Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Pv ja Atea

Viestiketju osiossa 'Kotimaan uutiset' , aloittaja Tvälups, 22.02.2012.

  1. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Tällä viikolla ilmestyvässä Suomen Sotilaassa kerrotaan että puolustusvoimien tulostus- ja kopiointipalveluiden hinta tulee nousemaan yhteenlaskettuna saman verran kuin sotaväki arvioi säästävänsä kuuden joukko-osaston lakkauttamisella, noin kuusikymmentä miljoonaa euroa.

    Puolustusvoimat ulkoisti palvelinlaitteistonsa ja niihin liittyvät tallennus- ja varmennusjärjestelmät kumppanilleen Atealle vuonna 2009. Atean ja pv puitesopimus operatiivisten järjestelmien palvelinlaitteistoista ja niihin liittyvistä tallennus- ja varmennusjärjestelmistä solmittiin vuonna 2009 viideksi vuodeksi (vuoden 2014 loppuun). Sopimuksen mukaan sen arvo olisi enintään 13,9 m€. Sopimuksen mukaan pienet ylitykset olisivat odotettavissa ja hyväksyttävissä.

    Vuonna 2011 Atea ilmoitti että sopimusta oli käytetty vuoden 2011 loppuun mennessä 42,24 m€, ylitys 28 340 000 euroa (=303,8 %). Puolustusvoimissa alkuperäisen sopimuksen vastaiseen kolminkertaiseen kustannustenylitykseen ei ollut puututtu syystä tai toisesta.

    Yli 28 miljoonan euron ylityskään ei riitä. Puolustusvoimien asiasta laatiman esittelyn mukaan arvioidut lisähankintatarpeet sopimuskauden loppuun (2014) mennessä olisivat noin 30 m€. Puitesopimuksen kattohintaa vuoteen 2014 asti esitetään siis korotettavaksi alkuperäisestä 13,9 miljoonasta eurosta nyt yhteensä 72 miljoonaan euroon (ylitys alkuperäisestä yhteensä 58,1 m€ = 517 %).

    Vaihtoehtona tälle esitetään uudelleen kilpailuttamista.

    Vaikka hanke kilpailutettaisiin uudestaan on se jo nyt kolminkertaistunut alun perin sovitusta. MIkäli kattohintaa nostetaan esitetyllä tavalla, on syntynyt lisäkustannus kopioinnista ja tulostamisesta vastaava kuin mitä puolustusvoimauudistuksessa suunnitellaan
    säästettävän lakkauttamalla kuusi joukko-osastoa.

    Tiedot perustuvat puolustusvoimien julkisiin asiakirjalähteisiin, jotka on saatavissa Suomen Sotilaan toimituksesta.

    Palvelinlaitteistojen, varmennuksen, tulostuksen ja kopioinnin ulkoistamista on arvosteltu puolustusvoimien sisältä Suomen Sotilaalle myös siitä, että uusi järjestelmä vie entistä enemmän entistä vähempien työntekijöiden aikaa. Erään yksikön sisällä tehdyn epävirallisen laskelman mukaan työaikaa kuluu noin 5% enemmän pelkkään kopiointiin ja tulostamiseen kuin ennen. 20 hengen toimistossa yksi ihminen käyttää laskennallisesti koko vuoden pelkkään tulosteen odottamiseen. Myös tietoturvaa on kritisoitu kun palvelinlaitteistojen hallinta on kumppanilla. Suomen Sotilaan saaman tiedon mukaan muun muassa herkkyys sääilmiöille on kasvanut. Kunnon myrsky saattaa aiheuttaa sen ettei viereisessä huoneessa olevalta printteriltä saa ulos tulostetta, nimettömänä pysyvä lähde kertoo.

    Suomen Sotilas jatkaa asian tutkimista.

    Jaakko Puuperä
    päätoimittaja
    Suomen Sotilas -lehti
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. KorpiSISSI

    KorpiSISSI Eversti

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    1,755
    Tykkäykset:
    947
    Pisteet:
    316
    Hmm.. Paperiton toimisto?
     
  4. Hande

    Hande Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,347
    Tykkäykset:
    274
    Pisteet:
    636
    Ja taas saa hävittää yhden varikollisen soivaa sotakalustoa, että pojat saa printata oikein sydämensänkyllyydestä...
     
  5. Touhottaja

    Touhottaja Majuri

    Liittynyt:
    12.01.2012
    Viestejä:
    1,108
    Tykkäykset:
    5
    Pisteet:
    156
    Voiskohan miten monen lafkan hallinnon ulkoistaa keskittymään ydintehtäväänsä ulkoistamiseen ja rosvoamiseen vaikka jonnekin siperian perukoille? Voisivat siellä sitten keskenään ohjailla rahaa omiin taskuihinsa yhtiöittämällä itsensä. Suorittavat osat vois jäädä tänne keskittymään olennaiseen.

