Puolustuspoliittinen selonteko 2017

Eikö siellä ole nyt saattohoidettu 130K-kalustoa
130K:ta löytyy vielä ihan sa-varauksista, voi olla myös leiritykkinä. Ei ole tullut seurailtua leiritykkikaluston kehitystä... :oops:
 
@Rannari @Hanski onko mitään hajua minkälaisia määriä noita MTU-20 on hankittu?
Tieto löytyisi kotoa mm. Esa Muikun kirjasta Suomen panssarivaunut 1918-1997, mutta olen nyt reissun päällä enkä pääse tarkistamaan. Ei varmaankaan kovin suuria määriä...
 
@Rannari @Hanski onko mitään hajua minkälaisia määriä noita MTU-20 on hankittu?

Muistelen niitä hankitun 12 kpl. Olivat viimeksi käytössä erillisissä psv-pataljoonissa ja poistuivat vuoden 2005 vaiheilla samassa rytäkässä kuin T-72 ja BMP-1.

Noista oli tyksityiskohtaista arinaa ps-seminaarissa 2013 tai 2014. Kaikki edellä kirjoitettu on ulkomuistista joten luotettavuus ei ole ihan 100% tasolla.
 
Nyt taisi @Honcho unohtaa muutaman itäraudan, joita on vielä rivissä. Äkkiseltään tulee mieleen seuraava lista, eikä varmaankaan ole vielä kattava:
  • ZiL-131
  • KrAZ-157
  • Ural
  • näihin pohjautuvat huoltoajoneuvot
  • PMP-ponttonit
  • TMM-3M -sillat (todennäköisesti löytyy vielä jonkin luolan perukoilta)
  • TM62
  • T55M (varmaan ihan viimeiset hetket rivissä)
  • BMP-2
  • BMP-1 (TJ tai TJJ)
  • MTU-20
  • MT-LB (valtaosa Bulgariasta, mutta osa on suoraan Neuvostoliitosta hankittuina)
  • MT-LBv
  • MT-LBu
  • BTR-50 (en ihmettelisi, että muutama raato löytyisi vielä luolien aivan äärimmäisestä perukasta)
  • 122H63
  • 130K54
  • 152H55 (OK, Saksan kautta hankittuna)
  • 122PSH74
  • tietysti Sergei
  • NSV
  • PKM
  • 152K89 (Lisätty @Rannari n kommentin pohjalta)
Eli kyllähän aitoa itärautaa on vielä rivissä ihan kiitettävästi!

Hetkonen, Honcho puhui siis VENÄJÄLTÄ HANKITUSTA itäraudasta. Siis neukkulan romahduksen jälkeen ja nimenomaan Venäjältä. Liittyen Jurppi:n kommenttiin potentiaalisimman vihollisen talouden hyödyttämisestä.

Edit: Hyvä listaus silti.

Edit2: Ja jos joku koiranleuka keksii väittää että Honcho ei siis pitänyt Neuvostoliittoa meidän potentiaalisimpana vihollisena, niin on täysin oikeassa. Mehän, näjetsen, valmistauduttiin fasistisen Länsi-Saksan ja sen kavalien liittolaisten rynnäkköön Pälkäneelle ystävämme ja liittolaisemme rauhanvaltio Neuvostoliiton avulla. Tietysti voisin puhua jotain ns. pakkoraosta myös mutta se saatettaisiin tulkita neuvostovastaisuudeksi.
 
Viimeksi muokattu:
Eivät ne ilmaiseksi pyöri. Jos käytetään, sanotaanko 10000 kertausharjoitusvuorokautta uusiin paikallisjoukkoihin kyseessä on 10000 kertausharjoitusvuorokautta muilta pois. Pitkällä aikavälillä sanotaanko 50 000 reserviläisen kouluttaminen kymmenen vuoden kierrolla on tarkoittanut 5000 varusmiehen lisätarvetta vuosittain mitkä olisi voitu muuten määrätä muihin tehtäviin tai karsia jollain tärkeällä syyllä koulutettavista pois (nykyäänhän karsitaan aika suuri osa varusmiehistä pois.). There ain't no such thing as a free lunch :)

Sulla ei taida mennä jakeluun että ne toimii pääasiassa VEH:eillä ja ilmaisilla MPK:n kouluttajilla eli ovat äärimmäisen kustannustehokkaita, murto-osa hinnaltaan koviin kertausharjoituksiin verrattuna.

