Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Mot 23.9.

Viestiketju osiossa 'Menneet sodat ja sotahistoria' , aloittaja kaislajääkäri, 24.09.2013.

  1. kaislajääkäri

    kaislajääkäri Kapteeni

    Liittynyt:
    30.01.2012
    Viestejä:
    551
    Tykkäykset:
    832
    Pisteet:
    76
  2. Mainos Google AdSense



  3. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    589
    Pisteet:
    1,286
    Mitään uutta ja mullistavaa tuossa ei esiintuotu. Kaikki nämä asiat on pengottu ja vatuloitu, osittain jo sodan aikana, mutta etenkin sen jälkeen.

    Saivatpahan haastatella Suomen rikkainta miestä, mikä vain tuonkin haastattelun anti tälle asialle oli/on?
     
  4. kaislajääkäri

    kaislajääkäri Kapteeni

    Liittynyt:
    30.01.2012
    Viestejä:
    551
    Tykkäykset:
    832
    Pisteet:
    76
    Niinpä. Viimeistään Oesch toi jo 1956 Suomen kohtalon ratkaisu Kannaksella v. 1944 -kirjassaan nämä samat faktat esiin.
     
  5. AKE-ukki

    AKE-ukki Kenraali

    Liittynyt:
    23.04.2010
    Viestejä:
    2,105
    Tykkäykset:
    3,220
    Pisteet:
    636
    Ihme, kun kun Airon osuutta ei tuotu ohjelmassa esille millään tavalla...
     
  6. fulcrum

    fulcrum Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.05.2010
    Viestejä:
    4,333
    Tykkäykset:
    2,873
    Pisteet:
    1,286
    Ei se mikään ihme ole: ohjelman tarkoitus oli mustamaalata Mannerheimiä. Sellainen tieto että joku muu teki nämä virheelliset ratkaisut ja Marski oli lähinnä keulakuva, ei sopinut ohjelman teemaan joten sellainen jätettiin sieltä pois häiritsemästä. Tosiaankin, Airoa ei mainittu ohjelmassa ollenkaan. Ei myöskään Kannaksen rintamakomentajia jotka eivät tässä asiassa olleet laisinkaan viattomia.

    Luulin jo että MOT ei pystyisi alittamaan aikaisempaa journalistista tasoaan, mutta näin kävi jälleen. Journalistinen epäpätevyys saa kyseisessä ohjelmassa aina vain uusia muotoja.
     
  7. JOKO

    JOKO Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    4,971
    Tykkäykset:
    1,337
    Pisteet:
    1,286

    Euroopan kansakuntien itseruoskinta ja häpäisy on yksi Euroopan Neuvostoliiton propagandahaara. Siksi tätä soopaa on tullut Ylen, hesarin ja muun valtamedian suunnalta viimeiset 15 vuotta.
     
  8. fulcrum

    fulcrum Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.05.2010
    Viestejä:
    4,333
    Tykkäykset:
    2,873
    Pisteet:
    1,286
    Annat liikaa kunniaa Motille kun arvelet heidän osaamistasonsa riittävän johonkin salaliittoon. Ei se ole muuta kuin ö-luokan journalistien yritys päästä pinnalle "kiisteltynä tähtijournalistina" tekemällä mahdollisimman sensaatiohakuisia artikkeleita. Mikä olisikaan parempi kohde kuvainraastamiseen kuin epäjumala Mannerheim? Kohu on taattu.
     
  9. JOKO

    JOKO Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    4,971
    Tykkäykset:
    1,337
    Pisteet:
    1,286
    Toimittaja toimittaa. Päätoimittaja päättää. Ohjelma ei tule ulos vahingossa

    Eikä siihen mitään salaliittoa tarvita. Kömpelöä propagandaa oman ideologian pohjalta. Määrä korvaa laadun tälläkin saralla.
     
  10. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    15,978
    Tykkäykset:
    14,628
    Pisteet:
    1,286
    Heinrichin viittaus tuotiin aika mainiosti, huomasittehan?

    Minusta on aika tuoda esille LOPULTAKIN 70 vuotta wanhat asiat. Visuria arvostan erityisesti, hän sanoikin, että aiemmin tutqijoiden uskallus on ollut esteenä, kuten muistanette minunkin monesti koilottaneen. "Kansallinen yksimielisyys" ja myöhempien aikojen pakonomainen tarve täydelliseen yhteisymmärrykseen asiassa kuin asiassa, huhhuh, konsensuksesta tehtiin todella Jumala tähän maahan, oliko sekään niin onnistunut tapa hoitaa asioita, mene tiedä.

