Paikallisjoukot

[Kapiainen]

Varustaako pataljoona uusimmilla hilpettimillä vai modata pari itävaunua????? Jos minulta kysytään, niin ei tarvi edes kysyä. Viiden vaunun modausrahoilla perustaa kaksi pataljoonaa ja vielä harjoituttaa ne viimeisen päälle. Tusinan vaunun hinnalla varustaa kevyen prikaatin......hmmm. Toivottavasti järki voittaa.

Tässä ajassa on nyt se hyvä puoli että raha .. tai sen puute .. sanelee sen, että järki voittaa.

 

[Iso-Mursu]

Nuo vempeleet ovat siis siihen nähden halpoja, mutta niillä nostetaan joukkojen suorituskykyä niille suunnitelluilla taistelutavoilla hyvinkin reippaasti - ja halvalla!

Koskahan Keltainen hankkii nuo välineet itelleen

 

[Touhottaja]

Nuo vempeleet ovat siis siihen nähden halpoja, mutta niillä nostetaan joukkojen suorituskykyä niille suunnitelluilla taistelutavoilla hyvinkin reippaasti - ja halvalla!

Koskahan Keltainen hankkii nuo välineet itelleen

Ei ikuna kuuna päivänä, koska ne ei tekniikan kustannuksella leikkaa vahvuutta.. vai leikkaako?

 

[RPG83]

Kysynpähän tässä, että ollaanko iljettävistä idästä tulleista maastokuorma-autoista luovuttu? Niitä kun ei löydy Kalustoesittelystä, vaikka esimerkiksi MT-LB kyllä löytyy, joten ei luulisi olevan kyse itäkaluallergiastakaan.

Sanokaa, jos meni liian hyshys-tiedon kyselyksi.

 

[skärdis]

Kysynpähän tässä, että ollaanko iljettävistä idästä tulleista maastokuorma-autoista luovuttu? Niitä kun ei löydy Kalustoesittelystä, vaikka esimerkiksi MT-LB kyllä löytyy, joten ei luulisi olevan kyse itäkaluallergiastakaan.

Ei ole luovuttu. Itäkalustoon rakastanut Parolan varuskunta käyttää vielä Zilejä aktiivikäytössä.

Juuri männä viikolla kulki 3-tiellä varmasti 20:n Zilttonin moottorimarssi.

Sanokaa, jos meni liian hyshys-tiedon kyselyksi.

Kyllä se melkoista hyshys-tietoa on.. Ei sovi Puolustusvoimien julkikuvaan näet..

 

[Iso-Mursu]

Kysynpähän tässä, että ollaanko iljettävistä idästä tulleista maastokuorma-autoista luovuttu? Niitä kun ei löydy Kalustoesittelystä, vaikka esimerkiksi MT-LB kyllä löytyy, joten ei luulisi olevan kyse itäkaluallergiastakaan.

Sanokaa, jos meni liian hyshys-tiedon kyselyksi.

Eikös sieltä puutu myös Dragunov?

 

[Ohjus-tiedustelija]

Niin. Varustaako pataljoona uusimmilla hilpettimillä vai modata pari itävaunua????? Jos minulta kysytään, niin ei tarvi edes kysyä. Viiden vaunun modausrahoilla perustaa kaksi pataljoonaa ja vielä harjoituttaa ne viimeisen päälle. Tusinan vaunun hinnalla varustaa kevyen prikaatin......hmmm. Toivottavasti järki voittaa.

Olisiko heittää jotain laskelmia aiheesta? Kovasti tuntuu taas helpolta pompsauttaa kevyiden joukkojen suorituskyky mekanisoituja vastaan kurantille tasolle... :a-rolleyes:

Pelkillä valonvahvistimilla ja ryhmänjohtajan viestivälineillä kun ei kummoista tst-kykyä uusille joukoille vielä aikaan saada, niillä kun on vähän ikävä torjua tst-vaunuja tai hätistellä tst-hekoja kimpusta... Viimeistään siinä vaiheessa kun porukalle aletaan ostamaan pst-kaluja ja ja tukeville osille edes jotain it-kykyä, niin tuolla laskelmallasi voi heitää vesilintua välittömästä... :dodgy:

Alueellisiin joukkoihin panostaminen on hieno asia, mutta ei pelkät valonvahvistimet ja ns. partioradiot vielä kesää tee.

