävät alueellista jännitettä entisestään ja kansallisen turvallisuuden takaaminen on vain tekosyy lisätä sotilaallista voimaa.

Japanin pääministeri Shinzo Abe kertoi Japanin lisäävän maan puolustusmenoja viidellä prosentilla seuraavan viiden vuoden aikana.

Torstaina julkaistun sopimuksen mukaan Japani hankkii käyttöönsä ensimmäiset tarkkailulennokit ja ostaa lisää eri tyyppisiä hävittäjiä sekä sukellusveneitä. Japani aikoo myös perustaa taisteluyksikön Yhdysvaltain laivaston erikoisjoukkojen mallin mukaisesti.

Kiinan puolustusministeriön tiedottaja Geng Yangheng sanoo ministeriön sivuilla olevassa tiedotteessa Kiinan vastustavan tiukasti Japanin uusia puolustussuunnitelmia.

Kiina ja Japani ovat kiistelleet vuosikymmeniä Diaoyun eli Senkakun saariryhmän omistuksesta, mutta kiista kärjistyi viime vuonna. Kiina julisti marraskuussa Itä-Kiinan merellä oleville saarille ilmapuolustusvyöhykkeen, joka kiristi maiden suhteita entisestään.

Lähteet:
AP, AFP

Sairasta sakkia nuo Kinuskit. Ne ajavat Nipponin nurkkaan ja sitten kauhistellaan asehankintoja. Siellä on Kiinan Rannikkovartioston potkurikone lennellyt saaren luona saanut varoituksen Japanilta radiolla että poistukaa Japanin ilmatilasta,johon Kiinan poika vain todennut että tämä on Kiinan aluetta. Sitten Kiinan tutkakone näkee okinawalta lähtevät f-15 koneet ja kun hävittäjät ovat paikalla ei enään ketää ole siellä. Tällä tavalla kiusaamalla on nyt menty ilmeisesti jo useamman kerran eri vehkeillä. Japani on pakotettu asehankintoihin ja päättämään miten menettellään Uav:n kanssa joita nyt siellä pörrää.

Vaikka vuoden takaisia asioita tuossa käsitellään,niin sitä samaa tapahtuu varmasti kokoajan muodossa jos toisessa. Kiina menee hitaasti mutta varmasti eteenpäin saarikiistassaan. Tuo ei tule olemaan mikään paikallaan polkeva juttu. Pikkuasioista ei vain täällä uutisoida. https://medium.com/war-is-boring/545cebcdfe00

 

[SJ]

Sairasta sakkia nuo Kinuskit. Ne ajavat Nipponin nurkkaan ja sitten kauhistellaan asehankintoja. Siellä on Kiinan Rannikkovartioston potkurikone lennellyt saaren luona saanut varoituksen Japanilta radiolla että poistukaa Japanin ilmatilasta,johon Kiinan poika vain todennut että tämä on Kiinan aluetta. Sitten Kiinan tutkakone näkee okinawalta lähtevät f-15 koneet ja kun hävittäjät ovat paikalla ei enään ketää ole siellä. Tällä tavalla kiusaamalla on nyt menty ilmeisesti jo useamman kerran eri vehkeillä. Japani on pakotettu asehankintoihin ja päättämään miten menettellään Uav:n kanssa joita nyt siellä pörrää.

Vaikka vuoden takaisia asioita tuossa käsitellään,niin sitä samaa tapahtuu varmasti kokoajan muodossa jos toisessa. Kiina menee hitaasti mutta varmasti eteenpäin saarikiistassaan. Tuo ei tule olemaan mikään paikallaan polkeva juttu. Pikkuasioista ei vain täällä uutisoida. https://medium.com/war-is-boring/545cebcdfe00

Soon politiikkaa. Kyse ei ole siitä mikä on "oikein", vaan mitä pystyy tekemään ja kestämään sen seuraukset.

 

[ctg]

TOKYO — Japan’s defense minister vowed Sunday to defend the country’s territory as three Chinese government ships entered disputed waters off Tokyo-controlled islands in the East China Sea, the first such incident this year.

The Chinese coast guard vessels sailed into the 12-nautical-mile territorial waters at about 8:30 am (2330 GMT Saturday) off one of the Senkaku islands, which China also claims and calls the Diaoyus, Japan’s coastguard said. They left less than two hours later.

“We can never overlook repeated incursions into territorial waters,” Japanese Defence Minister Itsunori Onodera told reporters.

“We need to make diplomatic efforts on one hand. We also want to firmly defend our country’s territorial sea and land with the Self-Defence Forces cooperating with the Coast Guard,” he added.

http://www.defensenews.com/article/...-Vows-Defense-China-Ships-Near-Disputed-Isles

 

[ctg]

Facing the expanding Chinese air power over the East China Sea, the Japanese defense ministry plans to purchase a total number of 42 Lockheed Martin F-35 fighters from the United States to defend the disputed Diaoyutai islands (called Senkaku in Japan and Diaoyu in China), according to the Tokyo-based business daily Nikkei.

The Japan Air Self-Defense Force (JASDF) decided to purchase the fifth generation stealth fighters to replace its older F-4 Phantom II fighters. In addition to 60 F-4 fighters, the JASDF also operates 200 F-15J and 90 F-2 fighters, the paper said.

The new F-35 fighters are likely to coordinate with F-2s in potential missions to attack the naval and ground forces of the People's Liberation Army, while the F-15J would take care of the Chinese fighters in the sky.

The Japanese defense ministry is also considering upgrading the F-15J fighters under its Mid-term Defense Program. Around 100 of the aircraft's radar systems are not able to be modified, and Tokyo plans to purchase additional F-35s to replace them. This will eventually allow Japan to have at least 142 F-35 stealth fighters. However, the defense ministry will first have to discuss its plans with the finance ministry as the price of a single F-35 can be as high as US$150 million.

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?cid=1101&MainCatID=11&id=20140114000046