Poliisi kuoli ja toinen haavoittui vakavasti Vihdissä, ampuja löytyi myöhemmin kuolleena

[JR49]

Tuohon lipas/patruunakeskusteluun toteasin seuraavat kommentit: tämä tekijä ei ollut mikään peruspirinisti joka ostanut kapakasta "kunhan jonkun pimeän mutkan" pelkoihinsa vaan tuolla tuli melko varhaisessa vaiheessa esiin että tekijällä oli ollut luvallisia käsiaseita (jotka asianmukaisesti oli takavarikoitu kun ei lakien mukainen elämä kiinnostanut). Tässä valossa todennäköistä vaan ei kiveenhakattua että tekijällä oli jonkinlainen käsitys ammunnasta myös nopeammalla vauhdilla esim toiminnallisten lajien kokeilun tai jopa harrastamisen parista. Tai vaikkapa ihan soramontulla tölkkien somottamisesta nopealla temmolla. Tekijä hankkinut pahat mielessä RK-62:n jota osannut käyttää edes jonkinlaisella tasolla ja käyttötarkoitus ollut pahan teko. Tästä syystä varmaan ymmärtänyt että varustautuessaan tähän henkilökohtaiseen "pyhään sotaansa" ollut halpaa ja helppoa hankkia useampi lipas eikä tuollainen kaveri varmaan oleta että "hommasin pimeän rynkyn, ajattelin kostaa viranomaisille. Lipas tai puolitoista riittänee ja säästän ne lisälipas hankinnan muutamat kympit esson baariin." Normaalia tuollainen varustautuminen ei pimeän aseen haltijalle uutisten valossa mutta tässä kohtaa kun lukenut tekijästä niin ihan selkeästi kyse muusta kuin normaalista pimeän aseen haltijasta kyse muutenkin. Patruunoita kaliberissa 7,62×39 tosiaan voinut ostaa todennäköisesti laillisilla luvillaan aikanaan (tai vaikka ladata itsekin jos vehkeet olleet valmiiksi muille pyssyille), lienee sillä ollut joskus luvat jollekin kiväärillekin. Ammuntaa harrastamattomalle voi olla tuntematonta että tavallisella harrastajalla on normaalisti runsaasti patruunoita ja lippaita aseisiinsa jo ihan harjoittelunkin sujuvuudeksi (ei mene radalla käynteihin turhaa aikaa kun patruunat valmiina lippaissa ja voi keskittyä pelkkään suoritukseen ja patruunat halvempia kun ostaa tuhansissa eikä kymmenissä kappaleissa kerralla). Tuossa omia mietteitä näin urheiluampujan silmin.

Minusta tämä kaveri menee näiden maailmanlopun odottajien genreen.

 

[Bushmaster]

Kyllä, mutta tarkoitin sitä, että maalaispoliisilla ei ole missään vaiheessa koko urallaan ollut kokemusta kuumasta tilanteesta. Mopopoikia ratsataan ja jos joku juo liikaa viinaa ja humalluspäissään linnoittautuu haulikon kanssa taloon, niin sen pystyy puhumaan pois tai korjaamaan talteen kun on sammunut. Usko pois, olen tätä läheltä seuraillut. Kyllä näillä on kynnys pistää kova kovaa vastaan, jos tilanne eskaloituu. Ei ole totuttu.

Kyllä se vaan on niin että kun aina on ennen kunnoitettu virkavaltaa ja nyt onkin vastassa sellainen, joka ei kunnioita mitään auktoritettiä, eikä edes omaa elämäänsä niin...hups..ei olekaan puntit tasan..

 

[JR49]

Kyllä se vaan on niin että kun aina on ennen kunnoitettu virkavaltaa ja nyt onkin vastassa sellainen, joka ei kunnioita mitään auktoritettiä, eikä edes omaa elämäänsä niin...hups..ei olekaan puntit tasan..

