Orpon hallituksen politiikka ja siitä keskustelu

[Raveni]

Ei ole. Se säästäminen ei ole noin yksinkertaista, eikä Sotea pysty noin korjaamaan. Se on perustavalaatuisesti viallinen.

Nämä Suomen rakenteet on miltei kaikki tehty väärin nykyaikaiseen maailmaan. Tämä on eräänlainen valesokkelitalo, jota ei enää saada myyntikuntoon pintaremontilla. Nyt pitää vain päättää puretaanko koko taloa vai yritetäänkö korjata perustukset isolla ja työläällä remontilla.

Suomessa hoidetaan liikaa ihmisiä joiden hoito ei tuo käytännössä sellaisia hyötyjä joista a) yhteiskunta hyötyisi ja b) joista aina edes yksilö itse hyötyisi. Samalla hoidetaan liian vähän niitä joiden voidaan ajatella tulevaisuudessa hyödyttävän yhteiskuntaa ja niitä jotka sillä hetkellä hyödyttävät yhteiskuntaa. Tilanne on kestämätön jos maksajia ei hoideta mutta työelämän ulkopuolella jo pysyvästi ulkopuolella olevia hoidetaan raskaasti. Siinä loppuu jokaiselta yhteiskunnalta rahat kesken. Ei yksin Suomelta. Ikävä sanoa mutta tiedän lukuisia tapauksia (eikä ole valitettavasti edes kuulopuhetta) joissa rahaa käytetään sadoista tuhansista aina miljooniin yksittäisten ihmisten hoitoihin jotka eivät koskaan tule olemana yhteiskunnalle kuin saajan roolissa. Eivät käytännössä tuota mitään muuta kuin liikevaihtoa josta valtion tapauksessa voi käyttää nimitystä BKT.

Sitten aletaan katsomaan pienempiä sote kuluja niin homma muuttuu suorastaan epätoivoiseksi. Itselle ei ole yllätys se miksi a) sote puolelta on rahat loppu ja b) miksi tuota ei tulla koskaan nykyisten tulkintojen valossa saamaan edes tasapainoon.

Suomen BKT saisi kasvaa kiinan malliin jotta sote menojen kasvu pystyttäisiin rahoittamaan jollan tapaa kestävästi. Nämä hallituksen 4 vuoden ja 9 miljardin säästöt niin voin jo nyt kertoa että ihan puhtaasti pelkkä hoidon kallistuminen syö tuon saavutuksen tuossa ajassa eikä välttämättä edes riitä. Meillä valahtaa alle 50 vuotiata eri syistä myös eläkkeelle joka vuosi yhteiskunnallisesti täysin kestämättömiä määriä. Suomi on taloudellisesti, sosiaalisesti ja terveydellisti niin kusessa, että kukaan poliitikko ei uskalla asiaa edes julkisesti sanoa vaikka asian ymmärtäisi. Meillä ollaan vielä siinä tilanteessa jossain kohtaa, että ihan oikeasti voidaan puhua ihmisten heitteilejätöstä suomalaisen tulkinnan mukaan.

 

[Vaako]

Suomen BKT saisi kasvaa kiinan malliin jotta sote menojen kasvu pystyttäisiin rahoittamaan jollan tapaa kestävästi. Nämä hallituksen 4 vuoden ja 9 miljardin säästöt niin voin jo nyt kertoa että ihan puhtaasti pelkkä hoidon kallistuminen syö tuon saavutuksen tuossa ajassa eikä välttämättä edes riitä. Meillä valahtaa alle 50 vuotiata eri syistä myös eläkkeelle joka vuosi yhteiskunnallisesti täysin kestämättömiä määriä. Suomi on taloudellisesti, sosiaalisesti ja terveydellisti niin kusessa, että kukaan poliitikko ei uskalla asiaa edes julkisesti sanoa vaikka asian ymmärtäisi. Meillä ollaan vielä siinä tilanteessa jossain kohtaa, että ihan oikeasti voidaan puhua ihmisten heitteilejätöstä suomalaisen tulkinnan mukaan.

