Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Majuri uhkasi ampua varusmiehen!

Viestiketju osiossa 'Varusmiespalvelus' , aloittaja Magistra, 28.01.2016.

  1. Magistra

    Magistra Kersantti

    Liittynyt:
    05.04.2014
    Viestejä:
    263
    Tykkäykset:
    269
    Pisteet:
    16
    Sotilasaikakauslehdessä 1/2016 Upseeriliiton pääsihteeri Hannu Sipilän palstan otsikko kuuluu näin: "Majuri uhkasi ampua varusmiehen! - tai näin ainakin lehdistö meille kertoi".
    Artikkelin pääpiirteet ovat seuraavat: majuri tuomittiin keväällä 2015 hovioikeudessa tappouhkauksesta. Varusmiehen mukaan upseeri oli harjoituksessa uhannut kulunvalvontapisteellä varusmiessotilaspoliisin henkeä sanoen "pitäiskö sut ampua tähän paikkaan", kun varusmies ei tiennyt tunnussanan loppuosaa. Majurin mukaan hän oli todennut, "taistelukentällä voi tulla omiensa ampumaksi, jos ei tiedä tunnussanaa". Lehdissä otsikoitiin "Majuri uhkasi varusmiestä ase kaulallaan" (Turun Sanomat), "Taistelukentällä voi tulla omien ampumaksi" (IS), "Varusmiestä uhannut majuri tuomittiin sakkoihin" (IL).

    Sinäkin klikkasit viestiketjuun katsomaan, että mitä ihmettä. Jutusta saatiin siis myyvät otsikot ja the case is closed. Vai onko? Tästä pääsihteeri Sipilä jatkaakin, että korkeimman oikeuden vapauttava päätös jäikin sitten medialta huomiotta. Näin ollen lukijoille on voinut piirtyä kuva uhkaavista, jopa rikollisista upseereista. Näin siis tehdään mielipidevaikuttamista. Eihän otsikko "Majuri syytön uhkaukseen" olekaan kovin kiinnostava edellä mainittuihin verrattuna.
    Varusmieskoulutuksen kannalta on tietysti kannaltamme olennaista, että varusmiehiä voidaan kouluttaa tiukkaan sävyyn ymmärtämään virheellisen toiminnan seurauksia sodanajan tilanteessa, Sipilä toteaa lisäksi.

    Referointi omani.
     
    Stagideus, Recon x, näätä ja 8 muuta jäsentä tykkää tästä.
  2. Mainos Google AdSense



  3. Tetra

    Tetra Ylipäällikkö BAN Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    07.01.2013
    Viestejä:
    5,009
    Tykkäykset:
    5,181
    Pisteet:
    1,286
    Osittain, sillä osasin kyllä epäillä tätä aihetta, varsinkin kun nimimerkki näkyy otsikon alla.

    Mitä tarkoitat?
     
  4. Magistra

    Magistra Kersantti

    Liittynyt:
    05.04.2014
    Viestejä:
    263
    Tykkäykset:
    269
    Pisteet:
    16
    Tarkoitan, että missä tahansa aihepiirissä media voi hankkia mille tahansa aiheelle lukijoita/katsojia/klikkaajia, kun osataan muodostaa raflaava otsikko.
    Jos jälkikäteen perutaan tai yritetään muuttaa alkuperäistä sanomaa (jos yritetään), juttu voi silti elää omaa elämäänsä siitä huolimatta.
    Sinänsä tämä case on vain yksi esimerkki ja olisi sopinut kenties paremmin jonnekin media-aiheisen ketjuun kuin varsinaisesti varusmiespalvelukseen, mutta kyseisessä tapauksessa mieiipideVAIKUTUS voisi olla sitä, että juttu voi vahvistaa ihmisen armeijanvastaisia näkemyksiä. Vaikutus ei tietenkään aina ole tarkoitushakuista, siis erityistä vaikuttamista tiettyyn suuntaan, varsinkin jos ajatellaan median myynnin kannalta.
    Minulle (ei välttämättä kellekään muulle) tässä on jotain samaa kuin ajankohtaisessa "poika ja leijonakoru"-jutussa: yksi henkilö sanoo sitä - vai sanooko ja siitä seuraa tätä, josta seuraa otsikoita ja sitten ajatellaan, että voi ei, millaisia opettajat ovatkaan. Entäs ne tuhat muuta opettajaa? Entäs ne tuhat muuta kouluttajaa?
    Lyhyt kysymys - pitkä ja vaikeaselkoinen vastaus. Ihan mun perussettiä. Anteeksi jo etukäteen @Tetra
     
