Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Kylmän sodan salaisuudet??

Viestiketju osiossa 'Menneet sodat ja sotahistoria' , aloittaja Hejsan, 14.07.2011.

  1. Soldierblue

    Soldierblue Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.10.2016
    Viestejä:
    1,173
    Tykkäykset:
    484
    Pisteet:
    156
    En ole. Katson sinun youtuupia
    Mulla on paljon kirjoja kylmän sodasta miten Ruotsi oli tehny. Siis puolustaminen.
    Kirja: Hit men inte längre - Luleälvdalslinjen, befästingarna, det fasta artilleriet, kirjoittaja Sten Ekman
    Kirja: Sovjrtisk invasion av Sverige, kirjoittaja Walther Blaadh
     
    tulikomento tykkäsi tästä.
  2. Mainos Google AdSense



  3. tulikomento

    tulikomento Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    27.01.2015
    Viestejä:
    4,940
    Tykkäykset:
    14,333
    Pisteet:
    1,286
    Minulla on nämä Lennart Anderssonin kirjat:

    Harmi, että hänen kirjoittamansa "ÖB:s klubba" on loppuunmyyty. :(

    7236689-L.jpg 4b1c79cbd9-Bilder-2014-4.jpg

    Ostin tämän Linköpingin Flygvapenmuseumista elokuussa. Todella hyvä kirja !

    160812-bok-Svenskt_flyg.jpg
     
    Mikoyan, Sarek1, Soldierblue ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  4. Soldierblue

    Soldierblue Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.10.2016
    Viestejä:
    1,173
    Tykkäykset:
    484
    Pisteet:
    156
    Minä katson jos mä löydän sitä kirjaa.
     
    tulikomento tykkäsi tästä.
  5. tulikomento

    tulikomento Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    27.01.2015
    Viestejä:
    4,940
    Tykkäykset:
    14,333
    Pisteet:
    1,286
    Tack ska du ha ! :)
     
  6. Soldierblue

    Soldierblue Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.10.2016
    Viestejä:
    1,173
    Tykkäykset:
    484
    Pisteet:
    156
    Olen etsinyt , mutta jatkaan sitä etsimistä kunnes löydän sen, on se loppuunmyyty, mutta katson Traderasta ja blocketista, käytetty kirjaa. Ja myös ne Antikviaaritkaupat
     
    tulikomento tykkäsi tästä.
  7. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,548
    Tykkäykset:
    3,798
    Pisteet:
    1,286
    Niin, ja Virossa oli Neuvostoliiton lyhyen kantaman ydinohjuksia Paldiskissa. Minneköhän ne oli maalitettu?

    On se "puolueettomuus" niin mukvaa kun molemmat puolet maalittavat ydinohjuksia ..
     
    Viimeksi muokattu: 13.01.2017
    Peiper, EK, Erkki ja 3 muuta jäsentä tykkää tästä.
  8. tulikomento

    tulikomento Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    27.01.2015
    Viestejä:
    4,940
    Tykkäykset:
    14,333
    Pisteet:
    1,286
    CIA:n aivoriihen laatima massiivinen ennuste NL:n 80-luvun loppupuolen hyökkäyssuunnitelmista länttä vastaan.

    https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP90-00845R000100310004-9.pdf

    Sivulta 145 lähtien kuvataan Pohjois-Norjan valtausta. Arvelivat, että Sallan-Alakurtin kohdalta olisi työntynyt ainakin yksi puna-armeijan divisioona Pohjois-Suomen läpi. Myöntävät suoraan, että Finnmarkin puolustaminen on mahdotonta. Läänistä tultaisiin luopumaan lähes taisteluitta, jonka jälkeen Tromsaan sijoitettu norjalainen prikaati suorittaisi "urhean viimeisen taiston" venäläisiä viivyttäen. Paljon riippuisi siitä, saataisiinko vahvistuksia ajoissa Yhdysvalloista. Venäläisten pysäyttäminen jäisi sitten Trondheimin tasalle.

