Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

PV tutkii BMP-2:ien uudistamista

Viestiketju osiossa 'Kotimaan uutiset' , aloittaja Samses, 08.04.2013.

  1. Samses

    Samses Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    14.10.2012
    Viestejä:
    2,810
    Tykkäykset:
    2,067
    Pisteet:
    636
    Maavoimien nettisivut tänään:

    ***

    Maavoimat selvittää BMP-2-rynnäkköpanssarivaunujen uudenaikaistamista
    Maavoimien materiaalilaitoksen esikunta on allekirjoittanut puolustusministeriön valtuuttamana sopimukset BMP-2-rynnäkköpanssarivaunun uudenaikaistamisesta kahden suomalaisen yrityksen kanssa. Conlog Oy ja Oricopa Oy modernisoivat kumpikin yhden BMP-2 -rynnäkköpanssarivaunun puolustusvoimien testattavaksi. Sopimusten arvonlisäverollinen yhteisarvo on 4,2 miljoonaa euroa.

    Uudistetussa BMP-2 rynnäkköpanssarivaunussa on muun muassa nykyaikaiset ampujan ja ajajan pimeänäkölaitteistot sekä parannettu häivesuoja. Hankintasopimuksissa on lisähankintavaraukset uudenaikaistettujen BMP-2 -rynnäkköpanssarivaunujen sarjahankinnasta, jolla hankitaan enintään runsaan sadan BMP-2-vaunun uudenaikaistaminen ja luodaan niille huoltokyky.

    Puolustusministeriö päättää testien jälkeen, kumpi yrityksistä toimittaa vaunujen uudenaikaistamisen sarjahankinnan ja luo huoltokyvyn. BMP-2 on alkuperältään venäläinen. Suomi hankki vaunuja Venäjän kanssa käydyn kahdenvälisen kaupan myötä 1990-luvulla. Uudenaikaistamisella vaunujen elinjaksoa voidaan jatkaa 2030 -luvulle asti.

    ***

    [Pahoittelut tuplapostauksesta, en tiennyt kuuluuko tämä tänne vai Joukkojen kuljetukseen niin laitan molempiin.]
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    sehän oli hyvä uutinen...toivotaan että ne saa myös ohjuksen ja lisäpanssaria!!!
     
  4. Iso-Mursu

    Iso-Mursu Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.07.2011
    Viestejä:
    3,928
    Tykkäykset:
    1,349
    Pisteet:
    1,286
    Olisihan se kova juttu jos bemarit sais spiket katoilleen :)
     
  5. RDF

    RDF Kapteeni

    Liittynyt:
    25.04.2010
    Viestejä:
    599
    Tykkäykset:
    105
    Pisteet:
    76
    Positiivista mutta sinällään yllättävää että jopa suunnittelu toteutetaan kotimaisin voimin. ilmeisesti kailki vaunut päivitetää? onko bemarissa muuten pelkkä aktiivi ipuna vai löytyykö myös valonvahvistimet?
     
  6. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,014
    Tykkäykset:
    14,754
    Pisteet:
    1,286


    Lieviä vahvennuksia. Toivon totisesti, että se sata vaunua modataan. Niille on vissi paikkansa meikäläisessä mekanisoidussa orkesterissa. Jos vielä jonkun kolme tusinaa taisteluvaunua saisivat harusteltua maailmalta niin aina paree.

    Pahasti näyttää juuri nyt siltä, että Ohjustaja pääsee riepottamaan baikalia oikein kysta kyllin. :a-cool:

     
  7. samip

    samip Luutnantti

    Liittynyt:
    10.12.2012
    Viestejä:
    437
    Tykkäykset:
    277
    Pisteet:
    36
    Ohjus olisi kyllä hyvä lisä.

    Jos tarkoitat lisäpanssarilla ihan normaalin panssariteräksen lisäämistä vaunun kylkiin ja muihin olennaisiin kohtiin. Niin vaunun paino/kantosuhde menevät ketuiksi. Jos taas meinasit jotain "kehikkoa"(en muista, oikeaa termiä) vaunun ympärille, mikä suojaisi vaunua onteloammuksilta, niin silti vaunun omapanssari on niin onneton, että luultavasti onteloammuksen vaikutus riittää.

