Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Kylmän sodan salaisuudet??

Viestiketju osiossa 'Menneet sodat ja sotahistoria' , aloittaja Hejsan, 14.07.2011.

  1. Panssari Salama

    Panssari Salama Kapteeni

    Liittynyt:
    08.05.2015
    Viestejä:
    702
    Tykkäykset:
    1,353
    Pisteet:
    76
    Hacketin kirja on ollut pitkään lukulistalla, täytyypä lopultakin laittaa tilaus vetämään :)
     
    tulikomento tykkäsi tästä.
  2. Mainos Google AdSense



  3. tulikomento

    tulikomento Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    27.01.2015
    Viestejä:
    4,984
    Tykkäykset:
    14,471
    Pisteet:
    1,286
    Nykyinen tietämyksemme entisen Varsovan liiton strategisista sotasuunnitelmista on peräisin DDR:n kansanarmeijan ja Tsekkoslovakian kansanarmeijan sekä Puolan arkistoista. Yllätys yllätys, venäläiseen arkistoaineistoon kun ei taida olla läntisillä tutkijoilla pääsyä.

    http://nationalinterest.org/feature/the-soviet-unions-insane-plan-crush-nato-battle-13355

    https://warisboring.com/this-is-how-the-world-could-have-ended-1ecd1db17ff2#.h4n3cfd1x

    Tuolla mainitaan suunnitelma joka on vuodelta 1970. Aika-arvio läntisen Euroopan kukistamiselle oli asetettu kahdeksi viikoksi.

    Among Warsaw Pact armies, Poland’s was second in size only to the Soviet Union’s. It had a peacetime strength of 361,000 troops and could expand to 865,000 upon mobilization. It had 15 combat divisions, versus the U.S. Army’s 10 divisions today. The Poles had 2,880 tanks, 2,750 armored personnel carriers and more than 2,000 artillery pieces.


    In the event of war, the Polish and Soviet armies would have marched west, invading West Germany, Denmark, The Netherlands and Belgium. The attack was meant to overrun NATO’s northern ports on the Atlantic, preventing the arrival of reinforcements from the U.S. and Canada. Polish marines and airborne troops would invade Denmark on day five, knocking the tiny NATO country out of the war.

    All of this was to be accompanied by the use of hundreds of nuclear weapons.

    The Polish maps make it clear just how many nukes the Soviets would have dropped. Large-yield nuclear weapons would have wipe out economic and political targets. The West German cities of Hamburg and Hanover and the ports of Wilhemshaven and Bremerhaven all would have been nuked.


    In The Netherlands, The Hague, Rotterdam, Utrecht and Amsterdam were on the nuke list. Belgium would have lost the port city of Antwerp and Brussels, the site of the main NATO headquarters.

    Even tiny Denmark, with a population of just under five million at the time, would have been hit with no fewer than five nuclear weapons, including two dropped on the capital city of Copenhagen.


    The Warsaw Pact would have used many more smaller “tactical” nukes against NATO command posts, army bases, airfields, equipment depots and missile and communications sites.

    Suunnitelmassa mainitaan, että kaikkiaan olisi käytetty 189 ydinräjähdettä. Räjähdystehot väliltä 5-500 kilotonnia.

    Eri asia sitten tuollaisen suunnitelman epärealistisuus. Tuollaiseen tulimyrskyyn olisi varmasti vastattu ydinasein.
     
    baikal ja vlad tykkäsivät tästä.
  4. Old Boy

    Old Boy Majuri

    Liittynyt:
    31.03.2014
    Viestejä:
    1,155
    Tykkäykset:
    1,303
    Pisteet:
    156
    Aika pian molemmat partit tajusivat, että taktistenkin ydinaseiden käyttö autioittaisi Keski-Euroopan ja aiheuttaisi liian suuret menetykset. Varsovan liittohan ei niitä alkumenestykseen edes tarvinut, kun ylivoima oli riittävä ilmankin.Sen jälkeen ydinaseet
    nähtiin enemmän Lännen keinona torjua idän panssarilautat. Puolalla oli tosiaan Kylmän Sodan aikana maailman kolmenneksi eniten maihinnousualuksia.
     
    tulikomento tykkäsi tästä.
  5. Osasto 31

    Osasto 31 Kersantti

    Liittynyt:
    10.08.2016
    Viestejä:
    116
    Tykkäykset:
    159
    Pisteet:
    16
    Voi olla että sekoitan Tsekkoslovakiasta peräisin olevan suunitelman tähän, mutta kyseisen suunnitelman sekopäisyys huipentuu minusta siihen, että omien joukkojen menetys radioaktiivisuuden takia oli laskettu mukaan. Hyvin puhdas Neukku strategia joka käyttää hyväkseen massamobilisaatiota. Joka ei kyllä minnekään ole mennyt jos Idän harjoituksia tarkastellaan...
     
    tulikomento tykkäsi tästä.
  6. tulikomento

    tulikomento Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    27.01.2015
    Viestejä:
    4,984
    Tykkäykset:
    14,471
    Pisteet:
    1,286
    Edellisellä sivulla oli jutustelua Naton ja Varsovan liiton ilma-aseista. Kun kerran ketjun nimi on kylmän sodan salaisuudet, niin tämä sopinee juuri tänne.

