Paikallisjoukkojen taistelu

[Sardaukar]

Mistä tulee mieleen, että ei välttämättä kannata kertoa olevansa maakuntakomppanian jäsen ihan jokaisessa Facebook-päivityksessä tms. Forumilla sentään on enemmän anonymiteettia ja ulkomaisten toimijoiden kyky hidastuu aika lailla. Mutta jos kertoo olevansa maakuntakomppaniassa, niin aika varmasti saa jonkinlaista elektronista mielenkiintoa, etenkin jos vielä mainitsee olevansa jonkinlaisessa johtotehtävässä.

En nyt peloittele ketään "spesiaalinatseilla", mutta varmasti ulkomailta moista kartoitusta tehdään aivan normaalissa tiedustelumielessä.

 

[samip]

Paikallisjoukot ovat korkeimmassa valmiudessa heikoimmin varustettuina.

Tietenkään valmiuteen liittyvät asiat eivät ole sopivia aiheita kovin syvällisesti avata interwebissä. Mutta jo julkisten lähteiden perusteella voidaan todeta, että on joukkoja mitkä ovat korkeammassa valmiudessa kuin paikallisjoukot.

Ja mitä tulee paikallisjoukkojen varusteisiin/kalustoon, niin se on suunniteltu joukon tehtävän mukaan ja on siihen riittävä. Tietenkin jokainen toivoo itselleen parhaan mahdollisen henkilökohtaisen varustuksen, mutta tähän ei auta vaikka puolustusbudjektia nostettaisiin reilusti, koska PVllä on tärkeämpiä rahareikiä. Helpoin tapa saada omat henkilökohtaiset varusteet haluamikseen on ostaa ne itselleen.

harmaassa vaiheessa otto ajonruvot ovat hankalia jos valmiuslakia ei ole otettu käyttöön. Kuiteniin paikallispuollustus toimii jo ennen tätä.

Harmaa vaihe ja toimiva paikallispuolustus ilman valmiuslakeja? Uskossa on hyvä elää.

Jo nykyisellä lainsäädännöllä RA-virka-apuun voidaan vuokrata PVn käyttöön joukon omia ajoneuvoja. Ja RA-harjoituksiin vuokraliikkeistä.

 

[samip]

Kuinka moni keskustelijoista tietää PAIKP:n ylemmän johtoportaan eli joukon mihin PAIKP kuuluu? (tietenkin on varmasti paikallisia eroja)

 

[baikal]

Kuinka moni keskustelijoista tietää PAIKP:n ylemmän johtoportaan eli joukon mihin PAIKP kuuluu? (tietenkin on varmasti paikallisia eroja)

Tähän kysymykseen kannattaa varmasti etsiä vastausta kovin yleisellä tasolla? Minkä joukon kylkeen PAIKP voisi kenties elimellisesti kuulua?

 

[AJJV]

Tietenkään valmiuteen liittyvät asiat eivät ole sopivia aiheita kovin syvällisesti avata interwebissä. Mutta jo julkisten lähteiden perusteella voidaan todeta, että on joukkoja mitkä ovat korkeammassa valmiudessa kuin paikallisjoukot.

Ja mitä tulee paikallisjoukkojen varusteisiin/kalustoon, niin se on suunniteltu joukon tehtävän mukaan ja on siihen riittävä. Tietenkin jokainen toivoo itselleen parhaan mahdollisen henkilökohtaisen varustuksen, mutta tähän ei auta vaikka puolustusbudjektia nostettaisiin reilusti, koska PVllä on tärkeämpiä rahareikiä. Helpoin tapa saada omat henkilökohtaiset varusteet haluamikseen on ostaa ne itselleen.
Harmaa vaihe ja toimiva paikallispuolustus ilman valmiuslakeja? Uskossa on hyvä elää.

Jo nykyisellä lainsäädännöllä RA-virka-apuun voidaan vuokrata PVn käyttöön joukon omia ajoneuvoja. Ja RA-harjoituksiin vuokraliikkeistä.

Muutama kysymys:

1. Mitä julkisia lähteitä tarkoitat? Niitä reserviläisiltä kerättyjä sitoumuksia äkkikertauksiin vuodrn parin takaa?

2. Kuten itsekkin sanoit valmius asiat ovat hankala puheenaihe netissä, mutta kuten jo aiemmin sanoin paikallis joukkoja on useanlaisia. Valmiudesta voi tehdä päätelmua asukastiheydestä ja alueella mahdollisesti perustettavusta joukko määristä. Mitä enempi joukkoja sen matalampi mahtaa paikallisten valmius olla. Ja toisaalta jossain se maakk saattaa olla ensimmäisiä sotahuutoon vastaajia.

3. Mä en ainakaan ole puhunut henk koht. varustuksesta. Sitä on tosiaan helppo parantaa. Lähinnä pohdin joukon varusta ja mikä on tarpeen ja mitä olisi kehitettävää. Tässäkin tietenkin kaikki riippuu joukon tehtävästä...