  5. Rajajääkäri

    Rajajääkäri Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    03.12.2014
    Viestejä:
    1,810
    Tykkäykset:
    2,772
    Pisteet:
    316
    Majurihan toimi aivan esimerkillisesti, kertoen , mitä saattaa seurata, jos ei sodanajan pelisääntöjä sisäistä. Majurin harmiksi kohdalle vaan sattui joku äidin kultamussukka Jani-Petteri, joka järkyttyneenä ehkä kertoi asian lomallaan äidillee, joka sitten haastoi jutun käräjille.
    80-luvulla RVL:ssa harjoittelimme vääpelin johdolla ylläkköä vihollisen kolonnalle. Vääpeli veti vähän ennen kolonnan kärkeä pistoolin esiin kotelostaan ja uhkasi ampua kuulan kalloon sille, joka avaa tulen, ennen häntä.
    Yllätys, yllätys, kaikki meni nappiin heti ekalla kertaa:). Eikä kukaan valittanut asiasta.
     
    Fremen ja Umkhonto tykkäsivät tästä.
  6. Magistra

    Magistra Kersantti

    Liittynyt:
    05.04.2014
    Viestejä:
    263
    Tykkäykset:
    269
    Pisteet:
    16
    Samaa mieltä - ja kun majuri sattuu olemaan tuttu, niin miehen tuntien ei tehnyt tempausta mikään hullunkiilto silmissään vaan luihin ja ytimiin menevänä koulutuksena. Mutta huono homma aina, kun on sana sanaa vastaan tällaisissa tilanteissa - vaikka paikalla olikin muita henkilöitä. Osin tästä syystä oikeus katsoikin, ettei tilanne voinut olla niin uhkaava ja järkyttävä kuin varusmies esitti, kun kerran ei ollut itsekseen. Taisi tosiaan olila mammanpoika, kuten tuumaisit. Onneksi oikeus voitti. Kohta pitänee olla videointi käynnissä pv:n koulutuksessa, että voidaan näyttää jälkikäteen, miten homma eteni.
    Mutta joku tästäkin varmasti sai näyttöä käsityksilleen asevelvollisuuden/puolustusvoimien ongelmallisuudesta.
     
    Fremen, setämies, Tähystäjä ja 5 muuta jäsentä tykkää tästä.
  7. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    15,989
    Tykkäykset:
    14,647
    Pisteet:
    1,286
    Mitä magistra oikeastaan nyt haet? Luettelet yllä lehtiä TS, IL, IS. Mikä agenda näillä lehdillä siis mielestäsi on tässä nimenomaisessa tapauksessa, kun johdattelet aihetta mielipidevaikuttamisen suuntaan? Tarkoitatko, että nämä mainiota hienommat julkaisut mielipidevaikuttavat tässä jutussa vai tuleeko mielipidevaikuttaminen siinä sivussa, kun otsikolla pitää nyysiä fyrkkaa? Rahankiilto silmissä tehdään otsikko, johon tarvitaan majuri, jolla on hullunkiilto silmissään?

    Tähän ollaan tultu. Jos varusmiehelle sanoo, että taistelukentällä törppö toiminta saattaa aiheuttaa mr.Darwinin vierailun ao. varushenkilön tykö, se on väärin. Tai se pitää sanoa "oikein". Tosi oikein. Näissä on harmillista aina tuo oikeusprosessin pituus, tosin niin se on kaikilla elämänaloilla tänään. Majuriin kohdistunut vapauttava oikaisu ei juuri zournalisteja kiinnosta, sillä ei tehdä fyrkkaa ja toisaalta silloin joutuisi ikävällä tavalla myös perkaamaan omia julkaisujaan.
     