    Onkohan CIA:n arvio Suomesta kuitenkin hieman pielessä ? Raportissa todetaan, että Suomi on rakentanut mm. Kittilän lentokentän neuvostoliittolaisten avustuksella ja että 80-luvun alusta lähtien NL:n sotilasjohto on keskustellut suomalaisten kanssa mm. ilmavalvontayhteistyöstä.
     
    Sarek1, Mikoyan, JR49 ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  9. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    4,268
    Tykkäykset:
    9,072
    Pisteet:
    1,286
    Ydinaseet toki muuttavat pelin, mutta niitä oli kummallakin puolella.
    Jos konventionaalista ajattelee, niin kuka on siellä päin ajellut, niin... Käytännössä yksi ainut tie läpi Pohjois-Norjan. Siihen on helppo räjäyttää katkoksia. Vuonojen ja tuntureiden kupeilta on hyvä tulittaa ainoalle ajoradalle. Mikä monin paikoin on vielä sellainen, että toisella puolella on heti vastassa kilometrin pystysuora nousu ja toisella puolella syöksy mereen. Jos meinaa väistää nimittäin "suojaan". Ja kun puolustajalla on epäilemättä kalliolinnoitteita, niin hankala on tulla. Koukkaukset jokseenkin pelkin miesvoimin.
    Näin niin kuin maalaisjärjellä. Ydinaseita tosiaan tarvitaan rivakkaan etenemiseen noissa maisemissa.
     
    tulikomento tykkäsi tästä.
  10. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,814
    Tykkäykset:
    17,175
    Pisteet:
    1,286
    Pohjois-Norjan puolustamisen pullonkaula on pohjois-Suomi. Ken hallitsee SuomiSiskon käsivarren päätä? Jos siellä heiluu Venäjän lippu, niin eipä siitä ole kuin muistaakseni 38 kilsaa merenrantaan ja maantie pohjoiseen on kaputt. TÄMÄ oli käsittääkseni koko villakoiran ydin....ja on tietysti edelleenkin.
     
    Mikoyan, tulikomento ja Old Boy tykkäsivät tästä.
  11. tulikomento

    tulikomento Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    27.01.2015
    Viestejä:
    4,940
    Tykkäykset:
    14,333
    Pisteet:
    1,286
    Sanoisin että tähän liittyy vielä se erittäin todennäköinen olettamus, että neukut olisivat varmasti yrittäneet koukata meren kautta esim. Tromsan ohi merijalkaväkeään käyttämällä. Tuskin olisivat lähteneet liikkeelle yhtenä kiilana Kirkkoniemestä länttä kohti.
     
    Mikoyan tykkäsi tästä.
  12. Old Boy

    Old Boy Majuri

    Liittynyt:
    31.03.2014
    Viestejä:
    1,146
    Tykkäykset:
    1,292
    Pisteet:
    156
    Norjan puolustussuunnitelmat Kylmän sodan aikana lähtivät siitä, että jättävät koko Ruijan puolustamatta ja aloittavat taistelun vasta Suomen Käsivarren kohdalta. Pitkä avoin sivusta oikealla sekä toisella puolella meri, jossa Nliiton vahva Pohjoinen Laivasto.
    Eli oli varmaan ihan järkevä strategia.
     
    Viimeksi muokattu: 29.01.2017
    Mikoyan ja tulikomento tykkäsivät tästä.
  13. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,814
    Tykkäykset:
    17,175
    Pisteet:
    1,286
    Näin on tosiaan kerrottu. Mutta pitää muistaa, että Britannialla ja Kanadalla oli jyvitetyt joukkonsa muuhunkin toimeliaisuuteen ja suunnitelmiin saattoi kuulua merkittävä operointi Suomen alueella nimenomaan pohjoisessa. Kynsissäni on joskus ajat sitten ollut julkimateriaalia siitä, miten brittiläiset pohtivat ja arvailivat suomalaisten suhtautumista siihen, kun heidän alueelleen tunkeutuu brittiläis-kanadalainen yhtymä. Brittiläiset totesivat, että jos suomalaiset päättävät torjua tämän liikkeen, niin kynsille tulee napakasti tunkeutujalle. Suomalaisten ilmatorjunta luokiteltiin heikoksi ja kynsillelyönnin kriittiseksi tekijäksi arvioitiin sitä, että Suomi ei kykene hallitsemaan ilmatilaa ja se avaa sitten toisenlaisen näkymän.