    Paras suoja rynnäkkövaunulle on mielestäni vaunun oma tulivoima, liike, sekä panssarijalkaväen oikea käyttö. Ohjus toisi mielestäni vaunulle myös "lisä suojaa", koska vaunun tulivoimalla pystyisi vaikkuttamaan vastustajan tst-vaunuihin.
     
  8. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,099
    Tykkäykset:
    4,551
    Pisteet:
    1,286
    Se ritilä epäilemättä heikentäisi liikkuvuutta ja vaatisi jatkuvaa korjaamista, mutta mitä se tekisi olisi sen ontelopanoksen tehon heikentäminen, eli vaikka sieltä jotakin tulisi läpi (tässä tapauksessa melkoisen varmaa), niin sen läpäisevän klöntin vaikutus jäisi aika vähäiseksi ja rajoittuisi lähinnä siihen vaunun läpi menevään klönttiin.
     
  9. samip

    samip Luutnantti

    Liittynyt:
    10.12.2012
    Viestejä:
    437
    Tykkäykset:
    277
    Pisteet:
    36
    Mutta kun läpäisevän klöntin mukana vaunuun menee sirpaleita, kuumuutta, painetta ja vaunun sisällä on aika paljon vaunun toiminnan kannalta elintärkeitä komponenteja. (esim erillaisia letkuja, johtoja, ammuksi, polttoainetta ja vaunumiehistö)
     
  10. PJ85

    PJ85 Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.12.2011
    Viestejä:
    1,104
    Tykkäykset:
    655
    Pisteet:
    156
    Puolustusvoimilla näyttää olevan tahtoa säilyttää mektstos ja mtttstos kokoonpanoissa mukana.

    Nythän on hyvä sauma päivittää bemareita, kun joukkotuotanto on keskittynyt moottoroituihin, tosin kiire meinaa tulla jos vuodeksi 2016 olisi jo sarjakoneita rivissä valmiina varusmiesten koulutukseen.
     
  11. JOKO

    JOKO Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    4,971
    Tykkäykset:
    1,337
    Pisteet:
    1,286
    Olikos bemarissa polttoainesäiliö matkustajien penkkien alla? Se olisi syytä siirtää varsinaisen panssaroinnin ulkopuolelle.
     
  12. PJ85

    PJ85 Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.12.2011
    Viestejä:
    1,104
    Tykkäykset:
    655
    Pisteet:
    156
    Ainakin takaovien sisällä on polttoainesäiliöt?
     
  13. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,099
    Tykkäykset:
    4,551
    Pisteet:
    1,286
    Tuossahan se pointti juuri tuleekin. Sirpaleita tulee läpi huomattavasti vähemmän, kun räjähdys ei tapahdu panssaria vasten ja kuten voit varmaan kuvitella, niin kuumuus ja paine löytävät tiensä muualle, eikä sinne vaunun sisään. Eli käytännössä vaarassa on vain ne komponentit/matkustajat jotka sattuvat olemaan ammuksen tiellä ja olisivat muusia muutenkin, mutta kaikki muut voivat selvitäkin. Tämä siis koskee niitä PST -aseita, jotka ovat tarkoitettukin BMP:n kaltaisia vaunuja vastaan. Isommat PST -aseet omaavat tehoja ihan toisella tapaa, eikä minulla ole käsitystä siitä, että korostuuko ritilän vaikutus vaiko väheneekö se.
     
  14. Hande

    Hande Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,347
    Tykkäykset:
    274
    Pisteet:
    636
    Eikös siinä penkkien välissä selkänojanakin ole löpötankki?
     
  15. setämies

    setämies Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    2,483
    Tykkäykset:
    1,456
    Pisteet:
    636
    Akut ja päätankki on siinä miehistötilan penkkinä. Takaovissa on sitten kiljua.
     
  16. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,099
    Tykkäykset:
    4,551
    Pisteet:
    1,286
    Matkustajien penkkien takana on polttoainetta. Pankit ovat siis sijoitettu niin, että matkustajilla on selät vastakkain.

