Öh, nyt dissaat näihin sitoutuneet aktiiviressut.
Voisin väittää että systeemotasolla tuota ei nähdä noin..
Paikallisjoukkojen kunnian päivät
- Viestiketjun aloittaja Myrskyhiiri
- Aloitus PVM
Voisin väittää että systeemotasolla tuota ei nähdä noin..
Aivan, aikoinaan esiharjoituksissa sai illalla mennä dokaamaan kerholle.
Nykyään varuskunnan komentaja sallii yhden saunaoluen per äijä loppusaunaan. .
Liian tiukkaa, mutta ymmärrettävää kun ajattelee ettei jengi ole käyttäytynyt..
Aivan, aikoinaan esiharjoituksissa sai illalla mennä dokaamaan kerholle.
Nykyään varuskunnan komentaja sallii yhden saunaoluen per äijä loppusaunaan. .
Liian tiukkaa, mutta ymmärrettävää kun ajattelee ettei jengi ole käyttäytynyt..
Ei tuo ole mikään suomalainen tragedia. Kävin harjoittelussa Lontoon saaressa aikanaakauan kauan sitten, ja kovat jäbät vetivät lounaalla viinin tai kaksi. Sitten jatkoduuni onnistui vasta illalla. Nyt pari viikkoa sitten Lloyd's on kieltänyt dokaamisen päivällä. Mahtavaa! #sarkasmi
Aha. Herrat eivät tunne Runebergiä, jota väljästi siteerasin. Sota on sen kokoluokan tapahtuma, jossa ei kysytä sen enempää minulta kuin teiltäkään mielipidettä kenet uhrataan ja kuka jätetään uhraamatta. Kolme poikaa löytyy ja en suin surminkaan haluaisi heistä ketään saattaa hautaan mistään syystä. Sodan tullen minusta ei ole estäjäksi, kuten ei kenestäkään toisesta. Ei lkp:ssa kysytä, että lähteekö veljesten ukko heidän sijastaan....
Täysin minun oma mielipiteeni, koko MAAKK:n tarpeellisuus pitäisi miettia osana SA-organisaatiota nykymuotoisena.
Itse näkisin sen ra-koulutusorganisaationa aktiivi ressuille, joilla ei ole muuta sijoitusta.
En näe sille mitään oikeata tarvetta, mutta se on vain minun näkemys VERONMAKSAJANA
Jatkuvasti maakkin lähellä olevana näen, että maakkeista saisi irti vielä paljon enemmän. Tämä enemmän vaatii kyllä lisää myös puolustusvoimilta. Nimittäin kovia komppaniatason harjoituksia. Niistä tulee osaamisen lisäksi motivaatiota.
Maakkit ovat hyviä, mutta oman kokemuksen mukaan niiden muroihin kustaan puolustusvoimissa aika pahasti ylemmillä tasoilla.
Paikallispataljoonissa on minun kokemukseni mukaan hyvin kunnioitusta ja arvostusta erilaisten komppanioiden välillä. Myös maakkilaisia arvostetaan korkealle, vaikka se ei olisikaan se pataljoonan "kovin" nyrkki.
Kokemusta ja kontaktipintaa minulla on vain kahteen paikallispataljoonaan = maakuntajoukkoon. Voi olla, että vaihteluväli on suuri eri maakuntajoukkojen ja eri maakuntakomppanioden välillä.
Toivottavasti jäävät sille tielleen "omiensa joukkoon"
Minun mielestäni osallistuminen Ukrainan armeijan vapaaehtoisjoukkoihin on suomalaiselle reserviläiselle eduksi katsottava asia. Niiden osalta jotka palvelee Venäjän joukoissa riittäisi kansalaisuuden poistaminen ja 20 vuoden pakkotyö suolakaivoksella
Höpö höpö.
vastarannankiiski
Kenraali
Baikal, eiköhän tämä ole ihan selvä asia kaikille foorumillaolijoille.
Ja jos isät saattelevat poikiaan sankarihautaan niin silloin jotain on mennyt "vituiksi" ihan isossa kuvassa, aina kansainvälisestä politiikassa lähtien.
EDIT: Tuskin meistä kukaan on eri mieltä viimeisestä.
Viimeksi muokattu:
AJJV
Kapteeni
Kesällä 2014 Raahessa oli öljyvahinko jossa MAAKK kävi kiviä "tiskaamassa" virkja-aputehtävässä. Näin sanottiin tuossa Kalevan jutussa, josta josta aiemmin kerroin.
vastarannankiiski
Kenraali
Joskus tosiaan aikasemmin kuuntelin tiettyjen MaakK aktiivien manailua siitä, että Nokian vesikatastrofin yhteydessä annettu virka-apu oli "ihan paskaa" ja kuinka MaakK:iin ei olla liitytty sen vuoksi että tämmöisiä hommia joudutaan hoitamaan. Samaa kommentointia samoilta henkilöiltä olisi varmaan kuulunut tästäkin. Olisi varmaan pitänyt päästä valonvahvistimen kanssa tappamaan läjäpäin spetsnazeja pitkin metsiä ja rakennuksia vyöryttäessään...