Toisekseen itävaunujen "modaus" voi olla ihan mitä tahansa pelkkien radioiden digitalisoinnin ja koko vaunun uudelleen rakentamisen väliltä. Julkisuuteen tulleiden tietojen valossa kysymys ei todellakaan ole mistään koko vaunun uudelleen rakantamisesta ja rahoituksen puute karsii suunnitelmistakin varmaan ne kalleimmmat hilut/rakenteiden muutokset pois. Tässä tilanteessa täysin ok taso esim. BMP-2 elinkaaren jatkamiseksi olisi esim. valonvahvistimien uusiminen, radiot digitaalisiksi ja tarvittavat kuluvat osat vaihtoon sitä mukaa kun tarvetta ilmenee.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Silmääni pisti tuossa Pv:n edustajan lausunnossa tuo kuinka hän mainitsi, että PYRITÄÄN hannkimaan...

Juu, kannattaa olla tarkkana yksityiskohtien kanssa...

"Pyrimme hankkimaan kymmenen vuoden kuluessa tarvittavan kaluston alueellisten joukkojen pääosalle, sanoo operaatiopäällikkö Veli-Pekka Parkatti."

En halua jatkaa enää taannoista vääntöä, mutta kyllähän tämä asettaa hieman outoon valoon Kapiaisen suorastaan propakandistiset hehkutukset siitä kuinka kaikki on valmista 2015, hankinnat piti olla jo tehty tai vähintään sopimukset olemassa, mistään ei ollut syytä olla huolissaan vaikka faktaa on olemassa vielä kovin vähän.

 

[Touhottaja]

Eikös se pääjekku ole nyt taktiikan (tai oikeammin taistelutavan) muutos? Nojaako se sitten liikaa leluihin? Pimeänäkökykyyn pitää ehdottomasti panostaa, mutta miten lie nuo ryhmyreiden rannelelut? Ei ne niin luotettavia voi olla, että koko touhu perustuu niihin => taistelutapaa ja joukkoja voi kouluttaa ja käyttää ilmankin?

Kuin minusta tuntuu, että edistystä tapahtuu, vaikka joka ukko ei saisikaan joka ukolle suunniteltua välinettä, vaan ne jäävät rymäkohtaisiksi. Ei se hyvä asia ole, että varustaminen jää puolitiehen. Se on, että kehitystä tapahtuu, eikä se nojaa täysin leluihin. Tai jos nojaa, kusessa ollaan.

 

[baikal]

Niin. Varustaako pataljoona uusimmilla hilpettimillä vai modata pari itävaunua????? Jos minulta kysytään, niin ei tarvi edes kysyä. Viiden vaunun modausrahoilla perustaa kaksi pataljoonaa ja vielä harjoituttaa ne viimeisen päälle. Tusinan vaunun hinnalla varustaa kevyen prikaatin......hmmm. Toivottavasti järki voittaa.

Olisiko heittää jotain laskelmia aiheesta? Kovasti tuntuu taas helpolta pompsauttaa kevyiden joukkojen suorituskyky mekanisoituja vastaan kurantille tasolle... :a-rolleyes:

Pelkillä valonvahvistimilla ja ryhmänjohtajan viestivälineillä kun ei kummoista tst-kykyä uusille joukoille vielä aikaan saada, niillä kun on vähän ikävä torjua tst-vaunuja tai hätistellä tst-hekoja kimpusta... Viimeistään siinä vaiheessa kun porukalle aletaan ostamaan pst-kaluja ja ja tukeville osille edes jotain it-kykyä, niin tuolla laskelmallasi voi heitää vesilintua välittömästä... :dodgy:

Alueellisiin joukkoihin panostaminen on hieno asia, mutta ei pelkät valonvahvistimet ja ns. partioradiot vielä kesää tee.

