Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Patrian Nemo Jenkkeihin!

Viestiketju osiossa 'Muu sotilaskalusto' , aloittaja Ohjus-tiedustelija, 16.05.2011.

  1. Ohjus-tiedustelija

    Ohjus-tiedustelija Eversti

    Liittynyt:
    24.03.2011
    Viestejä:
    1,617
    Tykkäykset:
    272
    Pisteet:
    316
    Patrian kranaatinheitinkauppa loppusuoralla
    YLE: julkaistu tänään klo 13:49, päivitetty tänään klo 14:11

    Jättimäisen asejärjestelmäkaupan valmistelut ovat loppusuoralla Patrian Sastamalan tehtaalla. Patrian Yhdysvaltain kanssa tekemä kauppa Nemo-kranaatinheitinjärjestelmästä on vielä vientilupaa vailla, mutta sitä on luonnehdittu yhdeksi suurimmista asekaupoista Suomessa 2000-luvulla.
    Lopullinen kauppasopimus on tehty, mutta kaupan ehtona on mm. vientiluvan saaminen. Patria Land & Armamentin toimitusjohtaja Seppo Seppälä uskoo, että muodollisuudet saadaan hoidettua vielä tämän vuoden aikana.

    Heitinjärjestelmän tuotekehitys ja prototyyppi on tehty Sastamalassa. Investointien suuruutta ei kerrota julkisuuteen.

    Varsinainen sarjatuotanto alkaa aikanaan Hämeenlinnassa.

    Nemo-kranaatinheitinjärjestelmää on myyty aiemmin Slovenian puolustusvoimille ja Arabiemiraattien liiton merivoimille.

    Myös Puolustusvoimille tehtävän heitinjärjestelmän tuotekehitys on loppusuoralla Sastamalassa. Tehtaan työllisyystilanne näyttää melko hyvältä, joskin pieniä epävarmuustekijöitä on, Seppälä myöntää. Mietinnässä on mm. joiden töiden siirto Hämeenlinnasta Sastamalaan.

    YLE Tampere

    http://yle.fi/alueet/tampere/2011/05/patrian_kranaatinheitinkauppa_loppusuoralla_2596008.html?origin=rss
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Ohjus-tiedustelija

    Ohjus-tiedustelija Eversti

    Liittynyt:
    24.03.2011
    Viestejä:
    1,617
    Tykkäykset:
    272
    Pisteet:
    316
    Aijemmin on ollut tälläinen uutinen:

    Patria saa viedä kranaatinheittimiä Yhdysvaltoihin
    Yle: julkaistu 31.03. klo 13:34

    Hallitus on antanut Patrialle luvan viedä muun muassa kranaatinheittimiä Yhdysvaltoihin. Patrialle myönnettiin lupa viedä Yhdysvaltoihin kuusi Nemo 120 mm kranaatinheitinasetta, kaksi ammunta-alustaa sekä huolto- ja varaosasarjan.

    Tuotteet toimitetaan Yhdysvaltojen puolustushallinnolle testeihin, jossa ne tuhoutuvat.

    YLE Uutiset
     
  4. Pullosorsa

    Pullosorsa Luutnantti

    Liittynyt:
    18.04.2010
    Viestejä:
    417
    Tykkäykset:
    37
    Pisteet:
    36
    No mutta miten sotaa käyvään maahan saa viedä aseita?! Eikö meidän politiikka ole ollut ettei lupaa heru? Taidetaan olla niin rähmällään ameriikan suuntaan ettei taannoinen itään pokkurointi ole mithään...
     
  5. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,077
    Tykkäykset:
    4,539
    Pisteet:
    1,286
    Ne päätti jo aikaa sitten, että jenkkeihin yms. maihin saa viedä aseita sodasta huolimatta, koska aseita ei luultavastikaan käytetä laajamittaisiin ihmisoikeusrikoksiin. Valtion politiikka kun on kuitenkin noiden operaatioiden puolella kaikesta huolimatta. Jos näin ei olisi, niin moneenko maahan noita AMV:itä oltaisiin saatu vietyä? Etelä Afrikkaan? Muut maat taitaa kaikki olla tavalla tai toisella mukana jommassa kummassa operaatiossa.
     