    Mää olen ny virallisesti katkerasti pettyny.
     
  6. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,017
    Tykkäykset:
    14,754
    Pisteet:
    1,286
    Äläs nyt. Pv keskittyy nyt ydintehtäviinsä eikä siinä vouhakassa ehdi ajatella tykkejä eikä kanuunoita...kun pitää herutella a4:sia kumppanin mainiosta järjestelmästä.

    Suoraan sanoen: ei viitsi edes sanoa mitä ajattelee.
     
  7. koponen

    koponen Kenraali Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,500
    Tykkäykset:
    714
    Pisteet:
    636
    ...ei mitn...
     
  8. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,017
    Tykkäykset:
    14,754
    Pisteet:
    1,286
    No sano nyt koponen mielipiteesi. Tässä tulee sellainen epävarma olo, että mielestäsi me kommentoimme ihan pieleen, kun emme ymmärrä pv:n ydintehtävien hoitamisessa syntyneitä haasteita.

    Armeijan ja Elinkeinoelämän epäpyhä allianssi on tullut saatanan kalliiksi kaikkialla maailmassa. Pitäisikö kenraalit rokottaa kolmoisrokotteella torjuntakykyisiksi maailman viekotuksilta?
     
  9. JOKO

    JOKO Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    4,971
    Tykkäykset:
    1,337
    Pisteet:
    1,286
    Pieni laskelma:

    60.000.000€ kopiointiin. Heitetään hatusta yhden kopion hinnaksi 0,25€. Se tarkoittaa yhteensä 240.000.000 kopiota. Puolustusvoimissa on töissä noin 15.000 ihmistä. Jaetaan kopiot henkilökunnalla, niin saadaan 16.000 kopiota per nuppi.

    Joku vetää välistä.
     
  10. Touhottaja

    Touhottaja Majuri

    Liittynyt:
    12.01.2012
    Viestejä:
    1,108
    Tykkäykset:
    5
    Pisteet:
    156
    tällä viikolla vasta muuan TJ:n kanssa jutustelin tulostuksen hinnasta.. 1 sentti per mustavalko, 10 senttiä per värisivu. Noin karkeasti. Tässä on kyse huijauksesta, eikä mistään muusta. Verorahat Atean pamppujen taskuun. Todistakaa joku toisin. Kiitän, lepo. Mitali sille, joka tekee rikosilmoituksen, joka johtaa tuomioihin.

    (Kuluihin on varmaan laskettu kopiokoneiden ja tulostimien ylläpidon hinta, lisäksi ylimonimutkaistaminen siirtämällä tulostuspalvelimet johonkin palvelinsaliin jossain, hirveällä ylihinnalla)
     
  11. Ohjus-tiedustelija

    Ohjus-tiedustelija Eversti

    Liittynyt:
    24.03.2011
    Viestejä:
    1,617
    Tykkäykset:
    272
    Pisteet:
    316
    Kyseessähän ei kait ollut pelkkä kopiointi/tulostus, vaan myös ilmeisesti koko it järjestelmän:
    "palvelinlaitteistot ja niihin liittyvät tallennus- ja varmennusjärjestelmät". ?

    Ei sillä etteikö tässä olisi taas viety pv kuin pässiä narussa :dodgy:

    Jos kyseessä on pelkkien printtereiden ylläpito/palvelimet, niin ohhoijakkaa!
     
  12. Touhottaja

    Touhottaja Majuri

    Liittynyt:
    12.01.2012
    Viestejä:
    1,108
    Tykkäykset:
    5
    Pisteet:
    156
    Joo, niin näyttäisi olevan koko IT kyseessä. Puutuin tuohon aiempaan tulostuskommenttiin, kun tuli tulostuksen hinta tosiaan vasta esille.. Joka tapauksessa, kaikkien savolaisten sankari, vituix män, iski jälleen. Oneksi kenenkään ei tarvitse kantaa vastuuta. Mistään. Perkele.

    Palvelinlaite imee sähköä, varmuuskopioiden toiminnan varmistaminen miestyötunteja. Ongelmatilanteiden ratkominen vie taas miestyötunteja.. samoin suunnittelu ja käyttöönotto. Käyttäjien opastuskin ehkä. Perkeleellisen kovat palkat on varmaan atealla. Mutta, PV:n systeemi ei taida olla mikään pieni. IT-järjestelmän ylläpito ei ole ilmaista. Ei noin päin v***a saa silti minunkin maksamiani rahoja käyttää.
     
