Paluu Libanoniin?

Kuolemanpelkoa voi toki tuottaa Suomessakin

kimmo.j kirjoitti:
Tosi tilanne jossa joku kovasti yrittää tappaa sinua on varmasti erilainen kuin simuloitu harjoitus.

Jos joku haluaa harjoitella kuolemanpelkoa yliturvallisissa pohjoismaissa niin olisi todella halvempaa tuoda se kuolema tänne kuin rahdata toiseen maanosaan kaikki kuolemanpelkoharjoittelijat.

Enäähän Suomessa ei tarvitse harjoitella kuolemanpelkoa enää edes poliisin tai porttivartion kanssa heidän hermojaan kokeillen. Ennen olisi voinut tulla niin 7.62 mm:n kuin 9.00 mm:n kuulaa.

Jospa Pohjois-Karjalata tehtäisiin Kuoleman maakunta, jonne ensin tuotaisiin kohdemaista aktivisteja, jotka sitten asettaisivat tienvarsipommeja ja välillä ampuisivat kevyttä häiriötulta.

Jalkaväki ja sotilaspoliisit voitaisiin viedä vaikka Tuupovaaraan tai Hattulaan kasvamaan kuolemansietoisiksi eläjiksi tuottamalle sinne ensin riittävästi insurgentteja. Efekti olisi tehokkaampi, mikäli jo alkuunsa kiellettäisiin ilmatuki ja toisessa vaiheessa tuliaseet sekä lisensiaattitasoisilta kuolemanpelon opiskelijoilta tuliaseet, joilloin toimittaisiin suomalaisen koululaitoksen tapaan aivan vain teräasepohjalta.

Jotenkin uskon, että vuoden kuolemanpelko-opiskelu toisessa maanosassa tulee maksamaan veronmaksajille yhtä paljon kuin keskinkertainen neljän vuoden siviilitutkinto.

kimmo.j kirjoitti:
Tietoisuus tästä uhasta aiheuttaa ihmisele stressiä. Tämä stressi muuttaa meidän toimintaamme ja olemalla tuon kaltaisissa tilanteissa joissa joudutaan tekemään päätöksiä opitaan ihmisen toiminnasta ja voidan kehittää sitä kertauksissa annettavaa koulutusta.

Täytyy tunnustaa, että olen vain kerran ollut tilanteessa, jossa olisin voinut päätyä ryöstymurhatuksi puukolla. Ei murtunut kuin nenä nukutusleikkauksella oikaistavaksi eikä potkujakaan tullut kuin kuin kaksi naamaan neljän mojovan nyrkiniskun lisäksi ja lopulta puukkoa yritettiin sovittaa kurkulle.

Tätäkään harjoitusta ei tarjonnut ulko- ja puolustusministeriö, vaan kokemuksen hankkiminen tapahtui aivan vain siviilipohjalta.

Mielenkiintoista kokemuksessa oli peloton adrenaliini tilanteessa ja huolestuminen mahdollisesta aivoverenvuodosta jälkeenpäin, kun "tilanne oli ohi".

Tuloksena oli sitten riskikäyttäytymisen: hyvän pukeutumisen, välttäminen ja toisaalta aseistautuminen kaasulla puukkohippasia varten. Tosin tuokin sumutin olisi ollut Suomessa kielletty, koska eihän Suomessa voida sallia asiantuntematonta sumuttumisen käyttöä sellaisellekaan, joka on tai olisi voinut päätyä järjestyspartion johtajaksi 9.00:n sotilaspistoolilla ja kaasusumuttimella.

Suosittelen kuolemanpelkoa jokaiselle! Se tekee nimittäin elämästä kristillisempää. Tässä mielessä pitäisi sallia syyllistäminen ja pelottelu uudelelen.

kimmo.j kirjoitti:
Toisaalta saadaan kokemusta aseista, laitteista ja varusteista.