    Löysin CIA:n laatiman tutkielman neukkujen kyvystä iskeä Naton lentotukikohtia vastaan heti vihollisuuksien alkuvaiheessa. Tutkielma on laadittu 1984. Olettavat, että ensisijaisina maaleina ovat ne kentät, joille on sijoitettu ydinaseita kykenemään kantavia koneita. Keinovalikoimana perinteiset ilmaiskut, maahanlaskujoukot ja spetsnaz, sekä lyhyen kantaman ballistiset taistelukentän ohjukset. Myös kemiallisten aseiden käyttöä arvuutellaan. Tarkoitus on hankkia VL:n joukoille ilmaherruus ja estää Naton kyky vastata taktisilla ydinaseilla.

    Tutustumisen arvoista matskua sanoisin.
     

    Liitetyt tiedostot:

    OldSkool ja baikal tykkäsivät tästä.
  7. Torrakko

    Torrakko Kapteeni

    Liittynyt:
    30.10.2013
    Viestejä:
    563
    Tykkäykset:
    565
    Pisteet:
    76

    Netistä löytää kaikkea jännää. Siinä on Pietari ja lähistö "pommitettu" 50-luvun koordinaateilla. Ei varmaan montaa selviytyjää kun nuo rinkulat peittää toinen toistaan.
     
    Soldierblue, tulikomento ja John Hilly tykkäsivät tästä.
  8. tulikomento

    tulikomento Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    27.01.2015
    Viestejä:
    4,984
    Tykkäykset:
    14,471
    Pisteet:
    1,286
    Lievähköä "overkill" -asennetta ehkä havaittavissa. Kerrotaan, että 60-luvun alussa tuolloinen puolustusministeri Robert McNamara pyysi strategisia ilmavoimia (SAC) esittelemään USA:n SIOP-ydinsotasuunnitelmia. Tarinan mukaan McNamara kauhisteli sitäkin mitenkä suuren laskeuman Leningradin alueen kohteiden tuhoaminen aiheuttaisi eteläiselle Suomelle, mm. Helsingille.
     
    Vonka ja JR49 tykkäsivät tästä.
  9. Ingsoc

    Ingsoc Kapteeni

    Liittynyt:
    30.01.2016
    Viestejä:
    976
    Tykkäykset:
    1,870
    Pisteet:
    76
    Tuo tarina on tarkentunut. Aikaisemmin tarinaa kerrottiin muodosssa juurikin tuossa muodossa.

    Kyseinen keskustelu käytiin kuuban ohjuskriisin aikana.

    McNamara kiinnitti huomiota siihen, että oli tarkoitus ydinpommittaa Malmin lentokenttää ja tiedusteli minkälaisen säteilyannoksen helsinkiläiset saisivat.

    Kenraali vastasi, että 250 radia (eli 2,5 Sievertiä).

    Puolustusministeri kauhisteli asiaa ja kenraali oli sitä mieltä, että helsinkiläiset voisivat vain suojautua sisätiloihin.

    Malmi ei toki olisi ollut yksin, vaan käytännössä kaikkia Suomen pidempiä päällystettyjä kiitoratoja olisi ydinpommitettu, ilman sen suurempia empimisiä.
     
    tulikomento tykkäsi tästä.
  10. tulikomento

    tulikomento Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    27.01.2015
    Viestejä:
    4,984
    Tykkäykset:
    14,471
    Pisteet:
    1,286
    Tärkeimmät liikenteen solmukohdat nyt ainakin ja lentokentät. Joissain lähteissä mainitaan, että jopa sota-aikainen umpeenkasvanut Siikakankaan kenttäkin oli maaliluettelossa. Lapissa ilmeisesti myös tärkeimmät sillat. Ideana kait puna-armeijan läpimarssin hidastaminen ennen Norjaa ja Ruotsia.
     
  11. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    17,049
    Tykkäykset:
    25,592
    Pisteet:
    1,286
    Harvat tajuavat, että puskurialue on poltettavaa maata. Neuvostoliiton joukkojen tarkoitus oli suursodassa ajaa Atlantin rannalle ja ampua ensin ydinaseilla Keski-Eurooppa alta pois. BMP-1 kehitettiin ydinsotaan.

    Koska Naton ajatus oli, että Neuvostoliitto yrittää myös Norjaan samaa hyökyä, se piti pysäyttää Suomeen.

    Tällaista se "rauhantahtoinen puolueettomuuspolitiikka" on kenraalien kartoilla. Ei siellä ole puolueettomia maita. Ei silloin eikä nyt.
     