Mutta kun ei halua ymmärtää niin ei halua.
 
Hetkonen, Honcho puhui siis VENÄJÄLTÄ HANKITUSTA itäraudasta. Siis neukkulan romahduksen jälkeen ja nimenomaan Venäjältä. Liittyen Jurppi:n kommenttiin potentiaalisimman vihollisen talouden hyödyttämisestä.

Kun paljoa mitään ei Venäjältä hankittu niin ei sitä varmaan käytössäkään ole :D 90-luvun itähankintojen lyhyt elinkaari antaa kyllä ymmärtää ettei homma mennyt ihan nappiin?
 
Kun paljoa mitään ei Venäjältä hankittu niin ei sitä varmaan käytössäkään ole :D 90-luvun itähankintojen lyhyt elinkaari antaa kyllä ymmärtää ettei homma mennyt ihan nappiin?

Väitän silti että se oli ihan onnistunut "stop-gap ratkaisu", niinkuin ämyrikkäläiset sanoo.

Ja eiköhän siitä kamasta osa ole käytössä suurin piirtein vielä silloin kun meikäläinen puskee koiranputkea. Eli näillä elintavoilla varmaan joskus 15-20v päästä :D
 
Onko jääkäriprikaati se ensimmäinen joka on saanut valmiusyksikkön? (ainakin PV sivulta)

2. Jääkärikomppania on valmiusyksikkö, joka kouluttaa jääkäreitä jalkaväen iskuportaan vaativiin taistelutehtäviin tiedustelujoukkueessa, jääkärijoukkueessa, panssarivaunujoukkueessa ja komento- ja huoltojoukkueessa. Yksikön johtajatehtäviä ovat muun muassa joukkueen johtaja, tulenjohtaja, viestiupseeri, tiedustelu-, jääkäri- ja panssarivaunuryhmän johtaja, tulenjohtoaliupseeri, viestiryhmän johtaja, huoltopalvelualiupseeri ja moottorialiupseeri.

Yksikön miehistötehtäviä ovat mm. tarkka-ampuja, tiedustelija, sinkomies, konekiväärimies, tukiampuja, taistelupioneeri, taistelupelastaja, taistelulähetti, panssarivaunumies, viestimies, tulenjohtomies, tela-ajoneuvon kuljettaja ja huoltomies.

2. Jääkärikomppaniassa kaikkien varusmiesten palvelusaika on 347vrk.

2. Jääkärikomppanian tärkeintä koulutuskalustoa ovat kevytkonekivääri, lähipanssarintorjuntaohjus, raskas- ja kevytkertasinko, tarkkuuskivääri, ilmatorjuntakonekivääri, rynnäkkökiväärit (myös optisilla taistelutähtäimillä), panssarimiinat, kylki- ja viuhkapanokset, taistelupanssarivaunu, tela-ajoneuvot, maastoskootterit (tutummin mönkijät), moottoripyörät, moottorikelkat sekä monipuolinen radio- ja johtamisjärjestelmäkalusto.

http://maavoimat.fi/jaakariprikaati/varusmiehena-meilla
 
Eräs kaverini ulkomailta kommentoi, että tästä kaikesta puuttuisi vuoto jonkinlaisesta "stay behind"- operaatiosta. Joko oikea tai tekaistu, joten silmät ja korvat tarkkana.
 
Uudistusesitys älykköpiireistä..



https://mobile.twitter.com/TeivoTeivainen/status/835090054729056256

Onneksi on olemassa vielä väkeä viestimässä, jolla on muisti sekä munat(a7)...

Jep, kyllä @adam7 on tuolla mies paikallaan. Typerää muuttaa kaikki perinteet ihan vaan sen vuoksi, että joku laiska, tyhmä ja/tai saamaton ehkä saattaa ymmärtää ne väärin.

Rasmus-tyyliin totean: Yleensä en haluaisi tuomita ehdotuksia niiden esittäjän mukaan, mutta... Teivaisen "track record" on sellainen että tietää mitä on jokaisen tämäntyyppisiä aiheita koskevien juttujen taustalla.
 
Aika hyvin pistetty.
 