  6. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,077
    Tykkäykset:
    4,539
    Pisteet:
    1,286
    Toivottavasti nuo testit onnistuvat ja mitään kaupat pilaavaa ei ilmene.
     
  7. Ohjus-tiedustelija

    Ohjus-tiedustelija Eversti

    Liittynyt:
    24.03.2011
    Viestejä:
    1,617
    Tykkäykset:
    272
    Pisteet:
    316
    Eikös tuossa tämän päiväisessä aika suoraan sanota että:
    "Patrian Yhdysvaltain kanssa tekemä kauppa Nemo-kranaatinheitinjärjestelmästä on vielä vientilupaa vailla"
    eli muuten ok!

    Mikähän tämä vielä aikaisempi kauppa oli? Kanadaan?

    Patria toimittaa 36 kranaatinheitinjärjestelmää
    26.11.2010 14:44 (päivitetty 26.11.2010 14:44)

    Patria on solminut sopimuksen 36 Patria Nemo -kranaatinheitinjärjestelmän toimittamisesta Yhdysvaltojen Foreign Military Sales -projektiin. Patria Nemo valittiin asejärjestelmäksi General Dynamics Land Systems – Canadan LAV II -ajoneuvoon.

    Patria Land & Armamentin toimitusjohtajan Seppo Seppälän mukaan yhdysvaltalaisten kanssa on sovittu, että sopimuksen arvoa tai järjestelmien lopullista ostajaa ei julkisteta.

    Alustava sopimus kaupasta tehtiin kesäkuussa, ja lopullinen sopimus allekirjoitettiin viime viikolla.

    Seppälä luonnehtii sopimusta merkittäväksi. Aiemmin Patria Nemon ovat tilanneet Slovenian puolustusvoimat ja Arabiemiraattien liiton merivoimat.
    YLE Uutiset
     
  8. Pullosorsa

    Pullosorsa Luutnantti

    Liittynyt:
    18.04.2010
    Viestejä:
    417
    Tykkäykset:
    37
    Pisteet:
    36
    Toivottavasti käyttävät riittävän suuren osan tulevista voitoista uusien, yhtä hyvin myyvien venpainten kehittelyyn!
     
  9. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,077
    Tykkäykset:
    4,539
    Pisteet:
    1,286
    No, tuo kauppa koskee vain noita muutamaan heitintä, jotka menevät testeihin, jossa ne testataan tuhoon asti. Tai näinhän tuossa oli aikaisemmin.

    Se aikaisempi kauppa meni Wikipedian mukaan Saudi Arabiaan.
     
  10. Teräsmies

    Teräsmies Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    5,966
    Tykkäykset:
    2,104
    Pisteet:
    1,286
    Onko tämä nyt se kauppa josta oli viime vuonna puhetta?
    http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=469

    Toisaalta jos NEMO:t eivät jenkkeihin mene, niin miksi niitä siellä testataan? Mikä valtio olisi sellainen johon ei voida suoraan myydä?
     
  11. RPG83

    RPG83 Soome Majori Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.06.2010
    Viestejä:
    3,751
    Tykkäykset:
    918
    Pisteet:
    1,286
    Tuntuu oudolta, että Amoksesta ei olla kiinnostuneita ulkomailla. Tulivoimaa olisi kuitenkin reippaasti enemmän.
     
  12. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,077
    Tykkäykset:
    4,539
    Pisteet:
    1,286
    Nämä ovat eri kaupat. Tuo viimevuotinen kauppa oli Saudien oma hankinta, kun ostivat omiin vaunuihinsa nuo tornit. Nämä Jenkkeihin testattavaksi menevät tornit on Jenkkien omaa hankintaa varten.
     
