Merivoimien kehitysnäkymät

[Hejsan]

Hamina-luokan
Hamina-luokan alusten tulivoima perustuu huippumoderniin valvonta- ja asejärjestelmään, jotka ovat integroitu älykkääseen taistelunjohtojärjestelmään. Alusluokka pystyy valvomaan ilmatilaa noin 200 kilometriin, ampumaan ilmatorjuntaohjuksia yli 14 kilometriin sekä käyttämään pääasettaan eli meritorjuntaohjuksia yli 70 kilometriin.

Pääaseena on neljä ruotsalaisvalmisteista meritorjuntaohjusta. Omasuoja-aseina aluksella on 57 mm:n Bofors-yleistykki, eteläafrikkalaisvalmisteiset Umkhonto-IR ilmatorjuntaohjukset, harhamaalijärjestelmä MASS sekä kaksi ilmatorjuntakonekivääriä. Alusta voidaan käyttää myös miinoitukseen.

CEROS-200 Fire control radar, 9LV Fire control radar, ST-570 Toadfish VDS sonar, TRS-3D Air/sea surv radar......Scout Sea surv radar?

Ilmatorjunta
8 × ItO 2004 Umkhonto-IR
1 × 57mm LT (Bofors 57 Mk3)
2 × 12,7mm ITKK
Meritorjunta
4 × MtO 85M
2 × Syvyyspommin pudotin

 

[baikal]

Pystyykö tuolla laivaston 57-millisellä ampumaan älyammuksia? Mk3...vissiin voipi? Ja monessako paatissa on tuo ase?

 

[Hejsan]

Haminan luokan ohjusveneet 57mm MK3
Hämeenmaan ja Pohjanmaa 57mm MK1

Mitä tarkoitta älyammus?

 

[Hejsan]

UUDET KATANPÄÄN MIINALAIVAT ITALIASTA
Sensors and processing systems:
Atlas Elektronik GmbH mine countermeasures combat system
Hugin AUV
EM710 seabed echosounder
TOPAS jet echosounder
HiPAP underwater positioning system
Double Eagle UUV
Armament:
1 × 40 mm Bofors Mk.3
Depth charges

MIINALAIVA POHJANMAA
Sensors and processing systems:
Signaal DA05 radar
Philips 9LV 220 FCS
Simrad hull-mounted sonar
Electronic warfare and decoys:
Decoy: Philax chaff and IR flares
ESM: Argo Systems radar warning system
Armament:
1 × Bofors 57 mm/70 Mk1
1 × Bofors 40 mm/70
2 × Sako twin-barrel 23 mm/87 (modified ZU-23-2)
2 × NSV 12.7 mm machine guns
2 × rails for depth charges
4 × rails for 150 mines (Sea Mine 2000)

MIINALAIVA HÄMEENMAA
Sensors and processing systems:
Furuno S/X (nav radars)
Saab 9LV325E FCS (Fire Control System)
Simrad hull-mounted sonar
EADS TRS3D-16ES (Surveillance Radar)
Sagem EOMS (Electro Optical Multisensor System)
Kongsberg ST2400 Variable Depth Sonar
SS2030 Hull mounted sonar
Electronic warfare and decoys:
Decoy: 2 × MASS (Multi Ammunition Softkill Systems)
ESM: Thales DR3000 SIEWS (Shipborne Integrated Electronic Warfare System)
Armament:
1 × Bofors 57 mm/70 Mk1
8-cell Denel Umkhonto-IR VLS SAM system
2 × 12.7 mm machine gun
2 × H&K GMG grenade machinegun
2 × RBU-1200 ASROC launcher
2 × rails for depth charges
4 × rails for 100-150 mines

OHJUSVENE RAUMA
Sensors and processing systems:
Saab 9LV225 Combat Management System
Saab CEROS 200 FCS
Saab Microwave System Sea Giraffe 9GA 208 Surface search radar
Raytheon ARPA Navigation radar
Simrad Subsea Toadfish sonar
Finnyards Sonac/PTA towed array sonar
Electronic warfare and decoys:
Philax chaff and IR flairs
EMS: Thales Matilda radar warning system
6 × 103 mm rails for rocket illuminants
Armament:
1 × Bofors 40 mm/70 Mk3
2 × NSV 12.7 mm machine guns
1 × sextuple Mistral SAM launcher (1 × Sako twin-barrel 23 mm/95 (modified ZU-23-2) can be fitted instead of missiles)
1 × portable Mistral SAM launcher pad (can be used from the ships deck, or from land)
6 × Saab RBS-15 Mk3 SSM
2 × Saab Elma ASW-600 9-tube ASW mortars
Mine rails for tactical mines can be fitted instead of missiles

