Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Kotimainen polttoainetuotanto

Viestiketju osiossa 'Kotimaan uutiset' , aloittaja Hanski, 12.01.2015.

  1. Hanski

    Hanski Majuri

    Liittynyt:
    29.05.2012
    Viestejä:
    1,213
    Tykkäykset:
    1,938
    Pisteet:
    156
    Nyt käynnistyy kotimaisen dieselin teko prosessiteollisuutena, tällä alkaa olla jo merkitystä huoltovarmuuden ja dieselin omavaraisuuden kannalta:

    http://yle.fi/uutiset/upmn_lappeenrannan_biojalostamo_on_aloittanut_kaupallisen_tuotannon/7731879

    Tämän kaltaiset hankkeet painavat jatkossa öljyn hintaa entisestään, miksi maksaa 40-100 USD/barreli hankalasti porattavasta uusiutumattomasta öljystä, kun tässä saadaan toisen prosessin sivutuotetta jalostamalla valmista dieseliä.
     
    Recon4Life ja baikal tykkäsivät tästä.
  2. Mainos Google AdSense



  3. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    4,530
    Tykkäykset:
    3,353
    Pisteet:
    1,286
    Hyvä ettei kaikki kotimaan tuotanto ole enää ManOilin varassa



     
    agentorange tykkäsi tästä.
  4. Rajajääkäri

    Rajajääkäri Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    03.12.2014
    Viestejä:
    1,821
    Tykkäykset:
    2,787
    Pisteet:
    316
    Tuli vaan asioista tietämättömänä mieleen, että kun öljy on todella halpaa, alle 50 taalaa barreli, eikö Suomen kannattaisi nyt täyttää varmuusvarastonsa piripintaan?

    Niin... en tarkoita Man-oil jalostamon tuotetta.:rolleyes:
     
    Viimeksi muokattu: 12.01.2015
  5. JOKO

    JOKO Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    4,971
    Tykkäykset:
    1,337
    Pisteet:
    1,286
    Eikö mäntyöljy käytetty aiemmin kemianteollisuuden raaka-aineena? Polttoaineeksi jalostamista vertaisin lähinnä tukkipuun polttamiseen. Käytetään arvokas raaka-aine mahdollisimman vähän jalostettuna.
     
    Viimeksi muokattu: 12.01.2015
  6. Samses

    Samses Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    14.10.2012
    Viestejä:
    2,810
    Tykkäykset:
    2,067
    Pisteet:
    636
    Varmuusvarastoja pyöritetään koko ajan, varastossa on tietty määrä tavaraa mutta tavarassa pitää olla vaihtuvuutta. Sitä ei voi jättää säiliöön seisomaan loputtoman pitkäksi aikaa.
     
  7. FinnNSF

    FinnNSF Eversti Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    26.11.2014
    Viestejä:
    1,745
    Tykkäykset:
    2,538
    Pisteet:
    316
    Väittäisin että jos säiliö on edes jotenkuten kaasutiivis niin raakaöljy säilyy vaikka maailman tappiin. Ainakin parista sadasta miljoonasta vuodesta on näyttöä.
     
  8. Hanski

    Hanski Majuri

    Liittynyt:
    29.05.2012
    Viestejä:
    1,213
    Tykkäykset:
    1,938
    Pisteet:
    156
    Ai tämä linkkaamani suomalaisen prosessiteollisuuden kehittäminen on @JOKO:n mielestä huono asia? Harmittavaa, ettei edes tämä kelpaa...

    Wikipedia tietä kertoa mäntyöljyn käytöstä kemianteollisuuden raaka-aineena seuraavaa:
    "Raakamäntyöljyä käytetään vain vähän käsittelemättömänä esimerkiksi bitumiemulsioiden, kasvinsuojeluaineiden ja poraöljyjen valmistamiseen. Pääosa raakamäntyöljystä tislataan mäntyöljytislaamossa. Mäntyöljyn tislauksen päätuotteet ovat mäntyrasvahappo ja mäntyhartsi. Lisäksi saadaan ns. esiöljyä ja mäntypikeä, sekä tislattua mäntyöljyä.

    Mäntyrasvahappo käytetään maalitehtailla alkydihartsien valmistuksessa. Sekatisleet ja tislatut mäntyöljyt käytetään mäntysaippuan valmistukseen sekä maali- ja liimateollisuuden raaka-aineeksi.
    UPM on 2012 investoinut 150 miljoonaa euroa Lappeenrannassa sijaitsevaan biojalostamoon, jonka pääraaka-aine on mäntyöljy. Uusi biojalostamo valmistaa vetykäsittelyteknologiaa käyttäen puupohjaisia uusiutuvia biopolttoaineita liikennekäyttöön."

    Eli @JOKO:n perään kuuluttama mäntyöljyn kemianteollisuuden hyötykäyttö tarkoittaa lähinnä käyttöä mäntysaippuana ja maali- ja liimateollisuuden komponenttina. Olin kuvitellut mäntysaippuan markkinat Suomessa rajallisiksi...
     