    Fremen, setämies, Rajajääkäri ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  8. Lepukki

    Lepukki Kapteeni

    Liittynyt:
    30.05.2014
    Viestejä:
    728
    Tykkäykset:
    1,018
    Pisteet:
    76
    Hankalahan tuota on sanoa kuinka tarkoituksenhakuista mielipidevaikuttaminen näiden uutisointien takana on ollut. Tosi raflaaviahan otsikot ainakin vaikuttavat olevan. Minusta tämä on kuitenkin vain hyvä esimerkki siitä miten media erityisesti tänäpäivänä toimii. Klikkiotsikoilla haetaan lukijoita ja entistä vähemmän journalistia kiinnostaa sitä, minkälaisia vaikutuksia uutisella saattaa olla jonkin organisaation julkisuuskuvaan. Kilpailu on kovaa ja journalistisia periaatteita noudatetaan entistä vähemmän. Sitten on vielä uutissivustoja joilla niitä ei noudateta ollenkaan ja näiden kanssa pitäisi perinteisen median kilpailla huomiosta.

    Seuraukset ovat laaduttomampaa uutisointia ja mikä pahinta, sen seurauksista ollaan vähenevissä määrin valmiita ottamaan vastuuta.
     
    Viimeksi muokattu: 30.01.2016
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  9. Tetra

    Tetra Ylipäällikkö BAN Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    07.01.2013
    Viestejä:
    5,009
    Tykkäykset:
    5,181
    Pisteet:
    1,286
    Ihan mielenkiintoinen aihe, että kuinka paljon mediassa on mielipidevaikuttamista puolustusvoimia ja asevelvollisuutta vastaan. Sitä onkin vaikeampi erotella milloin kyseessä on tarkoituksellinen mielipidevaikuttaminen.

    Jos puhutaan otsikoinnista, niin koetteko että tässä otsikossa voisi epäillä pyrkimystä mielipidevaikuttamiseen: http://yle.fi/uutiset/rikolliset_rauhan_puolesta/8191350
     
    Fremen tykkäsi tästä.
  10. Minuteman

    Minuteman Eversti

    Liittynyt:
    12.05.2014
    Viestejä:
    1,948
    Tykkäykset:
    3,295
    Pisteet:
    316
    Kaupallinen media on ensisijaisesti viihdeteollisuutta. Yle on anomalia joka on omanlaisensa yhdistelmä ideologista julistusta ja toimittajien pyrkyä rasvaisempien lihapatojen äärelle joten samat temput on sieläkin käytössä eli ärsytetään ihmismielen hienoimpia piirteitä; Kateutta, ahneutta, kiimaa, laiskuutta ja typeryyttä. Vahvistusharha on myös vahva atrappi eli jos surffaajan oletusasetus on että upseerit on natsisikoja niin tämmöinen otsikointi menee suoraan maaliin.
     
    Sardaukar tykkäsi tästä.
  11. Lepard

    Lepard Kapteeni

    Liittynyt:
    10.05.2014
    Viestejä:
    529
    Tykkäykset:
    1,489
    Pisteet:
    76
    Ehkä hieman... Mielenkiintoista että yksikään näistä neljästä ei kunnolla kyennyt perustelemaan "vakaumustaan". Aika epämääräistä mussutusta maailmantuskasta ja vasemmistolaisista vanhemmista. Yksi on valmis väkivallan käyttöön, toinen korostaa Suomen aseman erilaisuutta Ruotsiin nähden jne. Etupäässä kuvailevat oman "rangaistuksensa" täytäntöönpanoa. Jotenkin jää maku, että näillä kaverailla maailma pyörii heidän itsensä ympärillä. Eli muut hoitakoot maanpuolustuksen, minä poika keskityn rusinoiden poimimiseen pullasta....
     
