Rekka väkijoukkoon Berliinissä
- Viestiketjun aloittaja TomTom
- Aloitus PVM
JR49
Respected Leader
Niin, vähintään on helppo päätellä, mihin on keskitetty suurin osa virkavallasta. Ja iskeä sitten muualle.
O tempora, o mores...
vlad
Respected Leader
Yksi vaihtoehto voi olla se, että tuolloin kentälle haalittiin kaikki mahdolliset poliisit, jotta turvallisuuden tunne kansan keskuudessa lisääntyy, jolloin joukossa oli miehistöä, jolla ei riittävää kokemusta sarjatuliaseista, joten oli heille ei sitten edes jaettu lippaita aseisiin. En kyllä näe siinä mitään järkeä, koska - no - typerältähän tuo näyttää. Ennemmin sitten ilman sarjatuliasetta liikkeellä, jos siinä ei voi olla lipasta syystä tai toisesta.
vlad
Ja jos ei varauduttaisi ja jotain sattuu, niin sitten kiukutellaan siitä että ei varauduttu...suo siellä vetelä täällä. Parempi että varaudutaan, kuin olla tekemättä mitään.
En ymmärrä miksi tuollainen varautuminen kun kaikki silmäätekevät on hokeneet pitkin vuotta että ei meitä mikään uhkaa ja kaikkien taustat tiedetään ja tämä on rikkautta.. Joku ei tässä täsmää tai sitten joku on tainnut laskea pikku valkoisen valheen suustaan?
Oletin Merkelin laittaneen keräyksen puolalaiskuskin perheelle...
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005020801.html?ref=rss
lihapakaste
Luutnantti
Kiitos vinkistä hansai. Pistin minäkin muutaman roposen hyvään asiaan.
Hyvää joulua koko foorumin väelle.
Hyvää joulua koko foorumin väelle.
vlad
Respected Leader
Tämä sopii oikeastaan useampaankin ketjuun täällä, niin tähän Berliinin terrori-iskua käsittelevään ketjuun kuin myös EU:n asedirektiivikeskusteluunkin, mutta muistutetaanpa nyt tässä:
How the terrorists get their weapons: Anis Amri and other ISIS jihadis buy 150 euro pistols from pool of up to 6MILLION illegal weapons flowing into the heart of Europe from the Balkans
"Anis Amri murdered a Polish truck driver and shot an Italian policeman with a handgun freely available on the black market in Europe for just 150 euros.
The ISIS terrorist's 22 caliber pistol was photographed next to his body where he was shot dead after a shoot out in Milan at 3am today.
It raises questions about how Amri was able to secure the weapon despite being under surveillance by the German authorities and being arrested by police at least three times this year.
The 24-year-old was even recorded by the security services telling a hate preacher he was willing to be a suicide bomber two months ago.
Terrorists are finding it easier than ever to get guns because of the flow of illegal weapons flowing from the Balkans into the heart of western Europe.
..."
Mutt kun käsiaseet...
Eihän tämä uutinen ole kenellekään yllätys, tai sen ei pitäisi olla, joten on monella tapaa raivostuttavaa, että poliitikot omaa (ja lobbareiden) asiaa ajaessaan valehtelevat suut-silmät täyteen.
vlad
How the terrorists get their weapons: Anis Amri and other ISIS jihadis buy 150 euro pistols from pool of up to 6MILLION illegal weapons flowing into the heart of Europe from the Balkans
"Anis Amri murdered a Polish truck driver and shot an Italian policeman with a handgun freely available on the black market in Europe for just 150 euros.
The ISIS terrorist's 22 caliber pistol was photographed next to his body where he was shot dead after a shoot out in Milan at 3am today.
It raises questions about how Amri was able to secure the weapon despite being under surveillance by the German authorities and being arrested by police at least three times this year.
The 24-year-old was even recorded by the security services telling a hate preacher he was willing to be a suicide bomber two months ago.
Terrorists are finding it easier than ever to get guns because of the flow of illegal weapons flowing from the Balkans into the heart of western Europe.
..."
Mutt kun käsiaseet...
Eihän tämä uutinen ole kenellekään yllätys, tai sen ei pitäisi olla, joten on monella tapaa raivostuttavaa, että poliitikot omaa (ja lobbareiden) asiaa ajaessaan valehtelevat suut-silmät täyteen.
vlad
Laamanator
Eversti
Ilman riittävää koulutusta ja pätevöitymistä em. poliiseille ei edes jaeta raskaampaa aseistusta kannettavaksi.
Pelkkien kuvien perusteella villinä analyysinä tilanteen uhka-arvio lienee ollut sellainen, että on katsottu poliisien pistooliaseistuksen riittävän tuossa tilanteessa vastaamaan mahdollisiin välittömiin uhkiin ja tilanteisiin. Varmuuden vuoksi on kuitenkin taktista valmiutta tehostettu ottamalla kp-aseistus mukaan, vaikka tarvetta niiden välittömälle käyttövalmiudelle ei ole. Niiden lippaat patruunoineen voivat silloin olla varustuksessa.