    Otetaanko jotain opiksi, jos tuo vyyhti pengotaan? Mille haisee tuo penkominen? Penkomisessa tulee hiki, mutta se kasa, jota pengotaan, se haisee omanlaiseltaan. Eikös vain. Opiksi ei oteta taatusti, koska ihminen ei muutu miksikään.

    Toki kannattaa muistaa Veikko Huovisen: "jälkiviisaus on viisauden imelin muoto".

    Minä en osaa sanoa, tehtiinko mitä virheitä tai eikö tehty. Millä tavalla linnoittaminen olisi ratkaissut mitään? Eihän ensimmäinen linjakaan kestänyt kuin vuorokauden? Miksi seuraava olisi kestänyt esim. 2 vrk? Saattoi olla jopa onni, ettei Kannaksella jauhettu kahdessa viikossa koko kenttäarmeijaa, vaan osa tuli paikalle ehjänä ja kunnossa. Mitä olisi vaikuttanut, jos Kannasta olisi juosta läppäissyt 70 tuhannen miehen sijasta 140 tuhatta? Muuta kuin että Tali-Ihantalassa olisi ollut vain joukkojen jäänteet? Siinäpä sitten olisi alettu hieroa torjuntavoittoa rikki ammutuilla joukoilla.....

    Pahoin pelkään, että absoluuttista "totuutta" emme tule koskaan tietämään, liian moni aikalainen vei asiat mukanaan taivasmatkalle. Mutta asiallisen penkomisen suon tälle asialle mieluusti, ei tämä nyt sentään mikään niiiiin hirveä asia ole.
     
  11. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    589
    Pisteet:
    1,286
    Penkoa saa ihan vapaasti. Valitettavasti tämäkään penkominen ei tuonut mitään uutta framille, ei ainakaan henkilölle joka on sotahistoriansa lukenut.

    Jos reservin kenraali saa tyydytyksensä julkaisemalla uuden kirjan niin vassokuu! tekeepähän jotain hyödyllistä eläkkeensä eteen.

    Vaan kun edelleenkään tässä ei paljastunut mitään mitä jo aiemmin ei ole esille tullut, valitettavasti.

    En minä usko niin salaisia asiakirjoja lukeneeni kun tietoni löytyvät ihan peruskirjastojen teoksista.
     
  12. kaislajääkäri

    kaislajääkäri Kapteeni

    Liittynyt:
    30.01.2012
    Viestejä:
    551
    Tykkäykset:
    832
    Pisteet:
    76
    Minä käsitin tuon Heinrichsin viittauksen koskeneen lähinnä itseään, koska oli sodanjohtoon liittyen aika syrjäytettynä.
     
  13. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    15,978
    Tykkäykset:
    14,628
    Pisteet:
    1,286
    Se on täysin mahdollista, jopa todennäköistä, ettei mitään uutta tai "uutta" tule esille jo pelkästään siksi, että ei ole mitä tuoda. Kuten sanoin: penkomisessa tulee hiki ja pengottu kasa haisee omanlaiseltaan. Selkokielellä: penkominen voi olla itsetarkoitus, ottamatta kantaa motiiveihin.
     
  14. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    15,978
    Tykkäykset:
    14,628
    Pisteet:
    1,286
    Mielestäni tuo viittaus on monimielisempi, mutta enhän minä sitä voi varmaksi sanoa.
     
  15. kaislajääkäri

    kaislajääkäri Kapteeni

    Liittynyt:
    30.01.2012
    Viestejä:
    551
    Tykkäykset:
    832
    Pisteet:
    76
    Olihan tuo Päämajan organisointi kieltämättä aika erikoinen. Operatiivinen- ja tiedusteluosasto raportoivat suoraan itsenäisesti ylipäällikölle, joten yleisesikunnan (Heinrichs) mahdollisuudet vaikuttaa asioiden esittelyyn ja yhteenvetoon olivat käsittääkseni aika rajoitetut. Voin toki olla väärässäkin.
     

Jaa tämä sivu