Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Räjähdesuojia tarvitaan lisää

Viestiketju osiossa 'Kotimaan uutiset' , aloittaja JR49, 21.12.2015.

  1. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    3,623
    Tykkäykset:
    7,502
    Pisteet:
    1,286
    A-tarvikkeiden varastointiin panostetaan, hitaasti mutta tasaisesti.

    http://www.hs.fi/kotimaa/a1450583941322

    Armeija säilyttää tuhansia kiloja räjähteitä vastoin lakia
    Puolustusvoimien räjähdesuojien korjaus viivästyy taas vuosilla
    Kotimaa 21.12.2015 2:00

    [​IMG]
    Uudentyyppisen varaston betonikuoren päälle tulee 60 sentin maakerros. Sen tehtävänä on pysäyttää mahdolliset lentävät räjähdepalaset.

    Puolustusvoimien käytössä on edelleen ainakin sata isoa räjähdevarastoa, jotka eivät täytä laissa määriteltyjä turvallisuusvaatimuksia. Eri puolille maata sijoitetuissa varastoissa säilytetään kymmeniätuhansia räjähdekiloja. Jokaisessa isossa riskisuojassa on yleensä vähintään neljä tonnia räjähteitä.

    Puolustusvoimat ja puolustusministeriö vakuuttavat, että riskisuojista ei aiheudu ulkopuolisille vaaraa.

    ”Viimeisen kymmenen vuoden aikana ongelmaa on yritetty saada aisoihin, mutta urakka on haastava sekä mittasuhteiltaan että vuosikymmenten aiemman räjähdekertymän ja huonon hoidon takia”, kertoo hallintopoliittisen osaston ylijohtaja Teemu Penttilä puolustusministeriöstä.
    Riskisuojat toimivat pääesikunnan antaman poikkeuspäätöksen nojalla. Suurin osa poikkeuspäätöksistä liittyy varaston liian lyhyeen etäisyyteen toisesta räjähdevarastosta.

    Onko ketjureaktio mahdollinen, jos viereinen varasto räjähtää? Forcitin Vihtavuoren räjähdetehtaan lähialue jouduttiin evakuoimaan vuonna 2013 ketjureaktiovaaran vuoksi.

    ”Ulkopuolisille ei aiheudu mitään varaa näistä varastoista. Se on varmistettu. Varastot sijaitsevat syrjäisillä alueilla, ja ne on vartioitu laajalta alueelta. Jatkossa myös huomioidaan puolustusvoimien sisäinen työturvallisuus entistä paremmin”, Penttilä vakuuttaa.

    Puolustusvoimat on uusinut vanhoja peltivarastoja 2000-luvulta alkaen. Vuosina 2008–2012 maapeitteisiä suojia rakennettiin 70 kappaletta. Maapeitteinen suoja on betonirunkoinen rakennus, jonka päällä on maata vähintään 60 sentin kerros. Maakerros pysäyttää tehokkaasti räjähdyksessä lentäviä palasia.

    Vuoden 2013 lopussa noin puolet suojista oli uudistustyöstä huolimatta säännösten vastaisia. Armeijalla on nykyään noin tuhat räjähdevarastoa.

    Suurimmissa varastoissa on kymmeniätuhansia kiloja räjähteitä. Varastojen sijaintia ei kerrota julkisuuteen, mutta suuria varastoja sijaitsee muun muassa Keuruulla, Haapajärvellä ja Parkanossa.

    Puolustusvoimat kertoo nyt, että riskisuojien määrää on saatu vähennettyä viimeisten kolmen vuoden aikana kolmanneksella. Puolustusvoimat ei halua kertoa jäljellä olevien korjattavien varastojen tarkkaa määrää.

    Uusien varastojen rakentamisen lisäksi kymmeniä vanhoja peltivarastoja pitää peruskorjata rakentamalla suojavalleja.


    Lainvastaiset suojat piti korjata alunperin jo vuoteen 1999 mennessä. Nyt korjaukset saadaan valmiiksi vasta ehkä vuonna 2023.