Näin juuri.
Sopii niin rauhan ajan poliisitoimiin kuin samalla myös harmaan vaiheen ja siitä eteenpäin tehtäviin.

 

[MeriTJ]

Minusta tämä kaveri menee näiden maailmanlopun odottajien genreen.

En halua dissata edes niitä jotka odottaa foliohatussa maailmanloppua rinnastamalla tuollaiseen paskiaiseen joka ampuu viattomia virkamiehiä munattuaan omalla käytöksellään elämänsä. Ymmärrän 100% pointtisi mutta upseerina ja herrasmiehenä haluan vetää selkeän rajan hörhön ja paskiaisen välille.

 

[Bushmaster]

Suoraan sanottuna...patruunoiden määrä on aika naurettavan pieni...

Ehkä se on sotilas minussa, mutta vähemmän kuin 9 x 30 ja 4 x 15 pistooliin on täyttä pelleilyä.

Noilla itse sanotuilla tuliannoksilla sitten aletaan sitä tanssia käydä.

yleensä läntisen- valtion porukalla (riippuu tehtävästä) on liiveissä 10x30 ja yksi aseessa kiinni plus sivuase..repusta en tiedä mutta eiköhän sieltä löydy mahdollisesti 3-5 x sama määrä mitä liiveissä on..?

 

[JR49]

En halua dissata edes niitä jotka odottaa foliohatussa maailmanloppua rinnastamalla tuollaiseen paskiaiseen joka ampuu viattomia virkamiehiä munattuaan omalla käytöksellään elämänsä. Ymmärrän pointtisi mutta upseerina ja herrasmiehenä haluan vetää selkeän rajan hörhön ja paskiaisen välille.

Upseerina ja herrasmiehenä olen samaa mieltä, ja seison ojennettuna hetken.

Vaan, hörhön ja paskiaisen välinen raja on veteen piirretty viiva, varsinkin kun on varusteita. Kaiken kaikkiaan, helvetin ikävä juttu, ja tiedän, että voimien toivottaminen puolisolle ja lapsille.. ei kyllä auta millään lailla siinä henkisessää kuilussa missä he tällä hetkellä ovat

 

[Umkhonto]

Lippaiden määrästä en tekisi mitään johtopäätöksiä. Niitä saa SA-kaupasta 5 euroa kappale.

Ja patruunoita voi ladata itse. Minullakin oli joskus kotona 600 kpl 7,62x39 patruunoita vaikka ei ollut edes ko. kaliberin asetta vaan kävin ampumassa niitä lainatulla aseella.

 

[Sardaukar]

Upseerina ja herrasmiehenä olen samaa mieltä, ja seison ojennettuna hetken.

Vaan, hörhön ja paskiaisen välinen raja on veteen piirretty viiva, varsinkin kun on varusteita. Kaiken kaikkiaan, helvetin ikävä juttu, ja tiedän, että voimien toivottaminen puolisolle ja lapsille.. ei kyllä auta millään lailla siinä henkisessää kuilussa missä he tällä hetkellä ovat

Kun ajattelee miten helvetin paskamainen loppu tuli sille hommaansa hoitavalle poliisille.... "Taistoissa kuollen sen tahdomme näyttää."

Mitään muuta en siitä osaa sanoa.

 

[Bushmaster]

Ja patruunoita voi ladata itse. Minullakin oli joskus kotona 600 kpl 7,62x39 patruunoita vaikka ei ollut edes ko. kaliberin asetta vaan kävin ampumassa niitä lainatulla aseella.

Pitää paikkansa mutta aika moinen duuni siinä on ...tarvitsee komponenttia ja välinettä sekä tietotaitoa.... Sitäpaitsi taitaa olla breda-nalli noissa hylsyissä joka vaati oman hommansa saada vanha nalli poistettua... tuskainen duuni sanoisin ...