  9. Rajajääkäri

    Rajajääkäri Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    03.12.2014
    Viestejä:
    1,821
    Tykkäykset:
    2,787
    Pisteet:
    316
    Onko tässä näkemyserossa kysymys raaka-vai jalostetummasta öljystä?
     
  10. miheikki

    miheikki Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    20.04.2010
    Viestejä:
    4,401
    Tykkäykset:
    4,530
    Pisteet:
    1,286
    Kumpa kaikki "ilmastonmuutoksen ehkäisyyn" syydetyt varat käytettäisiin vaikka turpeennoston kehittämiseen.

     
  11. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    5,706
    Tykkäykset:
    5,178
    Pisteet:
    1,286
    @JOKO on kyllä oikeassa. Tuossa käytetään sivuvirta polttoaineeksi. Aikaisemmin se on mennyt juurikin noihin eri kemikaalituotteisiin.

    Jos pelkkä markkina ratkaisi, niin asiassa ei olisi ongelmaa. Uusiutuvien polttoaineiden tukimekanismit kuitenkin suosivat UPM:ää ja sekoittavat markkinan toimintaa.

    http://www.talouselama.fi/uutiset/upm+arsyttaa+mantyoljyyhtioita/a2095548
     
    Tetra tykkäsi tästä.
  12. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,789
    Tykkäykset:
    1,049
    Pisteet:
    316
    Mäntyöljy kannattaa käyttää kemianteollisuuden raaka-aineena, mutta kaukolämpölaitoksissa voidaan tuottaa pyrolyysiöljyä jolla voidaan korvata joko raskasta polttoöljyä tai sitä voidaan jatkojalostaa.
    Tuplahyöty, korvataan kivihiiltä kotimaisella hakkeella ja polttoöljyä sen sivutuotteella.
     
    Mustaruuti tykkäsi tästä.
  13. JOKO

    JOKO Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    4,971
    Tykkäykset:
    1,337
    Pisteet:
    1,286
    Pidemmälle jalostaminen on yleensä taloudellisesti mielekkäin vaihtoehto kansantalouden kannalta. Kuluttujalle nestemäiset polttoaineet maksavat noin euron per litra ja maalit maksavat noin seitsemän euroa per litra. Toki asiaan liittyy monta muuttujaa, mutta tuo antaa karkeasti suuntaa.
     
    Mustaruuti tykkäsi tästä.
  14. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,017
    Tykkäykset:
    14,754
    Pisteet:
    1,286
    Et ota huomioon erästä seikkaa. Nimittäin arvokkain ja paras mäntypuu alkaa olla jo paketissa. Ja tunnetusti Suomen oloissa kestää hiukkasen, että uusi uljas pylväsmänty seistä kojottaa vaaran kupeessa koppelon istua siinä. Varovastikin arvioiden erilaiset harvennukset jne. tulevat olemaan todellisuutta kymmeniä vuosia, emme kai jää odottamaan noita kymmeniä vuosia ja jätä hyödyntämättä tuota vissiä raaka-ainetta? Kunhan korjuutapoja hieman hinkataan jne. niin takaan, että raaka-aineesta tässä maassa ei tule olemaan pulaa, saadaan vääntää sitä dieseliä vaikka joka pitäjässä. (no ei ihan)

    Toinen on tuo turve. Onhan jossain vikaa, jos voimme ympäristösyistä huolimatta kärventää kivihiiltä ja ruskohiilikin palaa vohisten.....mutta turve, se on kauhistus. Tottakai tässä kohtaa kivihiilen hinta määrää myös turpeen hinnan ja jos puhtaan markkinamekanismin mukaan mennään, niin turve jää suohon. No, on sitten tietysti parempi pistää miinusta kauppataseeseen ja hinata hiiltä maailmalta.

    Metsät ja suot tuottamaan vaan, osa pelloistakin joutanee hyvin tuottamaan energiaa.
     
  15. VUps

    VUps Majuri

    Liittynyt:
    08.09.2013
    Viestejä:
    1,266
    Tykkäykset:
    1,104
    Pisteet:
    156
    Suomen metsissähänon nyt puuta enemmän kuin ikinä ja kasvu vain kiihtyy ilman hiilidioksidikonsentraation kasvaessa. Nykyään nautimme myös menneiden vuosien metsäojituksien hedelmistä.
     
    Erkki, baikal, FinnNSF ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  16. V. Levola

    V. Levola Kapteeni

    Liittynyt:
    07.01.2015
    Viestejä:
    554
    Tykkäykset:
    747
    Pisteet:
    76
    Muistattekos, kun viime keväänä/kesällä kohahdettiin, kun Suomi myi öljyä varmuusvarastoistaan? Ihmeteltiin, että kuinka nyt näin, epävarmat ajat edessä ja öljyn hinta varmaan nousee. Jos olisin verkkomeedio, väittäisin päättävien tahojen varmasti saaneen vihiä hintojen laskusta etukäteen. Hui!