OHJUSVENE HAMINA
Sensors and processing systems:
Ceros-200 FCS (Saab)
Consilium Selesmar maritime radar
TRS-3D/16-ES multimode acquisition 3D radar (EADS)
ANCS 2000 Combat Management System (EADS)
MSSR 2000 I IFF (EADS)
EOMS (SAGEM)
Simrad Subsea Toadfish sonar
Sonac/PTA towed array sonar (Finnyards)
Electronic warfare and decoys:
MASS (Multi Ammunition Soft-kill System) (Rheinmetall)
Decoys: Philax chaff, IR flares
Smoke system: Lacroix ATOS
EMS: Matilda radar warning system (Thales)
Armament:
1 ×  Bofors 57 mm/70 SAK Mk3
2 ×  12.7 mm machine guns (NSV)
8 ×  Umkhonto-IR SAM (Denel)
4 ×  RBS-15 Mk3 SSM (Saab)
1 ×  rail for depth charges or mines (Sea Mine 2000)

HÄMENMAAN ALKUPERÄINEN
2 × Bofors 40 mm dual-purpose guns
2 × twin 23 mm anti-aircraft guns
1 × six-missile ItO 91 surface-to-air missile launcher
2 × anti-submarine rocket launchers
2 × depth charge rails
100-150 sea mines (four mine laying rails)

HÄMENMAAN MODDATTU
1 × Bofors 57 mm dual-purpose gun
1 × eight-cell ItO 04 surface-to-air missile launcher
2 × anti-submarine rocket launchers
2 × depth charge rails
100-150 sea mines (four mine laying rails)

 

[Merten sheriffi]

Pystyykö tuolla laivaston 57-millisellä ampumaan älyammuksia? Mk3...vissiin voipi? Ja monessako paatissa on tuo ase?

Hamina-luokalla pystyy ampumaan. Mk3 versiossa lähtönopeustutka.

 

[Hejsan]

Bofors 57 Mk3 (Yhdysvalloissa 57 mm Mk110) on Boforsin (nyk. BAE Systems Bofors AB, osa BAE Systems -konsernia) kehittämä laivatykki.

Mk3 on yleistykki, jota voidaan käyttää maa-, meri- ja ilmamaaleja vastaan. Aseella voi ampua eri tyyppisiä ammuksia, myös ohjelmoitavia 3P-ammuksia (Pre-fragmented, Programmable, Proximity). Samanaikaisesti voi olla ladattuna kahta eri ammustyyppiä, joita voidaan vaihtaa keskenään milloin tahansa. Tykki toimii kauko-ohjatusti, varatoimintona gyroskooppistabiloitu paikallinen ohjaus. Tietokoneohjattu air burst sarjatulitoiminto mahdollistaa mm. ohjusten torjunnan.

 

[Hösseli]

Sen verran pitää tinkiä tuolla edellä esillä olleesta varustuksesta, että Pohjanmaan sutovarustus poistettiin kokonaan peruskorjauksen yhteydessä. Hamina-luokalla ei ole minkäänlaista sutokykyä, joten listoilla olevat tiedot erilaisista sonareista eivät pidä paikkaansa.

Sutokykyisiä aluksia ovat Rauma-luokka, uudemmat miinalaiva, Kiislat ja rajan ulkovartiolaivat (Merikarhu, Tursas ja Uisko).

Haminoiden jättäminen vaille kaikkein tärkeimpiä kauppamerenkulun suojaamisessa tarvittavia välineitä onkin minusta viime vuosien sotakaluhankintoihin liittyvien aivopierujen ehdotonta aatelia. Ohjuksia voi ampua maalavetiltakin, mutta sutoa on hankala harrastaa muulla kuin laivalla.

 

[Merten sheriffi]

Uutta ja wanhaa. Sorry huono kuvanlaatu. Nokia N8 vasta tuloillaan. Miten saan kuvat suoraan oikean kokoisiksi?