 

[Umkhonto]

Toisin sanoen kaveri vain oli kansanomaisesti sekaisin ja paha, muista piittaamaton - ja kenties myös mielenvikainen mitä normaalikäytöksiseen ihmiseen tulee. Ymmärsi kuitenkin mitä se tarkoittaa kun ampuu luvattomasti hankitulla RK62:lla poliisia selkään. Ymmärsi ilmeisen hyvin ja jos olen oikein käsittänyt niin otti myös itseensä kohdistuvat oikeustoimet omiin käsiin.

Raadollista todeta, mutta tämä "nappi omaan otsaan"-ratkaisu oli mielestäni tämän valitettavan tapauksen paras lopputulema. Säästyi pitkä penni veronmaksajien rahoja.

 

[JR49]

Raadollista todeta, mutta tämä "nappi omaan otsaan"-ratkaisu oli mielestäni tämän valitettavan tapauksen paras lopputulema. Säästyi pitkä penni veronmaksajien rahoja.

Omaa Breivikkiä odotellessa...

 

[Hans]

Mutta, minä tunnen pelkästään maalaispoliiseja, monta. Ja pelkään pahoin, että se tyypillinen yli 45-vee poliisi, maaseudulla ikänsä työnskennellyt, ei kyllä toimintatapojaan muuta, ennen kuin kaveri on ammuttu vierestä. Poliisiaseman kulttuuri menee enemmistön mukaan. Nuoren ja innokkaan asenteen mukaan ei ainakaan mennä..., vaikka hänellä saattaisi olla parhaat taidot kovaan tilanteeseen.

Tässä tapauksessa olisi ilmiselvästi ollut näytön paikka maakuntajoukoille. Olisi homma hoitunut hieman eri intensiteetillä ja tehokkuudella.

Poliisi olisi voinut hoitaa korkeintaan ulkoeristyksen.

 

[baikal]

Poliisi olisi voinut hoitaa korkeintaan ulkoeristyksen

Nimenomaan -korkeintaan-.

 

[Samses]

Ensimmäinen sarja Rk 62:ta tehtiin jo vuonna 1965. Viisikymmentä vuotta. Eiköhän niitä jokunen ole kateissa. Hetki menee.

Elleivät kaikki vanhatkin hävärit ole sähköisessä tietokannassa.

Sehän tässä jutussa hiukan ihmetyttää: kateissa olevia rynkkyjä on monenkin lähteen mukaan kaikkiaan muutamia kymmeniä, sis. sekä varastetut että tuntemattomasta syystä kadonneet. Rynkyn katoaminen aiheuttaa tunnetusti sen suuruusluokan kalabaliikin, että kadonnern aseen sarjanumero on taatusti tiedossa monessa paikassa.

Nyforsin aseessa oli sarjanumero näkyvissä.

Ei pitäisi olla suuri homma katsoa Nyforsin rynkyn kyljestä sarjanumero ja verrata sitä kateissa olevien aseiden sarjanumerojen listaan. Aikaa luulisi kuluvan tähän alle minuutti, ja vastauksena voisi olla esim. havainto "ahaa, tämä on yksi niistä jotka varastettiin Riihimäeltä metsästysmuseon murrossa pari vuotta sitten".

Se, ettei tämäntyyppistä tietoa ei ole julki tullut, voi nähdäkseni kertoa kahdesta asiasta: joko 1) tieto on, mutta tutkinnallisista syistä pidetään hys-hys toistaiseksi, tai 2) kuten jo edellä ounasteltiin, karmeampi vaihtoehto on, että ko. aseen pitäisi sarjanumeron perusteella olla tällä hetkellä tallessa jossain ihan muualla, ja ko. paikassa tehdään tällä hetkellä inventaariota kylmä kauhunhiki niskaa pitkin valuen.

 

[Merten sheriffi]

Eikös metsäleiriltä hävinnyt myös yksi RK taannoin?

 

[Vääpeli]

Tai sit Poliisilla ei ole kadonneiden rynkkyjen listaa ja/tai PV itsekään ole kärryillä kaikista kadonneista aseista, ne ehkä on jossain paperisina yms. Kummiskin 50 vuoden ajalle mahtuu paljon joukko-osastojen lakkautuksia, siirtoja, yhdistämisiä, miljoona eri tietojärjestelmää yms mihin se tieto on voinut hukkua.