Toisekseen itävaunujen "modaus" voi olla ihan mitä tahansa pelkkien radioiden digitalisoinnin ja koko vaunun uudelleen rakentamisen väliltä. Julkisuuteen tulleiden tietojen valossa kysymys ei todellakaan ole mistään koko vaunun uudelleen rakantamisesta ja rahoituksen puute karsii suunnitelmistakin varmaan ne kalleimmmat hilut/rakenteiden muutokset pois. Tässä tilanteessa täysin ok taso esim. BMP-2 elinkaaren jatkamiseksi olisi esim. valonvahvistimien uusiminen, radiot digitaalisiksi ja tarvittavat kuluvat osat vaihtoon sitä mukaa kun tarvetta ilmenee.

No yhtälailla se sinun bemari-kulkue tarvii it-suojan ja pst:n....vai meinasitko operoida pelkillä neuvostorotlilla, jotka pistävät tst-kentän sileeksi ihan 30:n millin vaunukanuunalla??????? Jokainen tietää, että bemarin alusta on mikä on, toiseksi, jos suojausta lisätään, tarvitaan uusi voimapaketti, kuka takaa tarvittavan huoltomateriaalin saannin ja varaosat???? Ei kai kannibalisointi ole mikään ikijatkumo, joka on keksitty ps-prikaatissa muun ohessa???

En panisi tässä kohtaa senttiäkään mihinkään tekohengitykseen, kun rahatilanne on mikä on. Helposti jäljellä olevat alle 40 vaunua maksaa modauksineen 20 miljoonaa, aivan heittäen, jos havitellaan edes jonkinlaista suorituskykyä. 20 miljoonalla varustaa kevyttä jalkaväkeä pst-laukauksin varustettuna melkoisen ryvöksen. Ja saisi oikeasti jotain VALMISTA EDES JOSKUS JOSTAIN. 20 miljoonan upottaminen neuvostonostalgiaan lueps-prikaatin olemassaolon perusteluun) on lähes rikollista nykyrahoitustilanteessa.

 

[baikal]

Kysynpähän tässä, että ollaanko iljettävistä idästä tulleista maastokuorma-autoista luovuttu? Niitä kun ei löydy Kalustoesittelystä, vaikka esimerkiksi MT-LB kyllä löytyy, joten ei luulisi olevan kyse itäkaluallergiastakaan.

Ei ole luovuttu. Itäkalustoon rakastanut Parolan varuskunta käyttää vielä Zilejä aktiivikäytössä.

Juuri männä viikolla kulki 3-tiellä varmasti 20:n Zilttonin moottorimarssi.

Sanokaa, jos meni liian hyshys-tiedon kyselyksi.

Kyllä se melkoista hyshys-tietoa on.. Ei sovi Puolustusvoimien julkikuvaan näet..

Vahvensin hieman.

Ihan hirveetä. Ja foorumilla on nuorukaisia, jotka uskottelevat kuinka kalustolla on jotain perspektiiviä....sittua rukkaseen. Museokaluja, joista ei isollakaan rahalla saa enää mitään irti. pöh.

 

[Touhottaja]

Oliskin hauska laskea, miten äkkiä uudet maastokuorma-autot, vaikkapa Sisut, maksaisivat itsensä takaisin vähentyneiden huolto- ja polttoainekustannusten myötä.. Ehkä eivät maksaisikaan.

 

[Creidiki]

Yhden uuden mersun hinnalla (ja huoltokustannuksilla) ostaa aika paljon varaosia ja bensaa ladaan.

 

[elso]

Eikös se pääjekku ole nyt taktiikan (tai oikeammin taistelutavan) muutos? Nojaako se sitten liikaa leluihin? Pimeänäkökykyyn pitää ehdottomasti panostaa, mutta miten lie nuo ryhmyreiden rannelelut? Ei ne niin luotettavia voi olla, että koko touhu perustuu niihin => taistelutapaa ja joukkoja voi kouluttaa ja käyttää ilmankin?