 

[kertakenttään]

Kuinka moni keskustelijoista tietää PAIKP:n ylemmän johtoportaan eli joukon mihin PAIKP kuuluu? (tietenkin on varmasti paikallisia eroja)

Nyt taitaa riittää, tietäjät tetää.

 

[koponen]

Minun asuinalueeni paikallisjoukot kuulunevat maavoimiin. Ylempi johtoporras siis maavoimien esikunta. Eiköhän siinä riittävästi.

 

[samip]

1. Mitä julkisia lähteitä tarkoitat? Niitä reserviläisiltä kerättyjä sitoumuksia äkkikertauksiin vuodrn parin takaa?

Vaikka niitä ja esim. PV:n komentajan lausuntoja erilaisissa tilaisuuksissa.

2. Kuten itsekkin sanoit valmius asiat ovat hankala puheenaihe netissä, mutta kuten jo aiemmin sanoin paikallis joukkoja on useanlaisia. Valmiudesta voi tehdä päätelmua asukastiheydestä ja alueella mahdollisesti perustettavusta joukko määristä. Mitä enempi joukkoja sen matalampi mahtaa paikallisten valmius olla. Ja toisaalta jossain se maakk saattaa olla ensimmäisiä sotahuutoon vastaajia.

Varmasti on eriasia onko kyseessä Kouvola vai Vaasa.

3. Mä en ainakaan ole puhunut henk koht. varustuksesta. Sitä on tosiaan helppo parantaa. Lähinnä pohdin joukon varusta ja mikä on tarpeen ja mitä olisi kehitettävää. Tässäkin tietenkin kaikki riippuu joukon tehtävästä...

Aina on kehitettävää. Mutta mainitsit, että paikallisjoukoilla on "heikoin" kalusto eli ymmärsin tämän niin että vertasit kalustoa OPJO:n ja ALJO:n kalustoon, vaikka heidän tehtävät ja suorituskykyvaatimukset ovat aivan erilaiset.

 

[samip]

Nyt taitaa riittää, tietäjät tetää.

Tietäjät tietää. En kyllä pidä suurena salaisuutena kyseistä asiaa minkä pystyy pienellä maalaisjärjellä ajattelemaan, jos pystyttään puhumaan täällä että taisteluosasto:n (PAJON) ylempi johtoporras on alueellinen jalkaväkiprikaati tai panssarijääkäripataljoona on osa KARJPR:ää.

 

[AJJV]

Kieltämättä ehken hiukan vertasin alueellisiin joukkoihin. Ota kuitenkin hiomioon että viestiketjun alkupuolella puhuttiin paikallispataljoonan kehittämisestä paikalliseksi tausteluisastoksi, jolloin vertailu on ihan validia. Muutoin kevyesti aseistetua pataljoonaa on hiukan tyhmää verrara taisteluosastoon.

Edit. Kirjotusvirheet.

 

[kertakenttään]

Tietäjät tietää. En kyllä pidä suurena salaisuutena kyseistä asiaa minkä pystyy pienellä maalaisjärjellä ajattelemaan, jos pystyttään puhumaan täällä että taisteluosasto:n (PAJON) ylempi johtoporras on alueellinen jalkaväkiprikaati tai panssarijääkäripataljoona on osa KARJPR:ää.

Sanotaanko, että pienistä puroista kasvaa iso puro. Nuo mainitsemasi asiat on julkisuudessa kyllä kerrottu, mutta tätä ei eikä sitä nytkään sanota.

 

[Benelli]

Harmaa vaihe ja toimiva paikallispuolustus ilman valmiuslakeja? Uskossa on hyvä elää.

Ei vihollisen toimintaa voi oikein jättää täysin huomioimatta vain koska valmiuslaki ei ole vielä voimassa. Tietysti tästä seuraa omat absurdiutensa kuten voi olla tilanne jossa vihollista ei saa ampua heittimillä mutta ilmaisku on sallittu.

 

[baikal]

Ei vihollisen toimintaa voi oikein jättää huomioimatta koska valmiuslaki ei ole vielä voimassa.

No ei voikaan. Toivottavasti asiat etenevät siinä järjestyksessä kuin poliitikot ja sotilaat ovat suunnitelleet. Vihollinen tosin voi olla tottelematon ja nakata kivet kohteen ennakkoaatoksille.

 

[kertakenttään]

Tietäjät tietää. En kyllä pidä suurena salaisuutena kyseistä asiaa minkä pystyy pienellä maalaisjärjellä ajattelemaan, jos pystyttään puhumaan täällä että taisteluosasto:n (PAJON) ylempi johtoporras on alueellinen jalkaväkiprikaati tai panssarijääkäripataljoona on osa KARJPR:ää.

Katsos homman juju on siinä, että kun vihollisen organisaatiota ja johtosuhteita ei tunneta kunnolla niin sieltä saattaa tulla yllätyksiä. Jossain on odottamaton pstohjusjoukkue tai lennokki pörrää yllä vaikka vihollisen vastassa olevan osaston lennokit piti olla jo tuhottu. Erillinen vaunukomppania hyökkää parkkihallista aivan yllättäen vaikkei alueella toimivalle joukolle sellaista pitånyt kuulua. Salaaminen ja harhauttaminen ystäväni.