 

[Bushmaster]

Tai sit Poliisilla ei ole kadonneiden rynkkyjen listaa ja/tai PV itsekään ole kärryillä kaikista kadonneista aseista, ne ehkä on jossain paperisina yms. Kummiskin 50 vuoden ajalle mahtuu paljon joukko-osastojen lakkautuksia, siirtoja, yhdistämisiä, miljoona eri tietojärjestelmää yms mihin se tieto on voinut hukkua.

Taitaa valtion asekirjanpito olla yhtä sekaisin kuin kansalaistenkin pahvilla olevat luvat poliisilla..?

Kukaan ei tiedä paljonko, mitä ja kenellä on...?

 

[Vääpeli]

Sen tiedän, että muistaakseni joskus 2000 luvun taitteessa tehtiin PVssä tarkastus/kysely montako RK95 on myyty henkilökunnalle, sotilaat, pvssä olevat siviilit yms. Ja päätyvät johonkin 150-250kpl määrään. Ja kummiskin myynneistä ei ollut kuin 5-10vuotta aikaa.

 

[Samses]

Eikös metsäleiriltä hävinnyt myös yksi RK taannoin?

Onhan näitä.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/31160-ameijalla-hukassa-kymmenia-kasiaseita

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111120649453_uu.shtml

http://yle.fi/uutiset/harjoituksist...laisia_tutkintatoimenpiteita_on_tehty/8974161

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...paantuminen-aiheutti-paivien-etsinnat/4579936


Tuon ensimmäisen linkin takaa löytyvässä jutussa joku PE:stä toteaa seuraavaa:

Suomen Puolustusvoimilta on kateissa muutamia kymmeniä käsiaseita.

Pääesikunnasta kerrotaan, että kadonneiden tai varastettujen aseiden joukossa ei ole rynnäkkökivääriä järeämpiä aseita.
Kadoksissa olevien aseiden tarkkaa tyyppiä tai määrää ei haluta kertoa, mutta aseet ovat rynnäkkökiväärejä ja pistooleja. Pääesikunnan mukaan aseita ei katoa joka vuosi ja nykyään kadoksissa olevia aseita löytyy enemmän kuin uusia katoaa

Juuri tuon PE:n lausunnon perusteella - eikä tämä ole ainoa saman sisältöinen lausunto - arvelen, että "tunnetut kadonneet" rynkyt ovat aika lailla tiedossa sarjanumeroineen ja katoamispäivineen ja -paikkoineen. Todella pelottavaa useammalla kuin yhdellä tavalla on, jos käy ilmi että kateissa onkin aseita joiden on luultu olevan tallessa...

OT: samasta jutusta löytyy myös tämä pätkä joka nostattaa paitsi hiukset pystyyn, myös kulmakarvat (lihavointi minun): Ruotsissa armeijan aseita säilytetään syrjäisillä varikoilla, ja lisäksi kodinturvajoukkojen jäsenet kadottavat vuosittain kymmeniä rynnäkkökiväärejä. Viime vuosien suurin asevarkaus tapahtui Tukholman lähellä Botkyrkassa 1992. Betonibunkkeriin murtautuneet rosvot saivat saalikseen yli 200 rynnäkkökivääriä ja konepistoolia. Ruotsin armeijalta on varastettu myös sinkoja ja raskaita tarkkuuskiväärejä.

En ihan tällä syönnillä usko, että ihan vahingossa menee joka vuosi hukkaan kymmeniä rynkkyjä....!!!

 

[Vääpeli]

Ruotsissa kuten Norjassa 2000 alkupuollella Varikkojen vartioinin ulkoistamisen seurauksena taisi Ruotsissa hävitä vajaa 2k rynkkyä yms muuta ja Norjasta 500-700 rynkkyä.