    Stagideus, Sardaukar, Erkki ja 4 muuta jäsentä tykkää tästä.
  12. Lepard

    Lepard Kapteeni

    Liittynyt:
    10.05.2014
    Viestejä:
    529
    Tykkäykset:
    1,489
    Pisteet:
    76
    Paikalla oli majurin ja varusmiehen lisäksi kaksi henkilökuntaan kuuluvaa ja toinen varusmies, jotka kaikki todistivat, että majurin versio tapahtumista oli totta. Suurin ongelma lienee ollut silloisen Tykistöprikaatin kouluttajien totaalinen epäonnistuminen sotilaspoliisivalinnoissa ja koulutuksessa, sekä lähteminen kyseisen varusmiehen tarinaan mukaan selvittämättä mitä oikein tapahtui. Olisi kannattanut ottaa kaikki asianosaiset heti tapahtuman jälkeen kasaan ja käydä tilanne läpi. Kyseinen varusmies olisi todennäköisesti ymmärtänyt miten naurettavia hänen väitteensä ovat, kun olisi kuullut muiden paikallaolijoiden näkemyksen. Nyt sitten käytiin neljän vuoden prosessi läpi aivan turhaan.
    Erikoisinta on se, että valtion syyttäjä ajoi kovia syytteitä läpi. Eli valtio syytti valtion virkamisestä ja valtio maksoi sitten viulut. Ja kyseessä oli kuitenkin aika keskeinen periaate Suomen sotilaallisen maanpuolustuksen kannalta. Voiko kouluttaja sanoa koulutettavalle että sodassa kuolee jos hölmöilee? Ei kyseisellä syyttäjällä paljon päätä pakottanut....
     
    Stagideus, Magistra, setämies ja 8 muuta jäsentä tykkää tästä.
  13. kalervo.palsa

    kalervo.palsa Korpraali

    Liittynyt:
    09.04.2015
    Viestejä:
    45
    Tykkäykset:
    34
    Pisteet:
    1
    Katsotaan, ketkä ovat vksv:n johtajat ja kuka heidät virkaansa nimitti.

    Eiköhän vastaus löydy tästä:
    http://www.demla.fi
     
    Fremen tykkäsi tästä.
  14. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,535
    Tykkäykset:
    3,662
    Pisteet:
    1,286
    Yleisellä tasolla pohdittuna ei rikosepäilyn kohdalla todellakaan ole syytä ottaa porukkaa kokoon ja yrittää puida asiaa siinä rikoksesta epäillyn, asianomistajan ja todistajien kanssa porukalla. Ei todellakaan, vaan pikemminkin yritettävä estää tämän porukan keskustelemista keskenään. Ainakin ensimmäiseen kuulemiseen asti nämä pitäisi pitää visusti erillään.

    Konseksuksen tuloksena syntyneillä "todistajalausunnoilla" ei ole juurikaan arvoa.
     
  15. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    3,973
    Tykkäykset:
    3,217
    Pisteet:
    1,286
    Itse juttu on mielestäni hyvin tavallista suomalaista nykyjurnalismia. Otsikko on raflaava, mutta sisältö ei vastaa otsikkoa. Usein tähän lisätään räikeät asiavirheet. Toisaalta usein lopulliset oikeuden päätökset eivät pääse julkisuuteen, varsinkaan ne, joissa syytetty todetaan syyttömäksi.

    Onko sitten kyse mielipidevaikuttamisesta, vai jostain muusta on toinen asia.
    Joskus toimittajan ideologia puskee esiin, mutta väittäisin, että useimmiten kyse on euroista. Raflaava otsikko myy ja sitä päätoimittaja ja omistaja haluaa toimittajalta.
     
    Sarek1, Fremen ja Tähystäjä tykkäsivät tästä.
  16. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    3,973
    Tykkäykset:
    3,217
    Pisteet:
    1,286
    Syyttäjien osaamisen tason on Suomessa luokattoman heikkoa. Tästä on paitsi henkilökohtaista kokemusta, mutta sen jokainen voi todeta julkisuuden kautta esiin tulleissa tapauksissa.
    Näyttöjen perusteella voisi kuvitella, että syyttäjiksi rekrytoidaan oikeustieellisen apuluokkalta.

    Edit. Voisi kysyä onko syyttäjiin pesiytynyt henkilöitä joilla on missio "lyödä" tavallisia kansalaisia kaikenmaailman höpöhöpö-jutuilla. Esimerkkinä olevan juttun olisi luullut jääneen esitutkintaan, tai viimeistään syyteharkintaan.
     
    Viimeksi muokattu: 30.01.2016
    Bushmaster tykkäsi tästä.
  17. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,535
    Tykkäykset:
    3,662
    Pisteet:
    1,286
    Ei rivisyyttäjän pesti mitenkään glamööri ole. Arvatkaapa millaista palkkaa sellainen syyttäjä saa?

    Apulaissyyttäjä tienaa 3.000 ja "oikeakin" kihlakunnansyyttäjä aloittelee 3.700 euron palkoilla. Bonuksena vielä vuosikausien pätkätyöläisyys ja juttumäärä kaataa heikommat alleen. Ei noilla palkoilla ja ehdoilla ainakaan keskivertoa parempia lakimiehiä kosiskella.