    Tuossa on jonkun tekemä pienoismalli ja se näyttäisi olevan erityisen havainnollinen. (kelaa sivua alas) http://www.militarymodelling.com/forums/postings.asp?th=25735&p=3

    Tuossa toinen sivusto jossa pitää rullata alas. Tällä kertaa kuvat löytyvät pian keskikohdan jälkeen.
    http://megablitzandmore.blogspot.fi/2010_12_01_archive.html
     
  17. samip

    samip Luutnantti

    Liittynyt:
    10.12.2012
    Viestejä:
    437
    Tykkäykset:
    277
    Pisteet:
    36
    Onteloammus, missä on kuparikartio terävässä kulmassa (singot) läpäisy perustuu suunnattuun räjähdysvaikutukseen, jossa reijäin kohteeseen tekee ilmanpaine ja kuumuus, näissä menoreikä on pieni noin 10mm(halkasija). Vastaavasti onteloammus, jossa kuparikartio on tylpässäkulmassa (pohjamiina, kylkipanokset) läpäisy perustuu suunnattuun räjähdysvaikutukseen, jossa reijän kohteeseen tekee se kupari klöntti, näissä reikä on huomattavasti isompi noin 100mm(halkasija).

    Jos kevyestipanssaroidun vaunun ympärillä on jonkin sortin kehikko. Ja Singon onteloammus osuu kehikkoon sillä tavoin, että se räjähtää. Uskon että vaikutus vaunuun on suhteellisen samanlainen, kun tylpällä kuparikartiolla eli reikä olisi isompi. Positiivista kehikossa olisi että räjähtämättömien ammusten määrä varmasti kasvaisi reilust eli onteloammus osuu kehikkoon sillä tavoin, että onteloammuksenkärki, jossa sytytin/iskuri sijaitsee ei osuisi mihinkään joka räjäyttäisi sen.

    Sirpaleet mitkä kulkeutuvat vaunun sisälle muodostuvat pääsääntöisesti itse vaunun panssarista. Tietenkin kuparikartiostakin tulee sirpaleita.

    Kyllähän noita isompia pst-aseita on varustettu tuplaontelolla, joita löytyy tästäkin sotavaltiosta.

    Mutta palaillaan Bemarin modaukseen.
     
  18. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,099
    Tykkäykset:
    4,551
    Pisteet:
    1,286
    Ei pidä paikkaansa. Se kupariklöntti se on se vaikuttava tekijä. Toki on mahdollista tehdä ontelopanos, jossa ei olisi ollenkaan tuota kuparikartiota ja toimisi kokonaan suunnattuun räjähdysvaikutukseen perustuen, mutta se olisi huomattavasti tehottomampi. Jos epäilet, niin etsippä netistä kuvat siitä RPG:n laukauksesta, joka meni Abramssin kyljestä läpi. Et sinä sitä jälkeä pelkällä ilmanpaineella ja kuumuudella tee. Samoista kuvista taisi näkyä myös se, että mikä vaikutus sillä on, että ontelopanos ei räjähdä varsinaisen panssarin pinnassa. Kuumuus muutenkin on puppua ja on lähinnä sivutuote, se ei kerkeä siirtyä mihinkään niin opeasti, että se vaikuttaisi läpäisyyn. Väittäisin jopa, että kitka tuottaa maaliin enemmän lämpöä, kuin sen räjähdyksen tuottama lämpö.
     
  19. samip

    samip Luutnantti

    Liittynyt:
    10.12.2012
    Viestejä:
    437
    Tykkäykset:
    277
    Pisteet:
    36
    On niin tai näin. Niin loppu on sama.
     
  20. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,099
    Tykkäykset:
    4,551
    Pisteet:
    1,286
    Ja jälleen ei. Lopputulos saattaisi olla sama joissakin optimi olosuhteissa, mutta tuolla toimintamekanismilla on melkoinen vaikutus siihen, kuinka sitä vaikutusta aletaan torjumaan. Esim. Verrataan vaikka EFP -onteloa singon ontelopanokseen. ERA vaikuttaa toiseen, mutta toiseen sillä ei ole merkittävää vaikutusta.
     
  21. samip

    samip Luutnantti

    Liittynyt:
    10.12.2012
    Viestejä:
    437
    Tykkäykset:
    277
    Pisteet:
    36
    Anteeksi, ääretön typeryyteni.

    Ja sen lisäpanssarin oikeanimi on SLAT-panssarointi (SLAT-armor). Suoja sinkojen ontelokranaateilta noin 80%.
     

Jaa tämä sivu