    ”Viimeiseen suunniteltuun määräaikaan, vuoteen 2017, ei valitettavasti päästä syystä, että uudistuksille ei ole saatu rahoitusta. Saimme esimerkiksi nyt syksyllä tiedon, että Senaattikiinteistöt, joka omistaa ja rakennuttaa suojat, ei ole saanut tätä varten riittävää rahoitusta”, Puolustusvoimien räjähdeturvallisuuspäällikkö Kosti Nevala kertoo.

    Huonokuntoiset suojat voivat olla haitallisia räjähteiden säilyvyydelle. Osa räjähdemateriaaleista vaatii tasalämpöisen säilytystilan, jollaisia vanhat peltirakennukset eivät ole. Siitä, miten paljon räjähteitä on jouduttu hävittämään varasto-olosuhteiden takia, ei ole arviota.

    ”Huonokuntoisia räjähteitä on hävitetty runsaasti 2000-luvun alusta alkaen. Nyt räjähteiden kuntoa seurataan säännöllisesti”, Nevala sanoo.

    Vuosittain tuhotaan jopa 500 tonnia räjähteitä, lähinnä vanhentuneita.

    Puolustusvoimien teknisen tarkastusosaston entinen päällikkö Olli-Pauli Sarvaranta jätti viime viikolla varastointiin liittyvän kantelun oikeusasiamiehelle. Hän nostaa ketjureaktioriskin lisäksi huolenaiheeksi sabotaasin sekä mahdolliset varkaudet. Suojien turvajärjestelmät ovat olleet huonolla tolalla.

    ”Turvatekniikan tasoa on nostettu viime vuosina esimerkiksi uusilla aidoilla ja sähköisillä valvontajärjestelmillä. Minun tiedossani ei ole yhtään varkautta”, Nevala sanoo.

    Lainvastaisen varastoinnin lisäksi Sarvaranta moittii kantelussaan puolustusvoimia ja ministeriötä katteettomien lupausten antamisesta sekä muun muassa puutteellisesta valvonnasta.

    ”Minun on vaikea nähdä asiassa laiminlyöntejä. Ministeriö on vuosittain kiinnittänyt asiaan huomiota sekä kannustanut ja patistanut Puolustusvoimia. Tärkeintä on, ettei uudisrakentaminen seisahtuisi”, Penttilä sanoo.

    Puolustusvoimat painottaa, että se on tehnyt viimeisten kahden vuoden aikana runsaasti parannustöitä.

    ”Toivottavasti kantelusta ei tule väärää kuvaa, sillä me olemme tehneet resurssien puitteista paljon parannuksia”, Kosti Nevala sanoo.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Erkki

    Erkki Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.02.2014
    Viestejä:
    1,267
    Tykkäykset:
    1,812
    Pisteet:
    156
    peelo tykkäsi tästä.
  4. peelo

    peelo Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    18.04.2010
    Viestejä:
    3,478
    Tykkäykset:
    1,617
    Pisteet:
    1,286
  5. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    4,540
    Tykkäykset:
    3,373
    Pisteet:
    1,286
    Aivan luokatonta näpertelyä. Turha lausua julki muuta kuin että varastot tulevat kuntoon sitten kun niiden rakentamiseen on myönnetty riittävä rahoitus. 24 vuoden viivästys vaikka varmaan puolet paukkuvasta materiaalista on samana ajanjaksona hävitetty. Onko työsaavutus ollut edes kymmentä prosenttia tavoitteesta? Eikä ole kovin todennäköistä että paikat olisivat 2023 kunnossa.

    Näkyvät muuten hyvin Google Earthissa nuo varastoalueet.
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  6. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    3,623
    Tykkäykset:
    7,502
    Pisteet:
    1,286
    Tykillä? 100 tonnia vastaava räjähdysainemäärä räjähti luolastossa. Luolaston katto hajosi taivaan tuuliin. Yksi lohkare painoi 1000 tonnia lentäen varikon kerrostalon viereen upoten monen metrin syvyyteen. Parikymmentä metriä halkaisija kraateri jonka teki. Tykistön ballistikot laskivat murikan käyneen 1.800 metrin korkeudessa.
    Lähde: Toivakan Asevarikko 1941-2001, perustamisesta nykypäivään.
     