Näiden alle 50-vuotiaiden eläkkeelle siirtyminen on aika pieni ongelma suuressa kuvassa. Todellinen ongelma on se noin 30 edeltävää vuotta työttömyyskorvausta, työkyvyttömyyskorvausta, kela-vuokraa, nenänvalkaisukorvausta jne. Joko kaikki 20-tasan vuotiaat opetetaan työntekoon tai asuntola-asumiseen ja kaurapuuroon, tahi hyväksytään se, että IMF päättää 10 vuoden päästä rahan jaosta. Ulkomaalaiset voisi teoriassa lähettää "jonkun muun ongelmaksi", mutta se taistelu on kai jo hävitty.

 

[Solidsnake]

Suomessa hoidetaan liikaa ihmisiä joiden hoito ei tuo käytännössä sellaisia hyötyjä joista a) yhteiskunta hyötyisi ja b) joista aina edes yksilö itse hyötyisi. Samalla hoidetaan liian vähän niitä joiden voidaan ajatella tulevaisuudessa hyödyttävän yhteiskuntaa ja niitä jotka sillä hetkellä hyödyttävät yhteiskuntaa. Tilanne on kestämätön jos maksajia ei hoideta mutta työelämän ulkopuolella jo pysyvästi ulkopuolella olevia hoidetaan raskaasti. Siinä loppuu jokaiselta yhteiskunnalta rahat kesken. Ei yksin Suomelta. Ikävä sanoa mutta tiedän lukuisia tapauksia (eikä ole valitettavasti edes kuulopuhetta) joissa rahaa käytetään sadoista tuhansista aina miljooniin yksittäisten ihmisten hoitoihin jotka eivät koskaan tule olemana yhteiskunnalle kuin saajan roolissa. Eivät käytännössä tuota mitään muuta kuin liikevaihtoa josta valtion tapauksessa voi käyttää nimitystä BKT.

Sitten aletaan katsomaan pienempiä sote kuluja niin homma muuttuu suorastaan epätoivoiseksi. Itselle ei ole yllätys se miksi a) sote puolelta on rahat loppu ja b) miksi tuota ei tulla koskaan nykyisten tulkintojen valossa saamaan edes tasapainoon.

Suomen BKT saisi kasvaa kiinan malliin jotta sote menojen kasvu pystyttäisiin rahoittamaan jollan tapaa kestävästi. Nämä hallituksen 4 vuoden ja 9 miljardin säästöt niin voin jo nyt kertoa että ihan puhtaasti pelkkä hoidon kallistuminen syö tuon saavutuksen tuossa ajassa eikä välttämättä edes riitä. Meillä valahtaa alle 50 vuotiata eri syistä myös eläkkeelle joka vuosi yhteiskunnallisesti täysin kestämättömiä määriä. Suomi on taloudellisesti, sosiaalisesti ja terveydellisti niin kusessa, että kukaan poliitikko ei uskalla asiaa edes julkisesti sanoa vaikka asian ymmärtäisi. Meillä ollaan vielä siinä tilanteessa jossain kohtaa, että ihan oikeasti voidaan puhua ihmisten heitteilejätöstä suomalaisen tulkinnan mukaan.

Kansalaisvelvollisuudeksi voitaisiin säätää, joka perhe eutanasioi vanhempansa kun ikä alkaa kutosella, niin ei tarvitse heitteille jättää. Jossain on sanottu että yhteiskunnan arvo määräytyy sillä miten se huolehtii vanhuksistaan, ei muuta kuin pois vaan viemästä resursseja jotta voidaan kasvattaa lisää hallintohimmeleitä kansalaisia kiusaamaan

 

[Vaako]

Näiden alle 50-vuotiaiden eläkkeelle siirtyminen on aika pieni ongelma suuressa kuvassa. Todellinen ongelma on se noin 30 edeltävää vuotta työttömyyskorvausta, työkyvyttömyyskorvausta, kela-vuokraa, nenänvalkaisukorvausta jne. Joko kaikki 20-tasan vuotiaat opetetaan työntekoon tai asuntola-asumiseen ja kaurapuuroon, tahi hyväksytään se, että IMF päättää 10 vuoden päästä rahan jaosta. Ulkomaalaiset voisi teoriassa lähettää "jonkun muun ongelmaksi", mutta se taistelu on kai jo hävitty.