Kueltämättä ehken hiukan vertasin alueellusiin joukkoihin. Ota kuitenkin hiomioon että vuestiketjun alkuouolella puhuttiin paikallisoataljoonan kehittämisestä paikalliseksi rausteluisastoksi, jolloin verrailu on ihan validia. Muutoin kevyesti aseistetua pataljoonaa on hiukan tyhmää verrara taisteluosastoon.

Nyt alkaa olemaan melkein lukukelvotonta tekstiä, mikä vikana?

 

[BlackFox]

"sotatoimia varten vihollisen etenemisen aktiiviseksi viivyttämiseksi ja ratkaisevien iskujen an- tamiseksi on nuorimmista ikäluokista muodostettava mahdollisimman tulivoimaisia liikkuvia yleisjoukkoja, kun taas vanhemmat ikäluokat voidaan aseistaa ja varustaa paikallisiin puolus- tustehtäviin ns. paikallisjoukoiksi. Paikallisjoukkojen tehtävänä on mm. maahanlaskujen ra- joittaminen, hyökkäyskiilojen hidastaminen, selustan kohteiden suojaaminen sekä vihollisen voimien sitominen jättäytymällä sen selustaan sissitoimintaan "

 

[samip]

Katsos homman juju on siinä, että kun vihollisen organisaatiota ja johtosuhteita ei tunneta kunnolla niin sieltä saattaa tulla yllätyksiä. Jossain on odottamaton pstohjusjoukkue tai lennokki pörrää yllä vaikka vihollisen vastassa olevan osaston lennokit piti olla jo tuhottu. Erillinen vaunukomppania hyökkää parkkihallista aivan yllättäen vaikkei alueella toimivalle joukolle sellaista pitånyt kuulua. Salaaminen ja harhauttaminen ystäväni.

Tässä tapauksessa salaaminen ja harhauttaminen kohdistuu pääosin suomalaista nojatuolikenraalia kohtaan. Jos uskot että naapurin tiedustelu ei ole selvillä edes tuolla tarkkuudella meidän organisaatiosta, niin en ole ystäväsi.

Puolan näkemys sumuttamiseen https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Poland_Land_Forces.png

 

[BlackFox]

Toisaalta mitä se tieto hyödyttää nojatuolikenraalia? Ei mitenkään.

 

[JR49]

"sotatoimia varten vihollisen etenemisen aktiiviseksi viivyttämiseksi ja ratkaisevien iskujen an- tamiseksi on nuorimmista ikäluokista muodostettava mahdollisimman tulivoimaisia liikkuvia yleisjoukkoja, kun taas vanhemmat ikäluokat voidaan aseistaa ja varustaa paikallisiin puolus- tustehtäviin ns. paikallisjoukoiksi. Paikallisjoukkojen tehtävänä on mm. maahanlaskujen ra- joittaminen, hyökkäyskiilojen hidastaminen, selustan kohteiden suojaaminen sekä vihollisen voimien sitominen jättäytymällä sen selustaan sissitoimintaan "

Mistä tuo on lainaus?

 

[samip]

Ota kuitenkin hiomioon että vuestiketjun alkuouolella puhuttiin paikallisoataljoonan kehittämisestä paikalliseksi rausteluisastoksi, jolloin verrailu on ihan validia. Muutoin kevyesti aseistetua pataljoonaa on hiukan tyhmää verrara taisteluosastoon.

Luin kyllä ketjun alusta asti ja pidättelin välillä naurua ja itkua. Ja siksi lähinnä kirjoitin tuon viestin #103, jossa kysyin että "tunteeko" kukaan sukupuussa PAIKP:n komentajan isää? Tietenkin on riittävä taso rivi-maakkilaiselle, että osaa oman ryhmänsä ja joukkueensa kokoonpanot, sekä tuntee komppanian kokoonpanon joukkueen tarkkuudella, sekä pataljoonan perusyksikön tarkkuudella. Mutta mielestäni edellisen kaltaisilla henkilöillä ei ole kykyä miettiä PAIKPn kehittämistä PAIKTSTOS:ksi.

 

[kertakenttään]

Tässä tapauksessa salaaminen ja harhauttaminen kohdistuu pääosin suomalaista nojatuolikenraalia kohtaan. Jos uskot että naapurin tiedustelu ei ole selvillä edes tuolla tarkkuudella meidän organisaatiosta, niin en ole ystäväsi.

Puolan näkemys sumuttamiseen https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Poland_Land_Forces.png

Joo sulla on sit varmaan ihan tiedossa 71. Armeijakunnan sodan ajan organisaatio? Melkein väittäisin, että ei ole tiedossa sillä tasolla mitä me tiedetään venäläisten organisaatiot koska ne toimivat rauhan aikana sodan ajan kokoonpanoissa ja sodan ajan kalustolla. Kamenka ei varmaankaan yhtäkkiä vaikka vaunujaan pettereiksi jne. Paperilla oleva organisaatio pysyy piilossa siellä säilössä, mutta kasarmilla, liikenteessä ja harjoituksessa oleva joukko ei niinkään.