???
MTV3:Reserviläisliitto haluaa suomeen reserviläisten nopean toiminnan puolustusjoukot
- Viestiketjun aloittaja vastarannankiiski
- Aloitus PVM
???
Kyllä, juuri näin! Ja koska asia on pohjimmiltaan ehdottoman positiivinen, pitäisi ulostulot tehdä sanamuodit harkiten, muuten ulostuloja voidaan hyvin käyttää itse asiaa vastaan. "Jaaha, taas jotain suojeluskuntakoohotusta".
Ja kuten sanoin, myös PV:ssa on vikaa kun ei osata tiedottaa oikein ja riittävästi reserviläisille mm. siitä mitä on tehty esim. valmiusasioiden eteen.
No juu - totta, ministeriö meni väärin tullin osalta. Mutta ei uusia lakeja ja toimivaltuuksia turhaan kutsuta mainisemallasi PTR lyhenteellä eli Tulli, Poliisi ja Rajavartio. Eivätkä he turhaan harjoittele juuri näitä asioita yhteistyössä. Tulli oli tuolla mainittu tässä yhteydessä koska pyytää apua ensisijaisesti juuri poliisilta tai rajalta. Eikö niin. Ei ole kauaa kun tulli ja raja harjoittelivat poliisin tehtävien suorittamista pohjoisessa jossa he ovat läsnä mutta poliiseja ei.
Tuota punaista ei liene tarkoitettu kysymykseksi.
Doria: Rajatarkastusosasto vastaa Helsinki-Vantaan lentoaseman ja Helsinki-Malmin lentoaseman matkustajaliikenteen rajaturvallisuustehtävistä. Helsingin rajatarkastusosasto on vahvuudeltaan noin 190 henkilöä. SLMV:ssa toimiva rikostorjuntayksikkö vastaa rikosten torjuntaan ja tutkintaan liittyvistä tehtävistä. Rikostorjuntayksikössä työskentelee noin 60 henkilöä. Yksikkö tekee tiivistä yhteistyötä poliisin ja tullin kanssa (PTR-yhteistyö).
Viimeksi muokattu:
c.o.
Alikersantti
Todennäköisesti Venäjä käyttää suomalaisten järjestöjen aktiiveja luomaan epäselvän tilanteen. Venäjän sotatoimille on tyypillistä, että konliktin asetelma on aluksi epäselvä ja nimenomaan sellainen, että Venäjä ei näyttäisi olevan hyökkäävä osapuoli (tai ole osa konfliktia lainkaan). Noiden epäselvien tuntien ja päivien aikana Venäjä suorittaa operaationsa kriittisen ja tarkoin etukäteen suunnitellun osan, jossa venäläiset joukot nyt vaan sattuvat oikeutetusti päätymään vieraalle maaperälle. Yleensä nuo tilanteet ovat muille niin yllättäviä ja erikoisia, että tapahtumat ymmärretään vasta jälkikäteen.
Editti: Ajan tässä siis takaa sitä, että ei kannata tuudittautua siihen, että vihollinen käyttää alkuhämmennyksen luontiin vain venäläisiä joukkoja/siviilejä. Kriisin syntyessä asetelma voi olla hyvinkin omituinen ja sekava - vihollinen tietoisesti pyrkii tilanteeseen jota emme oikein ymmärrä ja osaa tulkita. Tapahtuvat kehittyvät niin nopeasti, että on vaikeaa ymmärtää mikä on totta ja mikä valetta. On erittäin tärkeää, että tuolloin ei liiku mitään "hirviporukoita" ja että ei ole mitään järjestöjä joiden nimissä aktiivit voivat saada millään tavoin lkp:n vaikuttavia väärennettyjä tai todellisia viestejä. Samalla tavalla on tärkeää, että ymmärretään ja ollaan henkisesti varautuneita siihen, että vastassa on todennäköisesti myös suomalaisia aktiiveja ja että tehtäviin tulee kuulumaan suomalaisten lähiöiden tuhoamista ymv.
Viimeksi muokattu:
Juu ei, vaikka ensimmäinen ja viimeinen menikin OK.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Jos jotain tämmöistä halutaan niin näkisin, että seuraavien kohtien pitäisi täyttyä: 1) aseet on viranomaisen hallussa, ei yksityishenkilöiden 2) suorittavan portaan esimiehenä on PVn/rajan henkilökuntaa eli ehkä komppanian päällikkö, ressut on vain massa ja suorittava porras. Eli siis ehkä, jos haluaa olla siellä missä tapahtuu niin perustetaan innokkaimmista ressuista joukkueita, joilla vahvennetaan/täydennetään ekana perustettavia joukkoja paikallisjoukkoja.