    Mustaruuti, Rajajääkäri ja Rannari tykkäsivät tästä.
  7. peelo

    peelo Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    18.04.2010
    Viestejä:
    3,478
    Tykkäykset:
    1,617
    Pisteet:
    1,286
    Niin tarkoitin lähinnä sitä kun luolassa räjähtää ensimmäiseksi periksi varmaankin antaa luolan suuaukolla oleva ovi. Se siis toimii vähän kuin tykin putki. Jos paine tästä vielä kasvaa lähtee katto, muuhun suuntaan ei sitten olekaan mahdollisuutta energialla purkaantua. Jos siis kyse yksittäisellä tilalla varustetusta luolasta, kuten tässä ilmeisesti oli.
     
  8. peelo

    peelo Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    18.04.2010
    Viestejä:
    3,478
    Tykkäykset:
    1,617
    Pisteet:
    1,286
    Varastoalueet näkyy, kuten kaikki muukin. Eri kuvapalveluja käyttäen voi myös laskea maapeitteisten suojien tämänhetkisen määrän melko hyvin.
     
  9. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    3,623
    Tykkäykset:
    7,502
    Pisteet:
    1,286
    Kyseessä oli luolasto, jossa oli useita erillisiä luolia. Luolassa nro 5, jossa oli patruunoita, sytkiä ja kartusseja, tapahtui alkuräjähdys, noin 4 tonnia kakkaroita lähti ilmaan. Ensiksi antoi periksi luolan katto, rako laajeni halkeamaksi, luolan katto lohkaroituu, ja lopullinen niitti tuli tuli, kun R-aineluolassa detoinoi 100 tonnia. Se luola ei ollut edes ihan seinänaapuri 5 kanssa.
    Loputkin tunnelit tuhoutuivat.
    Mahdolliset syyt olivat lohkareen putoaminen, ruudin syttyminen itsestään, herkkien kemiallisten yhdisteiden muodostuminen ja syttyminen tai tuntematon syy.
    4 kuollutta, 69 loukkaantunutta.

    Tuon jälkeen a-materiaalin kunnontarkkailu lähti liikkeelle aivan uudella volyymilla.

    Edit: vähän lisää tietoa
     
    Bushmaster, TBman ja peelo tykkäsivät tästä.
  10. Taitolaji

    Taitolaji Ylipäällikkö BAN Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.03.2013
    Viestejä:
    3,663
    Tykkäykset:
    2,971
    Pisteet:
    1,286
    Vastaan tuli lomien jälkeen tämä omituinen juttu omituisine otsikkoineen. Kun Hesarista lukee jutun ja hakee sen "kainalojutun" sekä tekee pikaisen nettihaun tajuaa, että kyse on yli viidestasadasta "laittomasta" räjähdevarastosuojasta ja miljoonista kiloista (tuhansista tonneista) räjähteitä, mutta väliökö tuolla sillä hommanhan piti olla valmis jo 2012 ja nyt menemme yhä rauhallisimpia aikoja kohti (?) ja sitäpaitsi kauneus on katsojan silmässä :eek:!
     
  11. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    3,623
    Tykkäykset:
    7,502
    Pisteet:
    1,286
    Menemättä yksityiskohtiin, tilanne ei ole niin dramaattinen kuin jutusta ja varsinkin otsikosta voisi luulla. Huoli pois.
    Maapeitteiset suojat ovat hiton hyviä kriisiajan varalle, siksi niitä pitää saada lisää. Mutta sen ovat tehneet mihin rahaa on annettu.
     