    No se oli silloin se. Mutta näinköhän Nato jäisi tänäänkään katsomaan Laurina sivusta, jos pohjois-Suomen alueelle työntyisi venäläisiä joukkoja....epäilen, että ei jäisi. Suomen asia olisi sitten vissiin ryhtyä torjumaan tällaista alueemme loukkausta. :cool: Pohjois-Norjassa, itseasiassa sen kriittisimmässä kolkassa sijaitsee merkittäviä elimiä ja rakenteita, jotka liittyvät atomiaseenkäytön ennakkovaroitusjärjestelmiin. Aivan sukkana ja suosiolla Nato ei varmasti niistä luovu.
     
    Sarek1, TBman, tulikomento ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  14. YliKoo

    YliKoo Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.08.2014
    Viestejä:
    2,738
    Tykkäykset:
    4,841
    Pisteet:
    636
    IL-versio
    upload_2017-1-29_21-35-15.png


    http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201701282200059818_ul.shtml
     
    John Hilly, TBman, Mikoyan ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  15. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    4,268
    Tykkäykset:
    9,072
    Pisteet:
    1,286
    Toki. Niin tarkasti en tuota materiaalia lukenut, että oliko mainintaa siitä. Mutta NATO:n sukellusveneet ja ilmavoimat olisivat kyllä vieneet osansa siitä porukasta pohjaan.
    Olettaen, että tuo Tromssan alue olisi kyennyt siilipuolustukseen, niin hankala olisi huoltaa jonnekiin Narvikista etelään päässyttä maihinnousuosastoa.
    Siihen olisi tarvittu juurikin sitä Kiiruna-Narvik -tietä... ;)
     
    Erkki, Old Boy, baikal ja 3 muuta jäsentä tykkää tästä.
  16. tulikomento

    tulikomento Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    27.01.2015
    Viestejä:
    4,940
    Tykkäykset:
    14,333
    Pisteet:
    1,286
    Yhdysvalloista oli jyvitetty merijalkaväkeä Norjan tueksi. Samoiten mitä ilmeisimmin myös kanadalaisia. Joissain yhteyksissä on myös mainittu brittien Royal Marines. Tämä pätkä taitaa olla 80-luvulta.

     
    TBman, baikal, Sarek1 ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  17. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,814
    Tykkäykset:
    17,175
    Pisteet:
    1,286
    Juu. Kyllä niitä neukkujen suunnitelmia löytyy varmasti rekkalasteittain. Ne esitellään siinä valossa, että "mahtasko tuolle kukaan mitään"....ja Nato ei tasan olisi jäänyt katsomaan hölmönä moisia operaatioita, eikä se jää nytkään.
     
    JR49 ja TBman tykkäsivät tästä.
  18. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    4,268
    Tykkäykset:
    9,072
    Pisteet:
    1,286
    Sama tuli mieleen tuolla postauksessa, jossa mietittiin Venäjän uusimpia taktiikoita. Jotta erilaisia kuin Krimillä, jos tänne yrittäisivät.
    Olisivat, varmasti. Yhtenä keinona mainittu Suomen lennostojen tuhoaminen paikalleen tukikohtiinsa. Varmaankin mahdollista, mutta asia jota venäläiset ovat suunnitelleet 60-luvulta lähtien, ja johon meikäläiset ovat miettineet vastatoimia 60-luvulta lähtien. No, ehkä 70-luvulta.
     