Jep, kyllä @adam7 on tuolla mies paikallaan. Typerää muuttaa kaikki perinteet ihan vaan sen vuoksi, että joku laiska, tyhmä ja/tai saamaton ehkä saattaa ymmärtää ne väärin.

Rasmus-tyyliin totean: Yleensä en haluaisi tuomita ehdotuksia niiden esittäjän mukaan, mutta... Teivaisen "track record" on sellainen että tietää mitä on jokaisen tämäntyyppisiä aiheita koskevien juttujen taustalla.

Saksassa Bundeswehr valitettavasti lähti tällä vuosituhannella mukaan tuohon omien perinteidensä mollaamiseen ja historialliseen itseruoskintaan. Keissiesimerkkinä Jagdgeschwader 74, jolle muistaakseni 70-luvulla oli myönnetty kunnianimi Mölders saksalaisen hävittäjätaktiikan kehittäjän ja ässäpilotti Werner Möldersin mukaan.

Saksan NATO-liittolaisille tämä ei milloinkaan aiheuttanut mitään ongelmia. Sen sijaan 90-luvun lopulla omat poliitikot ja kaiken maailman poliittisesti korrektit mielensäpahoittajat alkoivat kampanjoida kunnianimen hylkäämisen puolesta. Kampanja tuotti tulosta ja 2005 yksikkö joutui virallisesti luopumaan perinnenimestään.
 
Täysin samaa mieltä. Lisäisin vielä, että jos Suomi ja Ruotsi olisivat molemmat Natossa niin minä luottaisin siinä tapauksessa Ruotsin apuun.

Sanoisin itse että luotto menisi jos Ruotsi menisi natoon, koska sen jälkeen ei olisi suurempaa tarvetta tehdä tarvittavaa reformia yhä mitättömämmäksi mätänevälle armeijalle kun oletuksena on että usa pelastaa jos jotain käy. Sama logiikka on nähty joka maassa Norjasta Tanskaan ja Saksaan. Näistä jälkimmäinen vielä nykyäänkin sanoo ettei ryhtiliikkeille ole tarvetta koska potentiaalisia uhkakuvia ei ole eikä uusilla investoinneilla saataisi merkittävää parannusta.


Kun paljoa mitään ei Venäjältä hankittu niin ei sitä varmaan käytössäkään ole :D 90-luvun itähankintojen lyhyt elinkaari antaa kyllä ymmärtää ettei homma mennyt ihan nappiin?

Isossa osassa ei välttämättä ole ollut kyse kaluston tasosta vaan politiikasta. Esim Ito 86M olisi vielä tänäkin päivänä ihan toimiva peli, ja toiminut hyvin mm. Jugoslavian hajotussodissa ja n. vuosi sitten turkissa cobran alasampumisessa. Toisaalta T-72M1 oli suunniteltu modernisoinnin jälkeen olevan tietyin osin suorituskyvyltään 2a4 leoja parempi ja käyttö oli suunniteltu n. 2030 asti.

Jep, kyllä @adam7 on tuolla mies paikallaan. Typerää muuttaa kaikki perinteet ihan vaan sen vuoksi, että joku laiska, tyhmä ja/tai saamaton ehkä saattaa ymmärtää ne väärin.

Rasmus-tyyliin totean: Yleensä en haluaisi tuomita ehdotuksia niiden esittäjän mukaan, mutta... Teivaisen "track record" on sellainen että tietää mitä on jokaisen tämäntyyppisiä aiheita koskevien juttujen taustalla.

Selvästi henk koht. politiikan näkemyksiin perustuva ajatus k. henkilöltä. Swastikaahan ilmavoimilla ei ole, vaan on Kreivi Rosenin onnenmerkki jonka jatkojalosti vieläpä muistaakseni Gallen-Kallela. Suomalaisempaa ja historiallisesti sopivampaa symboliahan on vaikea löytää: Kotimainen, Ruotsi-yhteistyössä tehty brändi jolla yhtä pitkä historia kuin itsenäisellä Suomella. Jos sen läheisyys jonkun germaanisen huru-ukon symboleihin on kirjoittajan mielestä liian läheinen, niin sopii mennä myös Intiaan kieltämään uskonnonharjoittamista hinduilta sekä räjäyttämään tuhat vuotta vanhoja perintökohteita paskaksi samoista syistä.
 
Back
Top