  13. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,077
    Tykkäykset:
    4,539
    Pisteet:
    1,286
    Pyöräajoneuvot tulivat muotiin tuossa välillä ja niissä on suhteellisen korkea painopiste muutenkin, joten tuollainen pieni torni tulee tarpeeseen. AMOS torni näyttää suht. hyvältä vain CV90:n päällä, pyöräalustoilla se on silmiinpistävän korkea.
     
  14. Ohjus-tiedustelija

    Ohjus-tiedustelija Eversti

    Liittynyt:
    24.03.2011
    Viestejä:
    1,617
    Tykkäykset:
    272
    Pisteet:
    316
    Eilisessä A-studiossa (vai mikä se nyt olikaan) käsiteltiin tätä kauppaa ja sen mukaan jo tehty (36kpl) kanadaan liittyvä kauppa + nyt jenkkeihin vireillä oleva kauppa on kumpainenkin menossa lopulta Saudien vaunuihin. Asejärjestelmät vaan ympätään vaunuihin jenkeissä/kanadassa sikäläisten yritysten toimesta. Mitään ei mistään suunnasta myönnetä/kielletä, että näin se taitaa olla. Saudeihin ollaan myymässä n.700 pohjoisamerikkalaista pyörävaunua ja niihin liittyvien Nemojen kerrotaan olevan toteutuessaan Suomen 2000-luvun suurin asevientikauppa. Kuinkahan moneen vaunuun tarvii tulla Nemo että tuosta saadaan 2000-luvun suurin kauppa? Toki torneilla taitaa olla hintaa aika mukavasti...

    Joku asevientiä vastustavan järjestön hippi oli "tutkinut" asia ja nillitti nyt kovasti kauppaa vastaan. Saudit eivät vaan ole millään asevientikieltolistalla. Jutussa vedottiinkin lähinnä arabimaiden kouhuvaan tilanteeseen ja demokratian olemattomuuteen, ruudulla pyöritettiin vientilistoja arabimaihin ja siellä komeili suomalaisia tarkkuuskivääreitä joita tod.näk. nyt käytetään jossain maissa omia kansalaisia vastaan.
     
  15. Peiper

    Peiper Kapteeni

    Liittynyt:
    25.04.2010
    Viestejä:
    778
    Tykkäykset:
    232
    Pisteet:
    76
    Toimiiko se jo?
     
  16. Einomies1

    Einomies1 Eversti

    Liittynyt:
    26.07.2010
    Viestejä:
    1,972
    Tykkäykset:
    858
    Pisteet:
    316
    Tunnen henkilökohtaisesti kaverin joka on kyseisessä firmassa töissä ja ollut kehittämässä näitä pyssyjä. Hän sanoi että NEMO ja AMOS ovat suorituskyvyltään TÄYSIN vastaavat.
     
  17. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Pärssinen: Catch-22
    VU Blogit Kirjoittanut JUHA PÄRSSINEN 11.11.2011 15:07 Viimeksi päivitetty 11.11.2011 15:21

    Tämän blogin otsikko on alun perin kotoisin Joseph Hellerin 50 vuotta sitten julkaistusta sotaromaanista, jossa kuvataan amerikkalaisia taistelulentäjiä toisessa maailmansodassa.

    Yleiskieleen Hellerin teoksen nimi on vakiintunut merkitsemään tilannetta, jossa on vain huonoja tai mahdottomia ratkaisuja.

    Opuksessa nimittäin kerrotaan lentäjiä koskeneesta menettelystä: vapautuksen taistelutoimista saisi vain todistamalla olevansa mielisairas. Mutta vapautuksen anominen itsessään noista kuolemanvaarallisista tehtävistä todistaisi selväjärkisyydestä.

    Samanlainen Catch-22 –tilanne on edessään valtioneuvoston jäsenillä, kun pöydälle tupsahtaa Patrian lupahakemus jättimäisestä kranaatinheitinkaupasta Saudi-Arabiaan.