Olen joskus ajatellut, että tuon kokemuksen saisi halvemmalla siten, että ammattisotilaat palkkautuisivat muiden maiden armeijoihin ja toisivat kokemuksen sitten jotain opittuaan Suomeen niin kuin kenraaliluutnantti Mannerheim tai eversti Vilho Petteri Nenonen, joka oli yleisesikuntaupseeri ja joka toi Venäjän sosialistisesta federatiivisesta tasavallasta itselleen vielä aatelisnaisenkin. Varmaan kodissa säilyi venäjänkielentaitokin hyvänä. Tosin neuvostoaikana siitä tuskin oli niin paljoa hyötyä kuin suuriruhtinaskunnan aikana.

kimmo.j kirjoitti:
Sotiminen on monen asian summa, se ettei kaikkia aselajeja saada ulkomaille hakemaan oppia jostain kivasta pikku taistelusta, ei vähennä niiden muutamien saamaa kokemusta. Linkkisi osoittaa, juuri sen ettei kaikista ole kriisiorganisaatioon, nyt kyseinen majuri on todettu "kevyeksi" ja tuskin hänen sodanajan sijoituksensa on enää kummoinen.

Sodanajan sijoitusta ei nää univormusta. Jokainen majuri on samannäköinen paraatiunivormussa lippujuhlapäivänä ja yhtä kova isänmaan sankari kuin kaikki muutkin. Tämän näkee kunnallispoliitikko-kapteeneistakin.
 
Pääosalle kuolemanpelko ei ole se tekijä joka viime kädessä taistelussa aiheuttaa ongelmia. Sen vuoksi en pidä kovin suurta panostusta kuolemanpelon harjoitteluun tarpeellisena.
 
Jaha, vaihtokaupat on sitten näköjään tehty! Virka mulle... finski soltut sulle.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/02/1502794/haloselle-tarjottu-korkeaa-yk-virkaa---paatos-pian
 
Kannattaa muistaa, että kaikissa kaupoissa Suomelta halutaan joukkoja, joista Yhdistyneet kansakunnat maksaa noin tuhannen dollarin kuukausikorvausta pääasiassa YK:n suurimpien nettomaksajien varoilla.

Missään tapauksessa ei ole haluttu pelkkiä ammattiupseereita ilman joukkojaan palvelukseen jonkin toisen maan halpajoukkojen johtajiksi.

Näin ollen on selvää, että kaupat ovat mahdollisia vain, jos alipäällystö ja miehistö tulee kaupanpäälle ja jäykkyyksien vuoksi tulee "henkilökunta kaupanpäälliksi". Rakennusurakoissa, kuten Olkiluoto-3:ssa voi projektinjohto olla ranskalaista ja työntekijät vaikka Puolasta.

Tämä Libanon sopii kuin voisilmä kuumaan puuroon, koska suomalaiset ovat ennenkin osallistuneet Libanonin operaatioihin. Toisaalta olisi toivottavaa, jottei siellä jälleen ryhdyttäisi sotimaan, koska tuolloin Israel haluaa Yhdistyneiden kansakuntien pääsihteerin silmät ja korvat alueelta pois, tarvittaessa vaikka murhaamalla.

Suomessakin kannattaisi muistaa jo holokaustista, että mikään, ei edes kristitty tai kiinalainen konfutselainen tai ateisti ei ole Jahvelle yhtä arvokas kuin juutalainen.
 
Sunnuntain 22.pvä Hesarissa on s A10 artikkeli Suomen Libanonin rauhanturvaajien kalustosta.
Sinne laivataan 177 ukkoa, joille tulee 50 panssaroitua ajoneuvoa, eli ei edes kolmea miestä per ajoneuvo. Osa on tietty kuorkkeja, joihin ei kuulukaan kuin kuski ja apuri.
Aseiden ja ammusten lisäksi tulee 55 kontillista tavaraa joissa 3saunaa ja 2viikon sapuskat, eli kontillinen per 3 ukkoa, ja oletan että he kantavat mukanaankin varusteita, sekä siviilikamaa on mainittu 60 kg per pää (?!) .
Pesti on 6kk.
.
Nonniin ja asiaan.
Missä suhteessa mielestänne on tuo tavaramäärä, onko pakko ottaa kaikki, olikos esim meidän Kypros- miehillämme noin paljon?
Ja mikä on Hesarin kuvan panssariauto isolla tornilla?
 