Laamanator
Eversti
Jälleen kerran on harras toive ja vaatimus PV:n aseiden kotisäilytyksestä pulpahtanut pinnalle. Tai ainakin niin ulostulo on tulkittavissa. Lisäksi olisi kiva, jos olisi omia tunnuksia, omia miehiä ja omia asiapapereita käyttävä hat-hat-porukka tai vapaajoukko, jonka lähimetsissä järjestettävissä harjoituksissa voisi suurena sohvasotapäällikkönä pasteerata kukkona tunkiolla. Kaikki pinssit, moraalimerkit ja sudenpentumitalit rinnassa.
Noin yleensä ja erikseen voi myös olla, että ajanhengen mukaisena ilmiötä perinteistä viranomais- ja asiantuntijavaltaa ollaan parhaillaan murtamassa, mikä on positiivista avoimen ja läpinäkyvän kansalaisyhteiskunnan sekä kansalaisten vaikuttamismahdollisuuksien kannalta.
Posliinivarpaiset eivät tästä kehityksestä tietenkään tykkää, sillä monopoliaseman menettämisen myötä heidän oma valtansa kavenee. Ilman monopoliasemaa heidän oman ehdottoman tarpeellisuuden ja etuvaatimusten oikeutuksen perusteleminen muodostuvat myös aikaisempaa hankalammaksi. Muutosvastarinnasta huolimatta aika kuluu ja yhteiskunnan rakenteet muuttuvat sen myötä. Mikään ei ole sementoitua ja vain muutos on pysyvää.
Tämä oli vastaus kysymykseen keille antaisin ehkä pitkin hampain RK-62 perusversiot kotiin.
Eli paikallisen pataljoonan ja perkin suojaamiseen ne aseet. Ei kaduille ammuskelemaan ohi kulkijoita.
vastarannankiiski
Kenraali
Olen kanssasi samaa mieltä että kyllä tästä maasta viranomaisia löytyy reagoimaan uhkaan, jollain tasolla. Onko niitä riittävästi ja onko koulutus siihen sopivaa, siitä en ole kaikilta osin samaa mieltä enkä täysin varma. Ja mikä on määrällinen resurssi viranomaisilla vastata tämänkaltaisiin uhkiin jos vihreitä miehiä alkaa äkillisesti pyörimään maassa useissa kymmenissä paikoissa koko valtakunnan alueella, eikä vain muutamassa paikassa rajatulla alueella? En esimerkiksi usko että rivipoliiseilla tai tullivirkailijoilla on kovinkaan hyviä valmiuksia alkaa toimimaan "vihreitä miehien" vastaosastoina, joihin hommiin taas rajan erikoismiehet ja Utin ukkelit sopivat kun nenä päähän.
Minulle on aivan sama mistä poolista ja lihasta nämä nopean valmiuden reserviläisjoukot koottaisiin, mieluiten tietysti mahdollisimman suorituskykyisestä massasta jota tuskin löytyy merkittävästi random 50-60 vuotiaista reserviläisistä joiden sijoitukset on purettu aikapäiviä sitten, jos toisessa vaakakupissa painavat esimerkiksi 30-40 -vuotiaat erikoisjoukkojen reserviläiset tai evp:t. Jos tässä maassa meinataan perustaa mitään vakavastiotettavaa sotilaallisessa kontekstissa niin jättäisin MPK:n ja reserviläisjärjestöt suoraan sen ulkopuolelle ja hoitaisin asian puhtaasti ammattiviranomaisten kanssa.
Samaa mieltä. Ei tavan poliiseilla tai tullivirkailijoilla (niillä mitä tv:ssä näkyy) ole koulutusta tai kalustoa vihollisen erikoisjoukkojen torjuntaan. Yhtä vähän kun Viipurin rivimiliisillä olisi Rajan tai Utin ukkeleiden kanssa kahvaamiseen.