  13. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Vastuunkantoa osoittaakseen pv irtisanoo 1200 henkilöä. Päätöksen tehneet (ja niistä TAATUSTI hyötyneet) sulkahatut saavat pitää työpaikkansa taikka siirtyvät Atean johto- ja asiantuntijatehtäviin, rahastuksen jatkuessa tappiin asti.

    Ei ole Suomessa korruptiota, on vain "maan tapa".
     
  14. Hande

    Hande Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,347
    Tykkäykset:
    274
    Pisteet:
    636
    Liittenä Printteriralli-juttu Verkostopuolustus-lehdestä vuodelta 2010. Iso muutos ja näköjään myös kallis...
     

    Liitetyt tiedostot:

  15. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,548
    Tykkäykset:
    3,684
    Pisteet:
    1,286
    Ei se ole tyhmä joka pyytää - vaan se joka maksaa.
     
  16. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,789
    Tykkäykset:
    1,049
    Pisteet:
    316
    Näin valtio mokaa it-hankinnoissa

    Terveydenhuollon järjestelmien kanssa puuhanneena ei voi sanoa muuta kuin aamen.
     
  17. Zero The Hero

    Zero The Hero Kersantti

    Liittynyt:
    26.09.2010
    Viestejä:
    220
    Tykkäykset:
    186
    Pisteet:
    16
    Pv:n komentopäällikön edesottamukset ovat käyneet viimeaikoina aika kalliiksi. Tämäkin taitaa kuulua hänen kädenjälkeensä yhdessä PvSAP:in kanssa...
     
  18. Leppis

    Leppis Kersantti

    Liittynyt:
    15.04.2010
    Viestejä:
    244
    Tykkäykset:
    37
    Pisteet:
    16
    Komentopäällikkö on kuulemma helisemässä aliupseeriliiton puheenjohtajan kanssa. :D
    Ihan hyvä, että ylempikin virkamies joutuu selittelemään tekojaan ja puheitaan. PE:ssä on istuttu kuin ellunkanat ja kuviteltu, että kyllä tässä asemassa voi mokailla miten vaan.
    Auta armias, jos normi virkamies mokaa, niin oikeuteen ja avot!
     
  19. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Koko konkkaronkka olisi syytä toimittaa Pokkaan ja raivata "massavanhentuneena". Siinäpä oiva keino helpottaa ovella kolkuttelevaa eläkepommia ennakoivasti.
     
  20. muhvetti

    muhvetti Kersantti

    Liittynyt:
    18.07.2010
    Viestejä:
    294
    Tykkäykset:
    14
    Pisteet:
    16
    Ennen saattoi olla 6 hengen toimistossa yhteinen tulostin. Tulostit työasemaltasi ja otin 10 askelta ja nivaska oli kädessäsi. Sitten tuli atea ja tulostimet vietiin varastoon odottamaan tuhoamistaan. Myös ne pari kuukautta vanhat, joissa takuuta jäljellä.

    Yksikköön ilmestyi yhteinen tulostin, toiseen päähän kiinteistöä. Nyt tulostat työsi. Marssit 100m päähän, huomaat unohtaneesi toimikortin koneellesi. No haet sen takaisin ja tökkäät monitoimitulostimeen. Eipä toimi ei. Marssit takaisin työasemallesi ja korjaat mahdollisen virheilmoituksen. Takaisin monitoimikoneelle ja saat nivaskan käteesi. Mielessäsi alkaa soida kappale; "näin kulutan aikaa". Ja jos se oman rakennuksen tulostin sattuu olemaan jumissa, niin tulosta toiseen rakennukseen ja hae työsi sieltä. No samalla voi kävästä moikkaamassa tuttuja.

    Eihän tällä mitään paperisaastaa vähennetä. Kukaan ei ole niin kaheli, että turhaan tekisi tulostustöitä. Tässä ollaan vaan konsultin taholta saunotettu päättävässä asemassa olevia ja saatu kusetettua älyvapaa sopimus.

    Ja se yksi tuloste on maksimissaan sentin arvoinen, värillinen lähempänä kymmentä senttiä. Hyvät on katteet.
     
  21. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,006
    Tykkäykset:
    2,754
    Pisteet:
    1,286
    jos sopimuksessa arvioitu kustannus viisinkertaistuu, kukaan normaalitilaaja ei sellaista hyväksy.

    en usko että PV:kaan ollaan niin kädettömiä että mukisematta fyrkattaisiin
     

Jaa tämä sivu