 

[Einomies1]

Kiitti tiedoista! Olisi valtion nyt kannattanut merivoimille senverran ohjata rahaa että olisivat saaneet päivitettyä viisseiskat Mk 3 tasolle....

On se kumma kun suomella ei ole yhtään ASW-torpedoja käytössä, vaan noita alkeellisia syvyyspommeja ja raketteja! Parantaisivat su-ve torjuntaa melkoisesti...

 

[vehamala]

Haminoiden jättäminen vaille kaikkein tärkeimpiä kauppamerenkulun suojaamisessa tarvittavia välineitä onkin minusta viime vuosien sotakaluhankintoihin liittyvien aivopierujen ehdotonta aatelia.

No näin on ! Yhdessä Tuuli-projektin kanssa

 

[vm78]

On se kumma kun suomella ei ole yhtään ASW-torpedoja käytössä, vaan noita alkeellisia syvyyspommeja ja raketteja! Parantaisivat su-ve torjuntaa melkoisesti...

Sen suuntaista sössötystä on joskus tullut "asia tunti oilta" kuultua, etteivät Suto-torpedot ja myöskään sukellusveneet soveltuisi meidän merivoimien toimintaolosuhteisiin matalassa Itämeressä...

Siksipä meillä voidaankin naureskella partaamme ja käyttää resurssit fiksusti, kun samalla kaikki muut Itämeren valtiot baltteja lukuunottamatta haaskaavat rahojaan noihin turhiin tilpehööreihin.

 

[peelo]

Kiitti tiedoista! Olisi valtion nyt kannattanut merivoimille senverran ohjata rahaa että olisivat saaneet päivitettyä viisseiskat Mk 3 tasolle....

On se kumma kun suomella ei ole yhtään ASW-torpedoja käytössä, vaan noita alkeellisia syvyyspommeja ja raketteja! Parantaisivat su-ve torjuntaa melkoisesti...

Mitenköhän on pystyykö torpedolla torjumaan vedenalaista maalia joka havaitaan sanotaan nyt vaikka 1 km päässä matalan (<20 m) ja rikkonaisen saariston takia.

Syvyyspommeille ja raketeille on käyttöä tietynlaisissa toimintaympäristössä samaan tapaan kuin torpedoillakin. Tilanne ei ole niin säälittävä kuin monet kuvittelee.

 

[Hejsan]

Ruotsin merivoimissa niitä torpeedoja on

Tukholman-luokan korvett: 4 × 400 mm tubes for Type 43/45 torpedoes
Gööteborgin-luokan korvett: 4 × 400 mm tubes for Type 43/45 torpedoes
Visbyluokan korvett: 4 x 400 mm tubes for Type 45 torpedos

Gotlanti luokan sukellusvene: 4× 533mm Tubes, 2 × 400mm Tubes
Södermanland luokan sukellusvene: 6× 533mm Tubes, 3× 400mm Tubes Mines

 

[vm78]

Mitenköhän on pystyykö torpedolla torjumaan vedenalaista maalia joka havaitaan sanotaan nyt vaikka 1 km päässä matalan (<20 m) ja rikkonaisen saariston takia.

Syvyyspommeille ja raketeille on käyttöä tietynlaisissa toimintaympäristössä samaan tapaan kuin torpedoillakin. Tilanne ei ole niin säälittävä kuin monet kuvittelee.

No enpä tuosta tiedä, mutta pointtihan on kuitenkin se ettei meidän merivoimien toimintaympäristö ole pelkkää saaristoa edes Virallisen Mantran mukaan: päätehtävä kun on meriyhteyksien suojaaminen, joka todennäköisesti edellyttää purjehtimista muuallakin kuin saariston suojissa.

Ja siksi toisekseen SUTO-torpedojen käyttöönotto antaisi mahdollisuuden kehittää myös ilmasta tapahtuvaa SUTO-toimintaa, kun niillä voitaisiin tarvittaessa varustaa esim. Rajavartioston Super Pumat. Tällä hetkellä moista ei meillä taida tosin olla edes vähää alusta, muttei varmaan ole tarvettakaan...

 

[peelo]

Kyllä minäkin olen sitä mieltä että merivoimilla pitäisi olla taistelualuksilla muutakin aseistusta kuin raketteja ja pommeja. Mutta saattaisin olla hyvin huolestunut jos olisi pelkkiä torpedoja.