    ***
    Jos lupaa vastustaa, saattaa eduskunnan pohjakerroksen kabinetissa pian odotella Patrialta työttömiksi jäävien karvalakkilähetystö ja karvas vaalitappio keväällä 2015.

    Jos lupaa kannattaa, edessä on pahimmassa tapauksessa omien käsien kuvaannollinen vereentyminen ja pitkät yöt siviiliuhrien pääosittamine painajaisunineen, sikäli mikäli nyt minkäänlaista unta siinä tilanteessa edes saisi.

    Jos lupaa vastustaa, saattaa Suomen puolustustarviketeollisuus romahtaa kokonaan, kun maine luotettavana sopimuskumppanina on mennyttä.
    Jos lupaa kannattaa, saattaa Suomen maine ihmisoikeuksista huolta kantavana maana romahtaa, eli hyvästi YK:n turvallisuusneuvoston jäsenyys.

    ***
    "Asevientilupien myöntäminen maihin, joissa on esiintynyt ihmisoikeusloukkauksia, on kaukana siitä johdonmukaisuudesta, joka tulee olemaan nyt valmistelussa olevan, uuden kehityspoliittisen ohjelmamme keskeinen periaate."

    "EU-maat ovat jo nyt sitoutuneet yhteisiin kriteereihin, jotka rajoittavat niiden asevientiä kolmansiin maihin. Kukin valtio tulkitsee erikseen, onko syytä uskoa, että kohdevaltio kääntäisi aseet esimerkiksi kohti omia kansalaisiaan. Käsikranaattien tai tankkien vienti vaikkapa Bahrainiin olisi tällainen ajankohtainen riskioperaatio."

    Nämä ylevät rivit ovat kehitysministeri Heidi Hautalan (vihr.) 11.10.2011 julkaisemasta blogista. Oman catch-22 –ongelmansa Hautala on päättänyt ratkaista vähemmän ylevästi pesemällä kätensä koko Patrian vientiluparatkaisusta jääviyteen vetoamalla.

    Onko Patrian omistajaohjauksesta vastaava ministeri jäävi osallistumaan vientiluvan käsittelyyn valtioneuvostossa? Siitä voidaan olla kahta mieltä ja minä olen eri mieltä kuin ministeri Hautala.

    Pikalukemisen perusteella hallituksen viime viikon torstaina 3.11. tekemä valtion omistajapolitiikkaa koskeva periaatepäätös ei sekään estäisi Hautalan osallistumista päätöksentekoon.

    ***
    Hautalaa ja perusrauhanmies Erkki Tuomiojaa (sd.) olisi tietenkin nyt helppo nälviä enemmänkin, mutta ihan samassa lirissä ovat nyt kaikkien kuuden hallituspuolueen muutkin ministerit.

    EU:n asevientiä koskeva "code of conduct" eli kriteeristö vaatii, että asekauppoja tehtäessä pitäisi ottaa huomioon ostajamaan ihmisoikeustilanne, sisäinen tilanne, alueellinen vakaus ja turvallisuus.

    Käytännössä sotamateriaalia ei oikeastaan saisi viedä ei-demokraattisesti hallittuihin maihin, sillä niissä aseita saatetaan käyttää sisäisiin sortotoimiin ja esimerkiksi demokratiaa vaativia mielenosoittajia vastaan.

    Omilla internetsivuillaan Suomen ulkoministeriö käyttää Saudi-Arabian ihmisoikeustilanteesta adjektiivia '"huono".

    "Maa on liittynyt useisiin keskeisiin ihmisoikeussopimuksiin, mutta se on esittänyt niihin useita varaumia. Saudi-Arabia perustelee poikkeamia kansainvälisistä ihmisoikeusstandardeista sillä, että kansallinen oikeusjärjestelmä perustuu shariaan", arvioi ulkoministeriö.