    Kokeneelle S12-palkkaluokan syyttäjälle maksetaan ehkä 4.500 euroa, mutta 5 tonnin ylittäminen onkin monelle jo sellainen, ettei koko virkaurallaan yllä siihen. Samaan aikaan toisissa oikeuslaitoksen viroissa tienaa selvästi paremmin. Esimerkiksi kokenut kihlakunnanvouti tienaa helposti 6-7 tonnia ja päällikköviroissa kolkutellaan 10 tonnin rajaa, joten kumpaankohan hakeutuu tasokkaampaa väkeä?

    Edit: Työttömyystoimiston sivuilla on nytkin avoinna 7 syyttäjän pestiä. Tässäkin taloustilanteessa rotaatio pyörii ja syyttäjän hommat ovat tyypillisesti läpikulkutehtäviä.
     
    Viimeksi muokattu: 30.01.2016
    Fremen ja Bushmaster tykkäsivät tästä.
  18. Römppäinen

    Römppäinen Kersantti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    18.03.2015
    Viestejä:
    282
    Tykkäykset:
    466
    Pisteet:
    16
    Jokaisella jannulla&pirkolla joka on kävässyt tornin oppikoulun luulisi löytyvän senverta omakohtaista kokemusta siitä tunnusanasta ja sen unohtumisesta että voi olla ihan aikuisten oikeasti lähtö pilven päälle jos sen kämmää.
    Vartiomiehen tehtävä on"julmaa" ja palkitsevaa.
    Tapauksia useita mutta heitämpä tästä lonkalta muutamia muisteloita
    Muutamia upseeristason caseja poistettu kun on tullut uhoamaan ilman päteviä tikettejä tai sitten vain kunto ei ole ollut ns.taistelukunnossa.


    Onhan siinä tilanteessa käytetty ei niin pikku-kakkosmaisia kielenkäyttöä puolin ja toisin.
    Mutta raastuvassa ei ole tarvinnut vielä tavata kertaakaan,sillä kyllähän nyt yleensä sotilaat pystyy sopimaan keskenänsä perseeleen menneet asiansa,vaikka sitten vapaalla ihan nyrkkitappelun muodossa tai tuopinkin ääressä.
    Onko ihmisten oikeustaju/käyttäytyminen muuttunut niin paljon että ihan joka asia pitäisi viedä lakikoneistolle?
    Joku siinä voittaa,,,,,,,,
     
    Ikarus, Umkhonto, JR49 ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  19. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    3,973
    Tykkäykset:
    3,217
    Pisteet:
    1,286
    Tämä selittää monta asiaa.
     
  20. Lepard

    Lepard Kapteeni

    Liittynyt:
    10.05.2014
    Viestejä:
    529
    Tykkäykset:
    1,489
    Pisteet:
    76
    Nykyään tehdään osapuolten välisiä sovitteluja jopa pahoinpitelyasioista. Pieni järjenkäyttö olisi tässä säästänyt mittavasti valtion rahaa ja asianosaisten aikaa. Aivan käsittämättömän pieni asia on täysin lähtenyt lapasesta.

    Kaartin jääkärirykmentissä maaliosastossa olevia varusmiehiä otetaan hallintaotteisiin, pakotetaan maahan, laitetaan nippusiteisiin/rautoihin, sidotaan silmät jne, myös henkilökunnan toimesta. Eikä kukaan ole siitä vielä traumaa saanut, kun asiat koulutetaan ja perustellaan oikealla tavalla. Taistelijoita koulutetaan sotaa varten ja se on välillä vähän rankkaa. Eli vaikea kuvitella mitä Tykistöprikaatin henkilökunta oikein omillensa on sanonut kun ovat saaneet kyseisen taistelija moiseen psykoosiin.
     
    Stagideus, Fremen, Platypi ja 6 muuta jäsentä tykkää tästä.
  21. Römppäinen

    Römppäinen Kersantti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    18.03.2015
    Viestejä:
    282
    Tykkäykset:
    466
    Pisteet:
    16
    Tulihan sieltä se päätös mikä pitikin.
     
    Fremen tykkäsi tästä.

Jaa tämä sivu