Itse olen ymmärtänyt niin, että taistelutavan muutos nojaa hyvin pitkälle uusiin leluihin. Toisin sanoen siihen, että RJ tietää mitä ympärillä tapahtuu, sekä missä pitää olla, millä kellonlyömällä, ja miten määränpäässä toimitaan.

Jos uudet kamppeet eivät pelitä suunnitellulla tavalla, palataan taistelutavoissa muutama vuosikymmen taaksepäin. Ei siinä sen kummempaa. Lienee selviö, että myös "vanhojen temppujen perusteet" opetetaan uuden taistelutavan sankareille.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Niin. Varustaako pataljoona uusimmilla hilpettimillä vai modata pari itävaunua????? Jos minulta kysytään, niin ei tarvi edes kysyä. Viiden vaunun modausrahoilla perustaa kaksi pataljoonaa ja vielä harjoituttaa ne viimeisen päälle. Tusinan vaunun hinnalla varustaa kevyen prikaatin......hmmm. Toivottavasti järki voittaa.

Olisiko heittää jotain laskelmia aiheesta? Kovasti tuntuu taas helpolta pompsauttaa kevyiden joukkojen suorituskyky mekanisoituja vastaan kurantille tasolle... :a-rolleyes:

Pelkillä valonvahvistimilla ja ryhmänjohtajan viestivälineillä kun ei kummoista tst-kykyä uusille joukoille vielä aikaan saada, niillä kun on vähän ikävä torjua tst-vaunuja tai hätistellä tst-hekoja kimpusta... Viimeistään siinä vaiheessa kun porukalle aletaan ostamaan pst-kaluja ja ja tukeville osille edes jotain it-kykyä, niin tuolla laskelmallasi voi heitää vesilintua välittömästä... :dodgy:

Alueellisiin joukkoihin panostaminen on hieno asia, mutta ei pelkät valonvahvistimet ja ns. partioradiot vielä kesää tee.

Toisekseen itävaunujen "modaus" voi olla ihan mitä tahansa pelkkien radioiden digitalisoinnin ja koko vaunun uudelleen rakentamisen väliltä. Julkisuuteen tulleiden tietojen valossa kysymys ei todellakaan ole mistään koko vaunun uudelleen rakantamisesta ja rahoituksen puute karsii suunnitelmistakin varmaan ne kalleimmmat hilut/rakenteiden muutokset pois. Tässä tilanteessa täysin ok taso esim. BMP-2 elinkaaren jatkamiseksi olisi esim. valonvahvistimien uusiminen, radiot digitaalisiksi ja tarvittavat kuluvat osat vaihtoon sitä mukaa kun tarvetta ilmenee.

No yhtälailla se sinun bemari-kulkue tarvii it-suojan ja pst:n....vai meinasitko operoida pelkillä neuvostorotlilla, jotka pistävät tst-kentän sileeksi ihan 30:n millin vaunukanuunalla???????

Mek-osastoilla on sentään jo olemassa Leopardit ja ohjusjoukkueilla spiket, käytännössä Crotalet vähintään toimivat it-suojana. Totta että Apilakset, kessit ja olkapääohjukset tarvii uusia tuollakin. Vastoin muutaman henkilön toiveita operatiiviset joukot ovat jonossa aina ensimmäisenä kun uutta tst-materiaalia jaetaan.

Jokainen tietää, että bemarin alusta on mikä on, toiseksi, jos suojausta lisätään, tarvitaan uusi voimapaketti, kuka takaa tarvittavan huoltomateriaalin saannin ja varaosat????

Minkä halvatun takia pitäisi lähteä tuollaisiin projekteihin jotka paisuttavat kustannukset taivaisiin? Vaunun painon nostamisesta ei ole mitään viitteitä edes suunnitelmissa.