Vaikka mulla ei ole mitään käsitystä mitä nyt otetaan mukaan, tai mitä Kyprokselle raahattiin, on hyvä muistaa aikojen muuttuneen.
Pelkästään sotilaan henk.koht varusteiden määrä on kasvanut ja veikkaan myös ryhmäkohtaisen varustuksen lisääntyneen. Lisäksi kukaan meistä ei elä (syö ja juo) kuten tuolloin. Veikkaan, että elämä olisi aika kurjaa ilman riittävää kama määrää.
 
Morgenstern kirjoitti:
Sunnuntain 22.pvä Hesarissa on s A10 artikkeli Suomen Libanonin rauhanturvaajien kalustosta.
Sinne laivataan 177 ukkoa, joille tulee 50 panssaroitua ajoneuvoa, eli ei edes kolmea miestä per ajoneuvo. Osa on tietty kuorkkeja, joihin ei kuulukaan kuin kuski ja apuri.
Aseiden ja ammusten lisäksi tulee 55 kontillista tavaraa joissa 3saunaa ja 2viikon sapuskat, eli kontillinen per 3 ukkoa, ja oletan että he kantavat mukanaankin varusteita, sekä siviilikamaa on mainittu 60 kg per pää (?!) .
Pesti on 6kk.
.
Nonniin ja asiaan.
Missä suhteessa mielestänne on tuo tavaramäärä, onko pakko ottaa kaikki, olikos esim meidän Kypros- miehillämme noin paljon?
Ja mikä on Hesarin kuvan panssariauto isolla tornilla?

KVG-toiminnot eikä HS:n arkistoskannaus eivät auttaneet tuon artikkelin ja kuvan etsimisessä. Liekö ollenkaan netissä?. Itseänikin alkoi kiinnostaa tuo artikkeli.

Valitettavasti minulle tulee tilattuna vain MikroBitti ja Aamulehdenkin uutistarjonnan luen netistä ilmaissivuilta....
 
No tottakai Erkkomediatuotteet löytää lehtilaatikosta, toisinaan päivätuoreina. Sunnuntainumeroita on vielä enemmän. Kaivapas tietoa kirjaimellisesti.
.
Panssariautossa on iso torni, josta ei sojota asetta.
Tj-tähystysauto tarkkailuun?
Sillä voisi laskea, montako IDF- kranaattia ladotaan lennokkitulenjohdolla UN- asemiin, a la Qana ja Khiam.
 
Morgenstern kirjoitti:
Sunnuntain 22.pvä Hesarissa on s A10 artikkeli Suomen Libanonin rauhanturvaajien kalustosta.
Sinne laivataan 177 ukkoa, joille tulee 50 panssaroitua ajoneuvoa, eli ei edes kolmea miestä per ajoneuvo. Osa on tietty kuorkkeja, joihin ei kuulukaan kuin kuski ja apuri.
Aseiden ja ammusten lisäksi tulee 55 kontillista tavaraa joissa 3saunaa ja 2viikon sapuskat, eli kontillinen per 3 ukkoa, ja oletan että he kantavat mukanaankin varusteita, sekä siviilikamaa on mainittu 60 kg per pää (?!) .
Pesti on 6kk.
.
Nonniin ja asiaan.
Missä suhteessa mielestänne on tuo tavaramäärä, onko pakko ottaa kaikki, olikos esim meidän Kypros- miehillämme noin paljon?
Ja mikä on Hesarin kuvan panssariauto isolla tornilla?

Olisikohan kyseessä RG32M? Niitä hommattiin hiljattain.

http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=114

Autot ovat varmaan menneet konteissa. Auto tai kaksi per kontti ja siitä kertyy jo useampi kontti.
 
Ja miksi tuonne mennään?

Tuolla notkuminen ei juuri lisäää PV:n osaamista vaan on lähinnä Halonen/Tuomioja linjan mukainen maailmanparannusretki, jonka hyöty myös paikallisille on kyseenalainen.