    UM muistuttaa, että uskonnon-, ilmaisun- ja kokoontumisvapautta rajoitetaan tiukasti, kuolemanrangaistus on käytössä ja koskee myös alaikäisiä, vankeja kidutetaan ja tuhansia säilytetään pidätettyinä ilman oikeudenkäyntiä. Uskonnollisia vähemmistöjä syrjitään. Naiset on suljettu lähes täysin yhteiskunnallisen ja poliittisen elämän ulkopuolelle. Vierastyöläisten oikeuksia loukataan.

    Ja niin edelleen.

    ***
    Mutta sitten taas toisaalta: Patria ilmeisesti on jo viime hallituskaudella saanut heitinkauppaansa koskevan turvallisuuspoliittisen ennakkolausunnon ulkoministeriöltä.

    Heitinkauppa on ollut vuosien projekti: Patria sai jo heinäkuussa 2008 luvan viedä yhden Nemo-heitinjärjestelmän esittelykäyttöön Pohjois-Amerikkaan ja joulukuussa samana vuonna toisen Saudi-Arabiaan.

    Esisopimus kaupasta tehtiin jo viime vuoden syksyllä ja ns. yleisen elämänkokemuksen perusteella on selvää, että ilman positiivista ennakkolausuntoa Patria ei olisi koko hommaan edes lähtenyt.

    Eihän ennakkolausunto tietenkään ole sitova, mutta mihin yhtiö sitten voi luottaa, jos ei Suomen hallitukseen? Olisiko vientilupa pitänyt hakea ennen kuin Patria lähti edes tavoittelemaan isoa kauppaa? Eihän puuhunkaan kiivetä takapuoli edellä, kai?

    Vuosi sitten Sako sai luvan viedä 205 TRG-22 ja TRG-42 –tarkkuuskivääriä Bahrainiin. Tänä vuonna siellä on hajotettu mielenosoituksia ampumalla kovilla väkijoukkoon – Sakon kivääreillä vai ei, sitä ei voi tietää.

    Vuosina 2008-10 Suomesta vietiin satoja Spike-ohjusten hakupäänrunkoja Israeliin. Spike on ollut taistelutoimissa Israelin käytössä Gazan sotatoimissa.

    Ei käy kateeksi päättämään joutuvia ministereitä.

    http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=66511:paerssinen-catch-22&catid=70:toimituksen-blogi-uusin-blogi&Itemid=15
     
  18. RistoJ

    RistoJ Kapteeni

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    828
    Tykkäykset:
    278
    Pisteet:
    76
    Vai että menisi vallan turvallisuusneuvoston jäsenyys. Siellähän on viime vuosina ollut jäseninä sellaiset ihmisoikeuksien esitaistelijat kuten Libya ja Syyria. Toisaalta taas Saudi Arabiaan aseita ovat myyneet aika monet maat, kuten Ranska, Saksa, USA, Iso-Britannia, Italia, Espanja, Sveitsi, Brasilia. Kenellekään noista ei ole tullut myynnistä mitään poliittisia ongelmia. Vaikka Saudi-Arabia ei ole mikään ihmisoikeuksien mallimaa, niin tuskin asiasta nousisi minkäänlaista kansainvälistä haloota.
     
  19. koponen

    koponen Kenraali Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,500
    Tykkäykset:
    714
    Pisteet:
    636
    Niissä piireissä joiden kannatukseen Suomen turvallisuusneuvostopaikkahanke nojaa, maailma voi näyttää erilaiselta. Ihan kuin vakioveikkaajan silmin.

    Suomen suvereniteetti on delikaatti, sanoi eräskin UM karriaarimies kun saunan lauteilla ruoti työnkuvaansa.
     
  20. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,077
    Tykkäykset:
    4,539
    Pisteet:
    1,286
    No tuo juttuhan on "verkkouutisissa", joten ei tuota kannata ihmetellä.
     
  21. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Juurikin näin: kyseessä on kansallisen Sekoomuksen propaganda-aviisi.
     

Jaa tämä sivu