  12. Taitolaji

    Taitolaji Ylipäällikkö BAN Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.03.2013
    Viestejä:
    3,663
    Tykkäykset:
    2,971
    Pisteet:
    1,286
    Totta, tilanne on paljon aiempaa parempi, mutta sitten on puolustusministeriön ja ministerin heikkoutta jos rahahanat suljetaan vaikka oli jo 2008 luvattu, että homma tulee kuntoon 2012 mennessä! Kuten sanottua; kauneus on katsojan silmässä! Onhan se silti kummallista jos vasta nyt (2015/2016) itketään rahoituksen puutetta hommalle, jonka piti olla valmis jo 2012! Turvallisuuteen en ota kantaa, ainoastaan periaatteeseen. Pahalta näyttää nyt kun puolustusvoimien rahoitusta kokonaissuudessaan ollaan supistamassa. Hankinnat jää tekemättä, infra vanhenee ja Natosta uskaltaa tuskin edes puhua.

    Puolustusvoimien räjähdevarastoinnissa puutteita

    HJ, 14.7.2005

    [​IMG]
    Puolustusvoimien räjähdevarastointi ei puolustusministeriön mukaan täytä enää kaikilta osiltaan voimassaolevia säädöksiä, ja varastoinnin turvallisuudessa saattaa esiintyä vakavia puutteita, kertoi Helsingin Sanomat torstaina.

    Asiasta on puolustusministeriössä viime kuussa valmistunut muistio, joka on luovutettu puolustusministeri Seppo Kääriäiselle (kesk).

    --------------

    http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/puolustusvoimat-kunnostaa-rajahdevarastonsa-/1920726
    MTV (2006!)
    Puolustusvoimat kunnostaa räjähdevarastonsa

    Kotimaa Julkaistu 11.05.2006 18:32 (Päivitetty 12.05.2006 12:21)

    Puolustusvoimien on uusittava räjähteidensä varastointi voimassa olevien säädösten mukaiseksi vuoden 2012 loppuun mennessä.

    Puolustusvoimat kunnostaa räjähdevarastonsa vuoteen 2012 mennessä, jolloin vanhenevat ampumatarvikkeet on tarkoitus poistaa käytöstä. Osa niistä käytetään harjoituksissa ja osa hävitetään, tiedottaa pääesikunta.

    Puolustusvoimat rakentaa yli 100 uutta maapeitteistä varastosuojaa ja luolavarastoa. Noin 200 vanhaa teräsrunkoista ja peltivaippaista varastoa peruskorjataan rakentamalla maavalleja. Työt aloitetaan tänä vuonna. Osasta varastoja luovutaan, kun varikoita, laitoksia ja varastoalueita yhdistetään ja toimintoja keskitetään.


    Rakentamisohjelman kustannusarvio on 110-130 miljoonaa euroa, ja vallitustöiden kustannusarvio on 13 miljoonaa euroa. Rakentamisen suunnitelmat ovat sisältyneet puolustusvoimien toimintasuunnitelmiin.

    Puolustusvoimien on uusittava räjähteidensä varastointi voimassa olevien säädösten mukaiseksi vuoden 2012 loppuun mennessä. Puolustusvoimilla on yli 2000 räjähdevarastoa noin 50 paikkakunnalla, jotka on rakennettu aiemmin voimassa olleiden ohjeiden mukaisiksi. Uusien ohjeiden edellyttämät korjaukset aloitettiin vuonna 2002.

    Pääesikunnan teknillinen tarkastusosasto on tehnyt viranomaisena eduskunnan oikeusasiamiehelle kantelun räjähteiden varastoinnista. Eduskunnan oikeusasiamies tutkii kantelun, punnitsee viranomaisen toiminnan ja ottaa kantaa sen lainmukaisuuteen.


    (MTV3-STT)

     
  13. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    3,623
    Tykkäykset:
    7,502
    Pisteet:
    1,286
    Poistettu väärinkäsityksen johdosta.
     