Itse itseäni tarkentaen.

Tuo loputon terveyskulujen kasvu on se suurin ja surkein talouden(alas)ajuri. Tämä työtä tekemättömyys on selkeästi pienempi ongelma, mutta kun rattaat vuotaa perälaudasta ja pohjasta ollaan sellaisessa tupla-vahingossa, että oksat pois.

 

[Raveni]

Näiden alle 50-vuotiaiden eläkkeelle siirtyminen on aika pieni ongelma suuressa kuvassa. Todellinen ongelma on se noin 30 edeltävää vuotta työttömyyskorvausta, työkyvyttömyyskorvausta, kela-vuokraa, nenänvalkaisukorvausta jne. Joko kaikki 20-tasan vuotiaat opetetaan työntekoon tai asuntola-asumiseen ja kaurapuuroon, tahi hyväksytään se, että IMF päättää 10 vuoden päästä rahan jaosta. Ulkomaalaiset voisi teoriassa lähettää "jonkun muun ongelmaksi", mutta se taistelu on kai jo hävitty.

Lähinnä viittasin tällaiseen eläköitymiseen

"Jäin eläkkeelle parikymppisenä"

Tamperelainen Tapio Gauffin, 26, on eläkeläinen. Hän on ollut määräaikaisella työkyvyttömyyseläkkeellä eli kuntoutustuella parikymppisestä asti. Tapio on skitsofreenikko. Hän kertoo elämästään mielenterveyskuntoutujana TV1:n A-studiossa klo 21.00.

yle.fi

Mutta olet oikeassa, että siinäkin on kyse pitkälti sosiaalietuudesta eli tulonsiirrosta. Näiden saajia on yksinkertaisesti liikaa suhteessa maksajiin ja näiden kykyyn maksaa näitä tulonsiirtoja. Tuo kissa pitäisi oikeasti nostaa pöydälle ja siitä puhua kaunistelematta. Tähän ei vain ole varaa.

 

[Raveni]

Kansalaisvelvollisuudeksi voitaisiin säätää, joka perhe eutanasioi vanhempansa kun ikä alkaa kutosella, niin ei tarvitse heitteille jättää. Jossain on sanottu että yhteiskunnan arvo määräytyy sillä miten se huolehtii vanhuksistaan, ei muuta kuin pois vaan viemästä resursseja jotta voidaan kasvattaa lisää hallintohimmeleitä kansalaisia kiusaamaan

Tuo nyt oli kärjistetysti ehkä kirjoitettu mutta tosiasia on, että suhteessa työuraan ja tuottavuuteen ihminen (Suomessa) elää liian kauan ja on viimeisellä kolmanneksella viimeistään myös liian sairas ja käyttää liikaa palveluita. Tuo on tosiasia eikä edes kunnolla mielipide. Voitaisiin säätää, että lapset huolehtivat vanhemmistaa, Ottamalla vaikka sitten kotiinsa asumaan ja huolehtisi tavalla tai toisella sitten tämän tarpeista. Ihan niin kuin nämä ovat aikoinaan huolehtineen lapsistaan. Joku kysyy, että mites lapsettomat? Niinpä. Ehkä se myös saisi Suomalaiset lisääntymään.

Ei varmastikaan tarvita eutanasiaa mutta ei myöskään elämän tarpeetonpa pitkittämistä. Toki kivuista ja oireista pitää huolehtia mutta ehkä elämän tarpeenpitkittäminenkään ei ole ihan prioriteetti. Tämän sitten voi ymmärtää kukin miten haluaa ja tästä voidaan keskustella jossain toisessa lirpakkeesta jos tässä pidättäydytään Orpon Hallituksen talousreformissa.