Täyden lippaan kiinnittäminen aseeseen tai aseen virittäminen on tämän tyyppisessä kaupunkialueella tapahtuvassa viranomaistoiminnassa tarkasti johdettua, varomääräyksin säädeltyä ja lähtökohtaisesti aina riski, jota on turha ottaa ilman arvioitua välitöntä todellista tarvetta. Täten em. toimenpide on selvästi jätetty tarkoituksella käskemättä.
Kp-aseistus voisi täten olla kuvien henkilöillä yhtälailla myös selässä. Ei alkanut Saksassa joulunvietto parhaalla mahdollisella tavalla.
yrjö
Ylipäällikkö
Vanha (tosin melko huono) viisaus tietää kertoa, että "asiat ovat miltä ne näyttävät". Niin tässäkin. Lippaaton ase kädessä pidettynä näyttää melko amatööriltä ja poliisin tärkein tehtävä useimmiten, ainakin kun mitään ei tapahdu mikä edelleen on tilastollisesti valtaosa ajasta, on nostaa kansalaisten turvallisuudentunnetta.
proileri
Kenraali
Jotain hassua tuossa on, onhan konepistooli kuulunut vuosikymmeniä saksalaisen poliisin aseistukseen, ja säännöllisesti niitä kanniskellaan yleisöpaikoilla. Luulisi että jokainen poliisi siellä on siihen tukiaseena koulutettu. Itsellänikin ensimmäinen mieleen jäänyt juttu Berliinistä oli lentokentän aulassa partioiva polizei-setä MP5 rinnalla, tämä joku reilu kymmenisen vuotta taaksepäin. Ja kyllä, lipas oli kiinni.
Tuntuisi että melkein suurempi riski pitää kannossa tyhjää konepistoolia ilman lipasta häiritsemässä ja sekoittamassa otteita, verrattuna pelkkään pistooliin. Menee hetki ihmetellessä että kummalla aseella pitää lähteä yllättävään tilanteeseen.
Minä näin sellaisia setiä Brindisin satamassa -88 kun tultiin laivalla Kreikasta Italiaan, interrailmatkalla. Silloin se oli aikamoinen kulttuurishokki kun semmoista ei koto-suomessa koskaan nähnyt siihen mennessä.
proileri
Kenraali
Pieniä kulttuurieroja.. toisaalta sitten Englannissa ja Irlannissa on aseistamattomia järjestyspoliiseja, soittelevat sitten aseistetun autopartion paikalle jos tarvii
Laamanator
Eversti
Kuvien poliiseilla on pistoolit vyöllä, mikä on heidän pääaseistuksensa, joten aseettomia he eivät suinkaan ole, vaikka konepistoolit ovatkin tuolla hetkellä vain tilapäisesti mukana kannossa. Tavallisen kansalaisen näkökulmasta jo pelkkä pistooli on hurja ase ja useamman poliisin näyttäytyminen samassa paikassa ylläpitää turvallisuudentunnetta enemmän kuin tarpeeksi.
Konepistoolia ja järeämpää aseistusta ei tarvita, jos tehtävä ja operaation uhka-arvion määrittelemät tarpeet eivät sitä välttämättä edellytä. Jo pelkkä lippaan kiinnittäminen on operaation suunnitteluprosessissa tunnistettu x-arvoinen riskitekijä, jota ei kannata ottaa jos ei välttämättä ole pakko. Se on osa operaation riskienhallintaa.
miheikki
Greatest Leader
Poliitikko esti jahdin aikana poliisia julkistamasta rekkaterroristin valokuvaa
JUHA-PEKKA TIKKA
eilen klo 23:55 (päivitetty 1 tunti ja 48 minuuttia sitten) http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/steffen-59491
Saksassa on vaadittu päättäjän eroa.
Hampurin oikeusviranomaisia johtava vihreä poliitikko Till Steffen kielsi poliisia levittämästä Anis Amrin, 24, valokuvia.
Till Steffen.
(Wikimedia Commons)
Poliisi sai väitteiden mukaan antaa julki kuvailuja epäilystä, mutta ei näyttää rekalla tehdystä murhaiskusta epäillyn ulkonäköä.
Valokuvat päästiin julkaisemaan vasta 12 tunnin viivytyksen jälkeen poikkeusluvalla tiedotusvälineen pyydettyä.
Steffenin on sanottu olleen huolissaan yksityisyyden suojasta ja siitä, että valokuvat levittäisivät rotuvihaa.
Berliinin iskussa joulumarkkinoille kuoli 12 ihmistä. Anis Amri ammuttiin myöhemmin Milanossa.