Aivan varmasti PTR yhteistyötä tehdään, mutta uskon että poliisitoimen osalta tulli ja raja harjoittelevat nimenomaan siviilipoliisin siviilitehtävien hoitoa ja ihan perusmallisten sellaisten, tuskin harmaan vaiheen erikoisjoukkojen torjuntaa joka tuskin muutenkaan kuuluu rivipoliisien perustehtäviin.
Kyllä
Noihin tehtäviin sitoutuneille reserviläisille voisin ehkä antaa RK-62 kotiin.
Suojaamaan PERK:n ja paikallispataljoonan toiminnan aloittamisen.
En esimerkiksi jollekkin randomille vartiokomppanian jäksterille.
vastarannankiiski
Kenraali
Tästä joku sanoi tällä foorumilla, että tässä epäselvän kuvan luomisessa ja tilanteen sotkemisessa sekä sen hyväksikäytössä Venäläiset ovat löytäneet sotilaallisen erikoisalansa jossa ovat todella taitavia.
Ei kyllä anneta....
Benelli
Respected Leader
Ei ihan lähiaikoina mutta jos venäläiset järjestävät lisää kansanäänestyksiä Ukrainassa niin ilmapiiri saattaa hieman muuttua tai sitten alkaa uusi suomettuminen.
Vaikka asiaa on täällä ja muuallakin netissä välillä koitettu perustella mitä ihmeellisimmin syin, niin ei vaan aukea minulle mitä sillä saavutetaan.
Kuviteletko että MAAKK on PAIKPE:n suojausjoukko?
Kannattaa pikkasen perehtyä siihen PAIKP organisaatioon ja sen eri elementtien tehtäviin.
PV:n reagpointivalmius pitää luoda palveluksessa olevilla sotilailla, aluksi mahdollisimman ammattimaisesti ammattilaisten hoitamana ja ainakin johtamana.
Kuten tuolla paikallisjoukkojen kunnian päivissä kirjoitin, se ensimmäinen valmius on ammattisoitilaiden hoitama, 2017 aikana heidän tueksi koulutetaan varusmiesosastoja, jotka täydentävät reservissä myöhemmin nykyisiä VVJ-yksiköitä.
Onneksi näitä asioita ei päätetä täällä eikä resupskerhon saunaillassa.
Noita kysymyksiä kannattaa miettiä, ennen kuin enempää suunnittelee aseiden jakoa.
RESL ei ota esityksessään kantaa ainakaan seuraaviin asioihin:
- kuka käskee nämä joukot tehtävälle?
- kuka näitä joukkoja johtaa tehtävällä?
- millä toimivaltuudella nämä joukot toimivat tehtävällä?
- miten koulutetaan taas "pystymetsästä" lisää joukkoja, joilla tulee olla ra-toimivalta-asiat selkärangassa?
- mitä lakeja ja PV:n normeja pitää muuttaa ja miten, jotta tuollainen toiminta täyttäisi ja normit?
Jos jotkut pitäisi aseistaa vapaa-ajalla, niin varmaan ensin pitäisi lähteä poliiseista, rajavartijoista ja PV:n kantahenkilökunnasta, jotka kantavat asetta virkatyössäänkin?
Ei niin. Mutta kun kahto tänään FB:ssä Reserviläisliiton mölinää aiheesta, niin harvalle antasin edes kiinalaisen maastopuvun kotiin
Myrskyhiiri
Respected Leader
Mikähän hinku siihen rynkkyyn on päästä käsiksi kun jokainen työssäkäyvä nuhteeton ressu voi hankkia ressupyssyn kaappiinsa sangen kohtuuhintaan, jos ei vierasta wanhaa kunnon venäläisvalmistetta, josta se rk62:nkin on johdettu?
EDIT: Ressu odottaa PERK:in jonossa ja on saamaisillaan virallisen henkilökohtaisen aseensa:
Viimeksi muokattu:
Masi
Luutnantti
Jos ei PV:n rahoitus nykyisestä radikaalisti muutu kuten ei totisesti näytä muuttuvan, reserviläisten täytyy olla osa nopean toiminnan joukkoja. Ei ole edelleenkään vaihtoehtoja eikä tule, jos halutaan oikeasti tehoa osalle reserviläisiä on annettava aseet kotiin, jos ei haluta kuten naapuri ei halua tämmöistä vastustetaan naapurin puolesta ja mandaatilla, ihan sama jos ei sitä itse tajua. Toimii silti naapurin asialla.