    baikal tykkäsi tästä.
  19. Old Boy

    Old Boy Majuri

    Liittynyt:
    31.03.2014
    Viestejä:
    1,146
    Tykkäykset:
    1,292
    Pisteet:
    156
    Taidat viitata nettilehti Uudessa Suomessa alkukuussa julkaistuun pitkään kirjoitukseen, joka ei kyllä edustanut minkäänlaista ilmapuolustuksen tietämystä. Vaikka torjuntahävittäjiä ei ollutkaan kahtakymmentä enempää alkoi valmistautuminen tosiaan jo
    1960 -luvulla, jolloin syntyivät ensimmäiset maantietukikohdat. Hajauttaminenhan on se meidän keinomme; niin sotamateriaalilogistiikassa kun torjuntahävittäjissä. 1970 -luvulla sitten saatiin riittävä määrä hävittäjiä ja lisääkin oli varattu. Kylmän sodan
    aikana myös Nliiton päätöksentekokoneisto oli suosiollisempi. Kaikki tärkeä ja usein vähemmänkin tärkeä päätettiin puolueen politbyroossa. Siten tieto Afganistanin miehityksestäkin tuli meille julkisten tietojen mukaan 3 vrk aikaisemmin "läntisten ystävällis-
    mielisten tahojen" kautta. Ei epäilystä, että vähintään sama aika olisi ollut käytössä, jos venäläishyökkäyksen ilmansuunta olisikin ollut toinen. Nythän tämäkin on muuttunut, kun kaikki päätökset tapahtuvat gospodin P:n korvien välissä.

    Aina kun harjoittelivat kutsuttiin mahdollisimman laajasti mediaa paikalle. Eli kyse oli myös voimannäytöstä sekä liittolaisen henkisestä tukemisesta. Jenkkijoukkojen todellisesta suorituskyvystä oli kyllä meillä varsin suuria epäilyksiä. Itekin muistan yhden
    harjoituksen 1980 -luvulla, kun kaksi jenkkisotilasta paleltui kuoliaaksi kesken kaiken. Eikä ollut ainoa kerta. Kanadalaiset osasi varmaan paremmin, mutta heillä taas oli hyvin vähän joukkoja.
     
    tulikomento tykkäsi tästä.
  20. Ingsoc

    Ingsoc Kapteeni

    Liittynyt:
    30.01.2016
    Viestejä:
    956
    Tykkäykset:
    1,817
    Pisteet:
    76
    Taisi Norjan osalta tulla sellainen käänne kylmän sodan loppumetreillä, että kanadalaisia joukkoja ei enää luvattu vahvistukseksi. Ei hätä ollut tämän näköinen, kun on iso liittouma ja paljon jäsenmaita. L-Saksasta olisi löytynyt alppijääkäreitä (joita vuoret ja kylmä ei haittaa). Norjassa suuri yleisö ei oikein innostunut. Miksiköhän- olisihan liittolaisella ollut vanhastaan kokemusta sotatoimista vuonojen maassa?
     
    baikal, tulikomento ja Old Boy tykkäsivät tästä.
  21. Juna112Porojetsiin

    Juna112Porojetsiin Luutnantti

    Liittynyt:
    09.04.2016
    Viestejä:
    419
    Tykkäykset:
    642
    Pisteet:
    36
    Minulle on jäänyt takaraivoon kuvajälki valokuvasta joka liittyi, olisiko ollut 86/87/88 tienoilla talvella Naton sotaharjoitukseen (Cold Winter 87 ?) Finnmarkissa. Kuvassa oli brittien panssaritiedusteluyksikkö Scorpioneilla (ja/tai Scimitareilla), pysähtyneenä vitivalkoiseen hankeen. Kaunis valkoinen savupylväs nousi korkeuteen pakkasessa :) .. teetä ja sympatiaa. Paikka oli toki suojaisa laakso ... kaunis paikka sankarivainajien vaalenneille luille. Ehkä siinä luotettiin ilmatukeen.
     
    Old Boy tykkäsi tästä.

Jaa tämä sivu