Ei kai kannibalisointi ole mikään ikijatkumo, joka on keksitty ps-prikaatissa muun ohessa???
En panisi tässä kohtaa senttiäkään mihinkään tekohengitykseen, kun rahatilanne on mikä on. Helposti jäljellä olevat alle 40 vaunua maksaa modauksineen 20 miljoonaa, aivan heittäen, jos havitellaan edes jonkinlaista suorituskykyä.

Mistä olet saannut päähäsi että yhtäkään BMP-2 olisi purettu varaosiksi?

20 miljoonalla varustaa kevyttä jalkaväkeä pst-laukauksin varustettuna melkoisen ryvöksen. Ja saisi oikeasti jotain VALMISTA EDES JOSKUS JOSTAIN. 20 miljoonan upottaminen neuvostonostalgiaan lueps-prikaatin olemassaolon perusteluun) on lähes rikollista nykyrahoitustilanteessa.

Kannatettava idea jos Suomi olisi etelää myöten maastoltaan -44 Aunuksen Karjalaa... Mutta kun ei ole!

 

[JOKO]

Pelkillä valonvahvistimilla ja ryhmänjohtajan viestivälineillä kun ei kummoista tst-kykyä uusille joukoille vielä aikaan saada, niillä kun on vähän ikävä torjua tst-vaunuja tai hätistellä tst-hekoja kimpusta... Viimeistään siinä vaiheessa kun porukalle aletaan ostamaan pst-kaluja ja ja tukeville osille edes jotain it-kykyä, niin tuolla laskelmallasi voi heitää vesilintua välittömästä... :dodgy:

Olen vähän ihmeissäni tämän uudistuksen kanssa. Digisälää hommataan, mutta eihän niillä ole mitään virkaa ilman tulivoimaa. Ymmärrän amerikkalaisten ihastuksen tehokkaisiin viestivälineisiin, kun heillä on tulta tilattavaksi. Entäs meillä sitten? Digiverkon päässä on ojaan ajanut AMOS ja tulitoiminta on sitten siltä päivältä siinä. Onhan se tietysti hyvä, että tämä perinteinen "Apua on turha pyytää, koska sitä ei ole antaa!" viesti saadaan nopeammin eteen.

Toki viestikalustoa voidaan käyttää tilanteen selventämiseen, mutta selviäähän se ilmankin, kun irrallaan olevan puoliryhmän suunnalta alkaa kuulumaan helvetillinen rytke.

 

[Tvälups]

Älkää poijaat tapelko, PSPR sai jatkoaikaa seuraavalle leikkauskierrokselle (joka iskee 2015), mutta sitten ostalgia saa mennä.

Enkä minä tätä tahdo. Leikkaamalla pv:n ulkoistuksien aiheuttamat miinussäästöt ja siirtämällä kv-mörhöily kehitystyöbudjetin imeväiseksi, riittää rahaa järkeviin modernisointeihin ja kattavaan reserviläisarmeijan muodostamaan maanpuolustukseen. Vaan kun niissä isoissa pöydissä on päätetty toisin.

 

[Hande]

Tänään ilmestyneestä Päällystölehdestä aiheeseen liittyen:

Mielenkiintoisia yksityiskohtia mieskohtaisista tehtävistä ja eri tasojen aseistuksesta.

Lehti löytyy päällystöliiton sivuilta.

 

[baikal]

Niin. Varustaako pataljoona uusimmilla hilpettimillä vai modata pari itävaunua????? Jos minulta kysytään, niin ei tarvi edes kysyä. Viiden vaunun modausrahoilla perustaa kaksi pataljoonaa ja vielä harjoituttaa ne viimeisen päälle. Tusinan vaunun hinnalla varustaa kevyen prikaatin......hmmm. Toivottavasti järki voittaa.