Sanoin heille että ettekö te ymmärrä miten paljon ihmiset auttajiaan arvostivat ja edellämainittujen kaltainen työ oikeasti konkreettista auttamista joka jo ihan kyynisestikin ajateltuna tuo mielettömästi hyvää PR:ää muun kansan parissa tälle asialle.
KorpiSISSI
Kenraali
Ainahan voi sisäänsä jupista mutta allekirjoituksen tehdessään pitää ymmärtää että sitoutuu sotilaallisesti johdettuun organisaatioon, johon kuuluu vastuut ja velvoitteet. Kun päällikkö käskee, pulinat pois...
KorpiSISSI
Kenraali
Tuosta joukkotuotettujen joukkojen erityiskyvykkyydestä on myös toisenlaista tuntumaa.
Esim. Spol-joukot kyllä hallitsevat perusmenetelmät ja vakioidut toimintamallit joukkona ihan hyvin. Sen sijaan omien aivojen käyttöä käytännön tasolla ja toimintaa osaavaa vastajoukkoa vastaan pitää paljon reenata. Erityisesti sen vastapuolen pääkopan sisältöön ja mahdollisiin toimintatapoihin pitää perehtyä huomattavasti nykyistä enemmän.
Tämä onnistuisi lisäämällä harjoituksiin haasteellisuutta asettamalla osaavia vastaosastoja, vaikkapa Utin ja rajan erkkareita yhteisreeneihin. Itse sissinä katson aina ensin vastapuolen silmin
ja huomaan helposti puutteellisuudesta esim. Kriittisten kohteiden yhteydessä. SPOL joukkueet tarvitsevat tuekseen "toisinajattelijaryhmiä" ..Edes yhden partion MAAKK:sta näitä toisinajattelijoita löytyy myös
EDIT: sissit ja tiedustelijat ovat yksinkertaista väkeä, tottuneet tehtävätaktiikkaan ja siksi helppoja käskeä. Yksilöt ovat tottuneet tehtäviä varten perustettaviin erillisosastoihin, joten ei tarvita edes joukkotuotettua materiaalia.
Malliikäskyjä: tiedustele - eristä - ota haltuun - tuhoa
Aikamääreet ja kohteet on hyvä mainita ennakkoon.
Viimeksi muokattu:
Joo, tuo kannattaa muistaa, kun sitoutuu ylipäätään mihinkään. Avioliittohan on sitoutumisessaan vähän samanlainen: käskyjä sataa, eikä kärsi paljon pulista. Sisäänsä päin voi jupista, muuten pitää olla viisaasti hiljaa.
vastarannankiiski
Kenraali
Tuosta joukkotuotettujen joukkojen erityiskyvykkyydestä on myös toisenlaista tuntumaa.
Esim. Spol-joukot kyllä hallitsevat perusmenetelmät ja vakioidut toimintamallit joukkona ihan hyvin. Sen sijaan omien aivojen käyttöä käytännön tasolla ja toimintaa osaavaa vastajoukkoa vastaan pitää paljon reenata. Erityisesti sen vastapuolen pääkopan sisältöön ja mahdollisiin toimintatapoihin pitää perehtyä huomattavasti nykyistä enemmän.
Tämä onnistuisi lisäämällä harjoituksiin haasteellisuutta asettamalla osaavia vastaosastoja, vaikkapa Utin ja rajan erkkareita yhteisreeneihin. Itse sissinä katson aina ensin vastapuolen silmin
Toinen pieni mutta helpsoti korjattava puute mikä tulee joukkotuotettujen yksiköiden mukana, on esimerkiksi lääkintähenkilöstön osaaminen ja kokemus. On jotensakin vastuutonta että vakavien sotatraumojen hoidosta komppaniatasalla saattaa vastata lääkintäaliupseerikoulun käynyt maallikko. Okei okei, lääkäri sinne voidaan saada, mutta lääkäreitäkin on niin monen tasoisia ja vielä harvemmassa ovat ne jotka ovat ylipäätänsä minkäänlaiseen kenttätyöskentelyyn tottuneet, esimerkiksi ensihoidossa. Väitän, että monesti kokenut polihoitaja tai perus- tai hoitotason ensihoitajalla saattaa olla enemmän annettavaa komppaniatason sp:llä tai ehp:llä kun "lääkärillä". Ja jotta työkokemusta ja näkemystä olisi riittävästi, tämä vielä edellyttää usein muuta komppaniaa korkeampaa ikää, melkein voisi kolmekymppiä ja yli pitää sellaisena että alkaa olla riittävästi. Jos muutenkin halutaan siirtää toimintaa "ammattimaisempaan" suuntaan niin tämä olisi yksi suunta sinnepäin. Muutetaan kenttälääkintäketjua ammattimaiseksi rekrytoimalla vähintään komppaniatason tehtäviin siviilipuolen ammattilaisia, koska pv ei niitä ymmärrettävistä syistä pysty kouluttamaan.