    Viimeksi muokattu: 31.12.2016
    OldSkool, Rajajääkäri, Rannari ja 3 muuta jäsentä tykkää tästä.
  12. tulikomento

    tulikomento Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    27.01.2015
    Viestejä:
    4,984
    Tykkäykset:
    14,471
    Pisteet:
    1,286
    Yhtälöön muuten kuuluu vielä sekin, että Ruotsi oli myös varautunut iskemään Suomeen ilmavoimillaan. Puna-armeijan liikettä Suomen halki länttä kohti aiottiin hidastaa ilmaiskuilla mm. siltoja, rautateiden risteysasemia ym. vastaan. Ilmeisesti vielä 60-luvulle asti tähän oli suunnitelmat olemassa.

    80-luvun alussa NATOn SACEUR kenraali Bernard W. Rogers kyseenalaisti haastattelussa suomalaisten puolueettomuuden. Ja tästähän metakka nousi ja Koivistokin vaivaantui.

    http://www.upi.com/Archives/1983/01...ogers-has-insulted-Finland-and/4339410850000/
     
    krd ja JR49 tykkäsivät tästä.
  13. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    17,049
    Tykkäykset:
    25,592
    Pisteet:
    1,286
    Varmasti vaivaantui. Meillä oli sekä sotilassopimus Neuvostoliiton kanssa että suunnitelma torjua se, jos se kutsumatta tulisi kylään. Nuorallatanssia.
     
    Erkki, Rajajääkäri, krd ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  14. tulikomento

    tulikomento Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    27.01.2015
    Viestejä:
    4,984
    Tykkäykset:
    14,471
    Pisteet:
    1,286
    Oletko nähnyt tämän ? Pätkä jostain kanadalaisesta tv-dokkarista. Tässä mennään aika lailla Suomen virallisen linjan mukaisesti.

     
    Erkki, Soldierblue, krd ja 3 muuta jäsentä tykkää tästä.
  15. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    4,311
    Tykkäykset:
    9,203
    Pisteet:
    1,286
    Olipas nostalgista menoa metsässä :). Ihan kuin minun aikaan. Paitsi kevyt sinko oli jo poistunut.
     
    Erkki ja tulikomento tykkäsivät tästä.
  16. tulikomento

    tulikomento Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    27.01.2015
    Viestejä:
    4,984
    Tykkäykset:
    14,471
    Pisteet:
    1,286
    Jäin miettimään että missä kuvattu ? Varmaan mukavuussyistä Santahaminassa kun muutenkin tuossa liikuttiin Helsingissä.
     
    JR49 tykkäsi tästä.
  17. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    17,049
    Tykkäykset:
    25,592
    Pisteet:
    1,286
    En ole, mutta juuri tuollaistahan se touhu oli.

    Tässä vertailua 1980 / 2010 varusmiehiä.

    Eihän tuossa mikään ole muuttunut. Ehkä pojat olivat kovakuntoisempia ja nopeampia. Tai samanlaisia mutta se alokasmälväys poisti turhan vitkastelun.

     
    Viimeksi muokattu: 31.12.2016
    krd ja tulikomento tykkäsivät tästä.
  18. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    17,049
    Tykkäykset:
    25,592
    Pisteet:
    1,286
    Muistan, että kun nuljuun huudettiin "vaunusta nouse", koko ryhmä oli taisteluvalmiina maastossa kahdeksassa sekunnissa. Se oli minimiarvo, jota hierottiin vaikka yöhön, että onnistui. Ja pienten kattoluukkujen kautta. Onnistui nopeammin, koska kaikki tiesivät, että vain siihen asti tehdään että kaikki osaavat.

    Kun katson nykyisin Pasista purkautuvia laahustajia niin vähän ihmetyttää. Kai se on niin, ettei niille saa enää huutaa.
     
    Viimeksi muokattu: 31.12.2016
    Erkki, Rajajääkäri, Old Boy ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  19. Soldierblue

    Soldierblue Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.10.2016
    Viestejä:
    1,180
    Tykkäykset:
    485
    Pisteet:
    156
    Niin ne oli myös varautuneet lähetämään sotilaita pohjois-suomeen ja räjähtämään sillat
     
  20. tulikomento

    tulikomento Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    27.01.2015
    Viestejä:
    4,984
    Tykkäykset:
    14,471
    Pisteet:
    1,286
    Oletko katsonut Ruotsin puolustusvoimien Youtube-sivulta Melker Beckerin loistavaa sarjaa "Om kriget kom" ? Kertoo siitä miten Neuvostoliitto olisi hyökännyt Ruotsiin kylmän sodan vuosina ja miten Ruotsi olisi puolustautunut.

    https://www.youtube.com/user/SwedishArmedForces/videos
     
    Soldierblue tykkäsi tästä.
  21. Soldierblue

    Soldierblue Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.10.2016
    Viestejä:
    1,180
    Tykkäykset:
    485
    Pisteet:
    156
    Näyttä ainakin että ne voi marssita tahdissa ainakin ja kuri oli varmasti kovempi? ja parempi kuntoisia, silloin tehtiin pojasta miehen.
     
    tulikomento tykkäsi tästä.

Jaa tämä sivu