Tossa on dokumentti liittyen siirrettävään SURA järjetelmään. Aikamoinen visio sivulla 28 vedenalaisen valvontajärjestelmän toteuttamisesta. http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/31d00800428bb288ade4efe60feb2862/AV-Langaton+tiedonsiirtoseminaari+2009+LAURA.pdf?MOD=AJPERES

 

[Hejsan]

Onko ne torpeedot tarkoitus vaan torjua sukellusveneitä?

 

[baikal]

On se kumma kun suomella ei ole yhtään ASW-torpedoja käytössä, vaan noita alkeellisia syvyyspommeja ja raketteja! Parantaisivat su-ve torjuntaa melkoisesti...

Sen suuntaista sössötystä on joskus tullut "asia tunti oilta" kuultua, etteivät Suto-torpedot ja myöskään sukellusveneet soveltuisi meidän merivoimien toimintaolosuhteisiin matalassa Itämeressä...

Siksipä meillä voidaankin naureskella partaamme ja käyttää resurssit fiksusti, kun samalla kaikki muut Itämeren valtiot baltteja lukuunottamatta haaskaavat rahojaan noihin turhiin tilpehööreihin.

Meinaatko, että persaukisten pitää keksiä selityksiä ja tehdä väistämättömyydestä ja välttämättömyydestä hyve? Voihan se olla, että suklareiden hankintahinta ja ylläpitomenot muodostavat sellaiset erityisolosuhteet, että ne ovat huonoja ja mitääntekemättömiä.

 

[Bodyguard]

Onko ne torpeedot tarkoitus vaan torjua sukellusveneitä?

Torpedoilla voidaan ampua mitä tahansa alusta. Yleensä isommat ( 533mm jne ) ovat "yleistorpedoita", ts. ne on pääasiassa tarkoitettu pinta-aluksia vastaan, mutta toimivat ihan hyvin myös muita sukellusveneitä vastaan. Pienemmät ( 321mm/400mm ) ovat sitten "varsinaisia" suto-torpedoita, eli niiden pääasiallinen käyttötarkoitus ( pinta-aluksilla ilm ainoa ) on sukellusveneentorjunta. Sukellusveneet ovat yleensä pienempiä kuin useimmat pinta-alukset, joten niitä vastaan riittää pienempi kaliiperi. Jotenkin näin se menee.

Muuten vuonna 1968-1969, kun nuo Turunmaa-lk:n tykkiveneet valmistuivat, Suomen merivoimilla oli niiden myötä kohtuullinen suto-kyky. Niissähän oli 2 kpl 5-putkista venäläistä, muistaakseni RBU-1200 suto-raketinheitintä. Niitä heittimiä ei nähnyt ulospäin, koska ne sijaitsivat aluksen sisällä, suunnilleen keskilaivassa pääkannella. Kyljessä oli sivuun liukuvat luukut ja syntyneestä aukosta heittimet liukuivat aluksen kyljestä ulos ampuma-asentoon.
Alusten peruskorjauksen aikana 1980-luvun puolivälissä tuo konstruktio aiheutti hiukan päänvaivaa telakalle, koska ilmeisesti ampumavalmiiksi saattamiseen tarvittava aikaa oli ilmeisesti tiukennettu. Yhden sekunnin vuoksi nähtiin paljon vaivaa. Nykyään noita taitaa olla Hämeenmaa-lk:lla, mutta vähän vanhentuneita vehkeitä jo ovat.

 

[Hejsan]

The Navy Command Finland (NCF) is planning to procure a Littoral Surface Weapon System (LSWS) in order to complement the excisting coastal missile system (CMS) and partially replace mobile coastal 130 mm artillery units.

Nyt ne etsii korvaaja rannikkotykistön ja 130mm tykiin.
Mikä ase tämä voi olla?

EDA-3273

 

[Museo]

The Navy Command Finland (NCF) is planning to procure a Littoral Surface Weapon System (LSWS) in order to complement the excisting coastal missile system (CMS) and partially replace mobile coastal 130 mm artillery units.

Mikä ase tämä voi olla?

EDA-3273

Se tarkoittaa aika tarkalleen sitä mitä siinä lukee. Paljonkohan tämmöisen järjestelmän hankintaan olisi määrärahoja ja koska?