Myös vaikutus Suomen (turhaan) turvallisuusneuvostoänkemiseen on minimaalinen.
 
adam7 kirjoitti:
Ja miksi tuonne mennään?

Tuolla notkuminen ei juuri lisäää PV:n osaamista vaan on lähinnä Halonen/Tuomioja linjan mukainen maailmanparannusretki, jonka hyöty myös paikallisille on kyseenalainen.

Myös vaikutus Suomen (turhaan) turvallisuusneuvostoänkemiseen on minimaalinen.

No sanopa muuta. Mutta ompahan jotain, uusia alan tehtäviä odotellessa.......
 
Ei se ajoneuvo ollut tuollainen hikinen wannabe-Humvee, vaan iso konttiin mahtumaton rohjo.
Niin, mikäs lie, torniin mahtuisi ehkä 40 mm konetykkikin, mutta piippua ei näy.
 
JOKO kirjoitti:
adam7 kirjoitti:
Ja miksi tuonne mennään?
(ylläpito poisti viestin)
En demareita kannusta tai kannata mutta tuo viimeinen osa meni kyllä jo täysin hyvän maun toiselle puolelle ja mahdollisesti jopa laittoman uhkauksen puolelle, jos joku puoluetoimistolainen koki itsensä uhatuksi tuon lukiessaan.

Aika hienosti taas saittia "ylennetään" tuollaisella kommentoinnilla.
 
No jos puhutaan demokratiasta ja sivistyksestä, niin taitaa israel olla lähempänä rakenteellisesti. Pidetään kuitenkin erossa israelin politiikan arviointi/kritisointi ja antisemitismi.

Pidän kuitenkin erittäin valitettavana että et ymmärtänyt huomautustani , vaan jatkoit samaa ohjuslinjaa. Ehkä ajankohta (pvä ja aika) selittävät osan tuosta. Tuollaiset ohjusjutut sinänsä valitettavasti ilmentävät israelin ja arabien konfliktia, johon meidän kansakuntana ei tulisi sekaantua, edes yk-joukoissa.

Ihan aikusten oikeesti, ei edes kännissä pilallaan ehdoteta mitään ohjuksia mihinkään puoluetoimistoon.
 
Ja Ilta-Pulun lööppi ylihuomenna:
" Asehullujen sivustolla keskustellaan
Breivikin iskun toistamisesta Suomessa "
 
Mitähän tähän taas sanoisi? No vaikka niin, että tämä foorumi on sitä varten, että täällä keskustellaan maanpuolustusasioista, noin ylisummaan, eikä täällä edes leikin varjolla tarvitse ohjustaa ja pommittaa kotimaisia kohteita. Jotta tämä menee perille, niin seurauksia tulee.
 
Morgenstern kirjoitti:
Ja mikä on Hesarin kuvan panssariauto isolla tornilla?

Se on Pasi umpinaisella itkk-tornilla varustettuna. Tuo torni lienee käytössä ainoastaan rt-hommissa. Ainoa näkemäni poikkeus on 80-luvulla Libanonissa käytössä ollut Musti-modifikaatio, kaiketi ainoa lajissaan.

Edit, muisti palailee pätkittäin

Ja jos ihan tarkkoja ollaan, niin tuolloin käytössä oli tietysti päältä avoin torni, johon yleensä oli istutettu joku 12,7-kk ja yhdessä tapauksessa raskas sinko. Umpinainen tornimalli lienee 90-luvun peruja?
 
Olen tietoisesti vältellyt tätäkin topicia ja vältän ottamasta kantaa tähän taaskaan muuten, mutta musitutan, että Suomella on voimassa oleva sopimus pitää pataljoonan verran ukkoja "ulkona" ja toinen kotimaassa "valmiudessa" (jälkimmäsiet ovat sitten niitä joilla on valmiussitoumus voimassa) kv-tehtäviä varten.