CDU:n paikallinen johtaja vaatii hätäkokousta asian johdosta ja sanoo Till Steffenin olevan itse turvallisuusriski. AfD-puolue vaati hänen eroaan.
"yksityisyyden suoja ja rotuvihan lietsonnan pelko mainittu". Ihan aiheellisia asioita harkittavaksi. Mutta ketä pitää heittää natsi- tai putinkortilla otsaan? Tjaa.
Nythän on asjat silviisii, et myö hävitää tää sota.
Katson "sodan" hävityksi, jos menetämme elämänmuotomme, oikeutemme ja arvomme sen takia, että täysin poskelleen mennyttä politiikkaa ei osata kyetä haluta voida ehditä viitsitä korjata. Tosiasioiden tunnistamisesta ja tunnustamisesta voi alkaa terveempi tulevaisuus, kun siihen liittyy de facto - korjausliikkeet.
Demokratia on pelissä ensi vuonna. Nyt sitten odotellaan pelko persiissä, miten vaikuttavimpien EU-valtioiden vaaleissa mahtaa käydäkään? Joudutaanko vaalituloksia mitätöimään ja keskustelua suitsimaan? Euroopassa? Fantastista. Kuka halusi asioiden johtavan tähän? Onko kukaan vastuussa edes sivulauseessa? Koska globalismi, niinkö? Vai koska Putin? Vai Mercedes Benz, perselen lens?
Tulee mielenkiintoinen ja vitulias ensi vuosi. Mutta eipä mitään, kun kahdesti päivässä syö, niin nähtävästi näkee vielä vuoden 2018.
Nythän on asjat silviisii, et myö hävitää tää sota.
Katson "sodan" hävityksi, jos menetämme elämänmuotomme, oikeutemme ja arvomme sen takia, että täysin poskelleen mennyttä politiikkaa ei osata kyetä haluta voida ehditä viitsitä korjata. Tosiasioiden tunnistamisesta ja tunnustamisesta voi alkaa terveempi tulevaisuus, kun siihen liittyy de facto - korjausliikkeet.
Demokratia on pelissä ensi vuonna. Nyt sitten odotellaan pelko persiissä, miten vaikuttavimpien EU-valtioiden vaaleissa mahtaa käydäkään? Joudutaanko vaalituloksia mitätöimään ja keskustelua suitsimaan? Euroopassa? Fantastista. Kuka halusi asioiden johtavan tähän? Onko kukaan vastuussa edes sivulauseessa? Koska globalismi, niinkö? Vai koska Putin? Vai Mercedes Benz, perselen lens?
Tulee mielenkiintoinen ja vitulias ensi vuosi. Mutta eipä mitään, kun kahdesti päivässä syö, niin nähtävästi näkee vielä vuoden 2018.
PekkaSavo
Ylipäällikkö
Terroristi pääsi vielä kulkemaan aivan vapaasti Ranskan läpi Italiaan. Ihme kun ei käynyt kiertämässä myös Brysselissä. Ei varmaan ole saanut profiloida naaman perusteella ettei kukaan pahastu. Kulttuuripoliisi valvoo niitä jotka tekevät töitä rajoilla ja kaduilla.
Poliitikko tarttuu aina helpoimpaan ratkaisuun kuten siihen että kun Euroopassa on miljoonia luvattomia aseita niin yritetään viedä metsästäjiltä aseet. On niin helppo käydä käsiksi niihin joka noudattavat lakipykäliä ja ovat joko arkoja tai typeriä mallioppilaita. Isoja kieltoja ja riistoahan tuossa asedirektiivissä olisi käynyt jos suomalaiset ja muutamat muut Euroopan maat eivät olisi ryhtyneet vastarintaan. Suomessakaan ei taatusti olisi toimittu järkevästi jos itänaapurinamme ei olisi Venäjä. Ensinnäkin asiassa on suora maanpuolustuksellinen vaikutus ja toisena muunkinlainen liikkuminen kohti itää jos metsästäjiltä ja hirviporukoilta viedään välineet.
Suomalaisilta metsästysaseiden kieltäminen, se on samassa linjassa kuin ihmisten syyttely siitä kun monikulttuurisuuden pääpaikoilla paukkuu. Maahanmuutolla ei muka ole ylärajaa kirjoittaa Helsingin Sanomat. Minun mielestäni Euroopan pilaamisella on kyllä ylärajat tai sitten Eurooppa lakkaa olemasta.
Kun ne edes tunnustaisivat virheensä. Ei saisi kovin montaa kertaa toistua että terroristi pääsee kulkemaan julkisilla liikennevälineillä Saksasta Italiaan. Mitä jos se olisi ehtinyt tehdä Milanossa jotain muutakin kuin ampua huonosti? Ranskaa vai Saksaako siitä sitten syyteltäisiin?