    Toinen asia mistä kohistiin viime vuonna, oli soidensuojeluohjelman pysäyttäminen. Varauduttiinko tällä peliliikkeellä turvevarojen laajempaan hyödyntämiseen?
     
  17. FinnNSF

    FinnNSF Eversti Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    26.11.2014
    Viestejä:
    1,745
    Tykkäykset:
    2,538
    Pisteet:
    316
    Itseasiassa kaikki koska energian ja ruoan tuotanto eivät ole toisiaan poissulkevia.

    - Viljantuotannossa tulee aina olkea joka voidaan joko polttaa sellaisenaan, ajaa bioreaktorin läpi biokaasuksi tai pyrolyysillä yms käsitellä vielä arvokkaammiksi tuotteiksi.
    - Elintarvikeketjussa lopputuote on aina ... no, paskaa. Lihantuotannossa sitä syntyy valtavia määriä jo tuotantoeläimistä, kaikki ihmisien syömä ravinto tulee ennenpitkää jostain reiästä ulos. Kaikki tämä voidaan ajaa bioreaktorin läpi biokaasuksi. Esimerkiksi kuutiometristä naudan lietelantaa irtoaa noin 20 löpölitran edestä biokaasua. Pienempien elikoiden sonnasta saanto on isompi. Ei tarvitse olla kovin kummoinen karjatila kun vuodessa syntyy ainakin tuhannen kuutiota lietettä. Periaatteessa kaikki karjatilat pystyisivät hyvin olemaan bioenergian nettotuottajia typistämättä elintarviketuotantoaan pätkääkään.
    - Jos ei tässä maassa olisi niin neuroottinen suhtautuminen alkoholiin voisi vaihtoehtona olla myös vähänkään epikurantinpien viljaerien prosessointi jo maatilatasolla etanoliksi. Kahuohra jauhoksi, vettä, hiivaa, poika käymään. Mäski kelpaa eläinten rehuksi ja lopputuote on varsin hyvä ja erinomaisen pakkaskestoinen polttoaine.
     
    Sardaukar ja Recon4Life tykkäsivät tästä.
  18. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    5,276
    Tykkäykset:
    8,569
    Pisteet:
    1,286
    Eli pontikkapannut pohisemaan...tätäkin olen aikoinaan maaseudulla todistanut. :D
     
  19. Recon4Life

    Recon4Life Kapteeni

    Liittynyt:
    30.03.2014
    Viestejä:
    773
    Tykkäykset:
    461
    Pisteet:
    76

    Kuten @VUps kin jo sanoi, puuta kasvaa niin suuret määrät jo nyt, että raaka-aineesta ei varmasti tule pulaa. Laajempi tuoteportfolio on varmasti parempi UPM:lle. Kitinä saattaa tässä tapauksessa johtua siitä, että kemianteollisuuden mielestä raaka-aine pitäisi saada ilmaiseksi ja nyt jostain ilmestyi hintaa korottava tekijä. Onko suomalainen mäntyöljyä käyttävä kemianteollisuus alansa markkinajohtaja ja onko heidän kys. tuotteellensa globaali kasvava kysyntä? Polttoaineille kysyntä varmasti kasvaa ja raaka-aine vähenee.

    Luuletteko, että sellu- ja paperitehtaita olisi laitettu kiinni, jos mäntyöljy on niin kuuma tuote, että siitä maksetaan hyvää hintaa ja sitä menee rajattomasto?

    Edit: Ei tainnut kemianteollisuutta haitata silloin, kun Stora, UPM ja Metsäliitto painoivat kartellina puunhintoja alas ja häiritsivät markkinoiden toimintaa.
     
    Viimeksi muokattu: 12.01.2015
  20. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,017
    Tykkäykset:
    14,754
    Pisteet:
    1,286
    Kyllä kyllä. Oletan vain, että silkka pellossa kasvatettava energiakasvi voi olla mahdollinen myös täällä ruijan tähden alla.
     
  21. Erkki

    Erkki Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.02.2014
    Viestejä:
    1,266
    Tykkäykset:
    1,811
    Pisteet:
    156
    Ojitetut suot tuottavat tällä hetkellä pääosin pieniläpimittaista mäntyä, jonka yksi käyttötarkoitus perinteisen sellunkeiton ohella on juuri energiakäyttö. Tällä hetkellä se tarkoittaa yleensä haketusta ja polttoa, mutta luulisi sitä riittävän myös polttonestetuotantoonkin. Yleensä tuolle turvemaiden kuitupuulle ei ole ollut ostajia mitenkään tungokseen asti varsinkaan itä-ja pohjois-suomessa, missä sitä runsaimmin onkin tarjolla.
     

Jaa tämä sivu