Tuota kuvaa en lähtenyt kaivamaan, mutta 90-luvulla tosiaan oli paseja, joissa oli päällä torni itkk:a varten. Niitä oli nimenomaan Liabonissa ja Bosniassa, jossa sellainen oli kaikissa vaunuissa lääkintävaunua lukuunottamatta. Vaunut olivat XA-180 -mallia ja torni oli jälkiasenteinen ja pyöri sähköisesti. Myös manuaalisesti kääntäminen oli mahdollista mikäli (ja usein kun) sähköpuoli ei toiminut). Torni ei lopultakaan ollut kovin toimiva ratkaisu ja vaunuista jotka Bosniasta siirrettiin Kosovoon tai tuotiin kotimaahan nuo tornit purettiin. Tornin ongelmia olivat mm. ampujalta vaadittu käärmemihen akrobatia pujottautumisessa torniin vaunun sisältä tai tornista vaunuun, ampujan mitättömät jalkatilat, tornin vaatima iso tila vaunun sisältä, sähköjärjestelmän epävarmuus, ampujan pieni näkökenttä, osoittautui myös että aseen aukosta oli melko helppoa heittää mellakoissa sisään kviä, käsikranaatteja, polttoulloja tms, vaunun painopiste nousi ja kaatumisherkkyys kasvoi, vaunun kaatuessa ampujan oli mahdotonta pudottautua riittävän nopeasti tornista ja tornin laakerointi ei kestänyt kaatuvan vaunun painoa eli muodostui ampujalle surmanloukku, tornin panssarointi ei käytännössä ollut kuitenkaan riittävä, jotta sen hyödyt olisivat olleet suuremmat kuin haitat. Kyseisen vaunumallin kuvia näkee siis lähes jokaisessa Bosnian kuvakavalkaadissa. esim Hinkkalan Hescolinnake-kirjassa.
 
Rauhanturvaajien pääjoukkoa kuljettava kone lähti tänään klo 11 Tampereelta kohti Beirutia.
 
http://yle.fi/uutiset/suomalaisia_rauhanturvaajia_uhkailtiin_libanonissa/6332325
Suomalaisia rauhanturvaajia uhkailtiin Libanonissa
Väkijoukko varasti suomalaisrauhanturvaajilta omaisuutta torstai-iltana Libanonissa.


Suomalaisia rauhanturvaajat joutuivat eilen torstaina Libanonissa välikohtaukseen, jossa heitä uhkailtiin väkivallalla. Suomalaisia ei loukkaantunut välikohtauksessa.

Kahdesta ajoneuvosta ja kuudesta suomalaisesta rauhanturvaajasta koostunut saattue pakotettiin pysähtymään torstai-iltana kymmenen jälkeen.

Useammasta kymmenestä siviilipukuisesta henkilöstä koostunut vihamielinen väkijoukko piiritti saattueen ja esti sitä jatkamasta matkaansa.

- Heitä uhattiin väkivallalla ja heiltä anastettiin sekä ajoneuvoon kuuluvaa materiaalia että henkilökohtaisia tavaroita, kertoo suomalaisen kriisinhallintajoukon komentaja, everstiluutnantti Timo Mäki-Rautila.

Hyökkääjät eivät olleet aseistautuneita, eivätkä he saaneet haltuunsa rauhanturvaajilla olleita aseita.

Tilanne laukesi, kun paikalle saapui Libanonin viranomaiseksi esittäytynyt henkilö. Tämän jälkeen väkijoukko hajaantui ja saattue pääsi palaamaan tukikohtaan, josta se oli lähtenyt.

Mäki-Rautilan mukaan rauhanturvaajilla ja suomalaisilla rauhanturvaajilla erityisesti on ollut erittäin hyvät suhteet paikalliseen väestöön.

- Näitä vastaavanlaisia tapahtua on kuitenkin muutamia ollut, everstiluutnantti Mäki-Rautila kertoo.

Tapaus sattui Etelä-Libanonissa suomalaisten rauhanturvaajien oman vastuualueen ulkopuolella. Saattueeseen kuului sairaankuljetusajoneuvo sekä panssaroitu maastohenkilöauto.

Yle Uutiset
 
Back
Top