Mutta tämä puute on helposti korjattavissa. Sijoitetaan tehtäviin halukkaita reserviläisiä. Sosiaali- ja terveysalalta ja ensihoidon ja pelastuksen saralta löyty varmasti halukkaita kyseisiin tehtäviin kun ihmiset ovat muutenkin yllättävän omistautuneita omalle työlleen.
vastarannankiiski
Kenraali
...Ja anteeksi saa helpommin kun luvan.
Sitä oppii olemaan. Tietty lipevyys on aina paikallaan. Joskushan nämä asiat sitten ovat sellaisia, että tuntuu siltä kuinka helppoa olisikaan, kun syttyisi vaikka sota ja tulisi lkp.....
Mutta siirrytäänpä nyt otsikonmukaiseen päiväjärjestykseen.
JR49
Respected Leader
Ihan kertauksena joukkotuotannosta. Sivulta 18 kannattaa aloittaa.
http://www.doria.fi/handle/10024/104475
Olenko ihan väärässä, jos arvioin, että joukkotuotettuja yksiköitä on tehty noin 20 vuotta? Eli vanhimpien keski-ikä rapiat 40 vuotta?
http://www.doria.fi/handle/10024/104475
Olenko ihan väärässä, jos arvioin, että joukkotuotettuja yksiköitä on tehty noin 20 vuotta? Eli vanhimpien keski-ikä rapiat 40 vuotta?
En dissaa, ymmärrät väärin.
Mikä tuossa oli sinun mukaan dissaamista?
MeriTJ
Ylipäällikkö
Itselleni ei ole koskaan auennut tuo että mikä väärä mielikuva itsestä ja omista kyvyistä saa osan ihmisistä joiden "parasta ennen etulinjaan" on jo historiaa luulemaan että heidän pitäisi ehdottomasti olla siellä itseään 20vuotta nuorempien miesten seassa. Itsellä 40v rajapyykki lähestyy ja nykyisellään ollaan jo tiukasti pelkissä koulutustehtävissä jonka jälkeen varmaan jos en jaksa pitää ammattitaitoani ihan itse yllä niin enää huoltotehtävät odottaa. Tämä kuitenkin ehdottoman tärkeä homma vaikka duunini olisi pitää soturit patruunoissa, sopassa ja puhtaissa kalsareissa. Sen nimittäin nuorena urhona oppi että jos taustalla on koulutus ja logistiikka kussut, ei enää pelkällä innolla ja fysiikalla kauheesti tehtäviä toteutettu.
Olen siis hyvin tietoinen sellaisesta faktasta että umpinoviisi katsoo ulkokuorta, amatööri katsoo taktiikkaa, vähän perehtynyt strategiaa ja ammattimies logistiikkaa. Suosittelen tämän sisäistämistä kaikille ikääntyville ressuille jotka toiminnassa mukana. Tästä syystä on todella hyvä että organisaatiossa on vanhempaa väkeä arvokkaissa koulutus ja huoltotehtävissä mahdollistamassa nuorten urhojen touhuamiset. En ymmärrä missä kohtaa korvien väliä on vikaa jos ei ymmärrä tekevänsä kokonaisuuden kannalta todella merkittävää työtä vaikka onkin fyysisesti jo melko "suffelihommissa" ja käyttää vain lähinnä päätään & tietojaan tekemisessään. Tämä kannattaa myös pitää parikymppisten vouhottajien mielessään jos ihmettelette mitä nuo vanhat jarrut leikkii täällä harjoituksissa kurkkusalaateissaan vaikka cooperikin jää alle kolmentonnin.
Olen siis hyvin tietoinen sellaisesta faktasta että umpinoviisi katsoo ulkokuorta, amatööri katsoo taktiikkaa, vähän perehtynyt strategiaa ja ammattimies logistiikkaa. Suosittelen tämän sisäistämistä kaikille ikääntyville ressuille jotka toiminnassa mukana. Tästä syystä on todella hyvä että organisaatiossa on vanhempaa väkeä arvokkaissa koulutus ja huoltotehtävissä mahdollistamassa nuorten urhojen touhuamiset. En ymmärrä missä kohtaa korvien väliä on vikaa jos ei ymmärrä tekevänsä kokonaisuuden kannalta todella merkittävää työtä vaikka onkin fyysisesti jo melko "suffelihommissa" ja käyttää vain lähinnä päätään & tietojaan tekemisessään. Tämä kannattaa myös pitää parikymppisten vouhottajien mielessään jos ihmettelette mitä nuo vanhat jarrut leikkii täällä harjoituksissa kurkkusalaateissaan vaikka cooperikin jää alle kolmentonnin.
Oletko varma, ettei sellaista henkilösijoittelua olisi tehty? Ensihoidon ja terveysalan ihmisillä saattaa olla työnantajan hakema VAP, joka hankaloittaa sijoittamista.
Jotenkin tuntuu, että aika monelta puuttuu kokonaiskuvan hahmottaminen, tuijotetaan vain jotain netistä löytyviä organisaatiokaavioita ja rekrytointiin tarkoitettuja esittelyjä.
Ihan kuin kiellettäisiin kaikki muu asiasta oleva julkinen fakta ja uskotellaan 2005 kerrotun asian olevan edelleen voimassa.