    Viimeksi muokattu: 07.01.2016
  14. Taitolaji

    Taitolaji Ylipäällikkö BAN Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.03.2013
    Viestejä:
    3,663
    Tykkäykset:
    2,971
    Pisteet:
    1,286
    Älähän viitsi raivota. Ohessa linkkini ja uutiseni verkkouutisista. Käsikranaateista en ole kirjoittanut mitään, kuva oli uutisen kylkijäisenä. Aiheesta löytyy netistä vaikka kuinka monta muuta uutista. Ei niitä tarvitse sen kummemmin dramatisoida, joten lopetetaan tähän.

    http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/kotimaa/75151.html

    Puolustusvoimien räjähdevarastoinnissa puutteita
    HJ, 14.7.2005

    [​IMG]
    Puolustusvoimien räjähdevarastointi ei puolustusministeriön mukaan täytä enää kaikilta osiltaan voimassaolevia säädöksiä, ja varastoinnin turvallisuudessa saattaa esiintyä vakavia puutteita, kertoi Helsingin Sanomat torstaina.

    Asiasta on puolustusministeriössä viime kuussa valmistunut muistio, joka on luovutettu puolustusministeri Seppo Kääriäiselle (kesk).

    Kääriäinen on muistion perusteella käynnistänyt hankkeen, jossa kaksi selvitysmiestä tutkii puolustusvoimien räjähdevarastoinnin edellytykset ja turvallisuustilanteen. Selvitystyön on mukaan määrä valmistua joulukuun alkuun mennessä.

    Ministeriön mukaan puutteita esiintyy etenkin varastosuojien rakenteissa, varastointitilojen hallinnassa, materiaalin kunnon seurannassa ja varastosuojien keskinäisissä etäisyyksissä.

    - Vaikka puutteiden korjaamiselle on asetettu määräaikoja, eivät käytännön toimet näytä etenevän toivotulla tavalla, muistiossa todetaan Helsingin Sanomien mukaan.

    Lisäksi muistiossa huomautetaan, että räjähteiden määräystenvastainen varastointi aiheuttaa turvallisuusriskin puolustusvoimille ja ympäröivälle yhteiskunnalle.
     
  15. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    3,623
    Tykkäykset:
    7,502
    Pisteet:
    1,286
    Alkuperäisessä viestissä ei näy minulla Verkkouutisten linkkiä. Ja näemmä ovat käyttäneet tuota samaa kuvaa ainakin kahdessa uutisessa, joista minun löytämäni ei liity aiheeseen mitenkään.
    Väärinkäsitys.
     
    Taitolaji tykkäsi tästä.
  16. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,790
    Tykkäykset:
    1,052
    Pisteet:
    316
    Ollut tiedossa vuodesta 1984 alkaen Silloin pitänyt korjata vuoteen 1999 mennessä
    1999 päätettiin korjata 2002 mennessä
    2002 annettiin 10 vuoden siirtymäaika
    Nyt puhutaan vuodesta 2023

    Tätä vauhtia ei tarvitse tehdä mitään se mikä ei ole Pokattu mahtuu nyt olemassa oleviin säädökset täyttäviin suojiin. Ellei sitten pamahda omia aikojaan taivaalle
     
    Rannari ja Tähystäjä tykkäsivät tästä.
  17. peelo

    peelo Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    18.04.2010
    Viestejä:
    3,478
    Tykkäykset:
    1,617
    Pisteet:
    1,286
    Noilla varastosuojilla ei ole järisyttävästi käyttöä kriisiaikana jolloin materiaali on jaettu joukoille tai se on tuotantolinjalla. Niiden tarkoitus on estää ketjureaktiomainen onnettomuus varastoalueilla ja näin parantaa räjähde varastoinnin turvallisesta rauhan aikana.
    Toki kriisin puhjetessa yllättäen ja tilanteessa jossa materiaalia ei ole kerätty hajauttamaan/jakamaan voidaan noilla jokunen kuormalavallinen tavaraa ehkä saada pelastettua.
     
    Erkki ja Rannari tykkäsivät tästä.
  18. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    3,623
    Tykkäykset:
    7,502
    Pisteet:
    1,286
    Nimenomaan.
     

Jaa tämä sivu