Olisiko heittää jotain laskelmia aiheesta? Kovasti tuntuu taas helpolta pompsauttaa kevyiden joukkojen suorituskyky mekanisoituja vastaan kurantille tasolle... :a-rolleyes:

Pelkillä valonvahvistimilla ja ryhmänjohtajan viestivälineillä kun ei kummoista tst-kykyä uusille joukoille vielä aikaan saada, niillä kun on vähän ikävä torjua tst-vaunuja tai hätistellä tst-hekoja kimpusta... Viimeistään siinä vaiheessa kun porukalle aletaan ostamaan pst-kaluja ja ja tukeville osille edes jotain it-kykyä, niin tuolla laskelmallasi voi heitää vesilintua välittömästä... :dodgy:

Alueellisiin joukkoihin panostaminen on hieno asia, mutta ei pelkät valonvahvistimet ja ns. partioradiot vielä kesää tee.

Toisekseen itävaunujen "modaus" voi olla ihan mitä tahansa pelkkien radioiden digitalisoinnin ja koko vaunun uudelleen rakentamisen väliltä. Julkisuuteen tulleiden tietojen valossa kysymys ei todellakaan ole mistään koko vaunun uudelleen rakantamisesta ja rahoituksen puute karsii suunnitelmistakin varmaan ne kalleimmmat hilut/rakenteiden muutokset pois. Tässä tilanteessa täysin ok taso esim. BMP-2 elinkaaren jatkamiseksi olisi esim. valonvahvistimien uusiminen, radiot digitaalisiksi ja tarvittavat kuluvat osat vaihtoon sitä mukaa kun tarvetta ilmenee.

No yhtälailla se sinun bemari-kulkue tarvii it-suojan ja pst:n....vai meinasitko operoida pelkillä neuvostorotlilla, jotka pistävät tst-kentän sileeksi ihan 30:n millin vaunukanuunalla???????

Mek-osastoilla on sentään jo olemassa Leopardit ja ohjusjoukkueilla spiket, käytännössä Crotalet vähintään toimivat it-suojana. Totta että Apilakset, kessit ja olkapääohjukset tarvii uusia tuollakin. Vastoin muutaman henkilön toiveita operatiiviset joukot ovat jonossa aina ensimmäisenä kun uutta tst-materiaalia jaetaan.

Jokainen tietää, että bemarin alusta on mikä on, toiseksi, jos suojausta lisätään, tarvitaan uusi voimapaketti, kuka takaa tarvittavan huoltomateriaalin saannin ja varaosat????

Minkä halvatun takia pitäisi lähteä tuollaisiin projekteihin jotka paisuttavat kustannukset taivaisiin? Vaunun painon nostamisesta ei ole mitään viitteitä edes suunnitelmissa.

Ei kai kannibalisointi ole mikään ikijatkumo, joka on keksitty ps-prikaatissa muun ohessa???
En panisi tässä kohtaa senttiäkään mihinkään tekohengitykseen, kun rahatilanne on mikä on. Helposti jäljellä olevat alle 40 vaunua maksaa modauksineen 20 miljoonaa, aivan heittäen, jos havitellaan edes jonkinlaista suorituskykyä.

Mistä olet saannut päähäsi että yhtäkään BMP-2 olisi purettu varaosiksi?

20 miljoonalla varustaa kevyttä jalkaväkeä pst-laukauksin varustettuna melkoisen ryvöksen. Ja saisi oikeasti jotain VALMISTA EDES JOSKUS JOSTAIN. 20 miljoonan upottaminen neuvostonostalgiaan lueps-prikaatin olemassaolon perusteluun) on lähes rikollista nykyrahoitustilanteessa.

Kannatettava idea jos Suomi olisi etelää myöten maastoltaan -44 Aunuksen Karjalaa... Mutta kun ei ole!

Noh, jatketaan jossain toisessa topikissa. Tämähän on paikallisjoukot-topikki.:angel:

 

[Touhottaja]

Niin, nämä kallis-joukot. Mitä luulette, kun rahaa ei ole, varustetaanko ne kertaamassakin käyvät (eli maakuntajoukot) vai pelkät varusmiehet?