Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Ressuradio

Viestiketju osiossa 'Muu sotilaskalusto' , aloittaja Creidiki, 16.12.2012.

  1. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,787
    Tykkäykset:
    1,046
    Pisteet:
    316
    Palaan lempiaiheeseeni eli radionkaluston hankintaan.

    Lyön barettini vetoa, että suurimmat erot kirjavahvuuden ja jakovahvuuden välilläovat jaettavan viestikaluston määrässä. Siltä varalta että harmaassa vaiheessa Suomen valtion Mastercardista loppuu kate tai kauppa onkin yllättäen kiinni on hyvä olla plan Bertta. Helpoiten akuuttia viestivälinepulaa helpotetaan pakko-ottamalla jokahinen metsästys-VHF PV:n käyttöön. It-nörtit voisivat suosituimmista malleista kräkätä ohjaussoftan jotta niiden viritys onnistuisi myös sotilastaajuuksille.

    Mikäli ressut haluaisivat rakentaa oman ratkaisunsa on sekin mahdollisuuksien rajoissa, mutta miksi?

    Pakko-otetut VHF-kapulat eivät kykene NATO-standardin mukaiseen taajuushypintään, omilla spekseillä rakennettu radio voidaan liittää esim USB:llä älypuhelimeen jonka softa vaihtaa taajuutta SIGNCARS-standardin mukaisesti 111 kertaa sekunnissa.

    Aloitetaan esim Analog Devices:n AD9831 piiriin perustuvaan taajuussyntetisaattoriin jota ohjataan PIC-piirillä. näin saadaan tuotettua perustaajuudet 7,50-19,875 MHZ:n

    Lähetetään mikrofonista tuleva signaali äänuitaajuussuotimeen joka suodattaa signaalin n 4 khz:n levyiseksi eli puhelin-tasoiseksi. Tämä ohjataan jänniteohjattuun oskillaattoriin joka tuottaa taajuusmoduloidun signaalin.

    Mikserillä tehdään signaalista ja perustaajuudesta välitaajuus, välitaajuudesta 4Xtaajuuskertoimella lähetystaajuus. Alipäästösuodatimella päästään eroon enimmistä harmoonisista.

    Lähetystaajuus voidaan ohjata C-luokan vahvistimeen ja antennin kautta pellolle.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. kelaasitä

    kelaasitä Alikersantti

    Liittynyt:
    10.05.2010
    Viestejä:
    53
    Tykkäykset:
    9
    Pisteet:
    6
    Hmm mielenkiintoinen idea. Mites on auttaako toi taajuushypintä vain lähetysten häirintää vastaan vai onko siitä hyötyä myös viestien salaamisessa? Ei varmaankaan ois tekemätön homma toteuttaa esim. AES-salausta laitteen softaan, jos sille on tarvetta.
     
  4. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,787
    Tykkäykset:
    1,046
    Pisteet:
    316
    Puheen kryptaus tehokkaasti ja turvallisesti kotikonstein on aika hankalaa mutta teksti on helppoa kryptata ja lähettää sitten moduloituna purskeena.
     
  5. kelaasitä

    kelaasitä Alikersantti

    Liittynyt:
    10.05.2010
    Viestejä:
    53
    Tykkäykset:
    9
    Pisteet:
    6
    Tuossa löytyis valmisratkaisu STANAG-4591 hyvin dokumentoituna ja valmiiksi NATO-yhteensopivana.
     
  6. noska

    noska Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    04.06.2010
    Viestejä:
    3,193
    Tykkäykset:
    46
    Pisteet:
    1,286
    Halvempi vaihtoehto on kouluttaa maailman parhaita kestävyysjuoksijoita viime aikoina tuottaneella mantereella syntyneitä uussuomalaisia taisteluläheteiksi. Hyppivät taajempaan, kun pohjolan perukoilla syntyneet.
    Vakavammmin sanoen olisko noista kovasti huomiota viimea aikoina saaneista yksinkertaisista tietokoneista ohjainyksiköksi?
     
  7. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,787
    Tykkäykset:
    1,046
    Pisteet:
    316
    Miksipä ei.
    Ilman ohjauskonetta: Perus FM lähetin/vastaanotin ála venttiseiska
    Ohjauskoneen kanssa: taajuushyppivä ultrasalattu digihärpäke.
     
  8. Korsumajuri

    Korsumajuri Kapteeni

    Liittynyt:
    01.12.2012
    Viestejä:
    522
    Tykkäykset:
    592
    Pisteet:
    76
    Arduino/Raspberry Pi-tyyppisellä levylläkin homma onnistuu, mutta tulee halvemmaksi, jos piirilevy suunnitellaan tehtävää varten (kaikki turha saadaan karsittua). Olettaen että valmistusmäärä on riittävä. Jos joku suunnittelisi toimivan, käyttäjäystävällisen laitteen, jolla normi siviiliradion salaus nousee uudelle tasolle, valmis markkina löytyy USA:sta.
     
  9. juhapar

    juhapar Kenraali

    Liittynyt:
    12.04.2010
    Viestejä:
    2,373
    Tykkäykset:
    66
    Pisteet:
    636
    Onko Korsumajurilla millaisia kokemuksia Vadelmapiirakasta?
     
  10. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,787
    Tykkäykset:
    1,046
    Pisteet:
    316
    Tjaah, olettaen että GSM-tasoinen puheen laatu kelpaa voidaan puhe ajaa läpi GSM codecista ja pakata palttiarallaa 13 kbit/s, tämän voi taas kryptata blokki algoritmeilla kuten esim AES tai TWOFISH esim CFB moodissa. tuolle voidaan tehdä normimodeemilla DA-muunnos ja lähettää purskeena maailmalle.

    Juu, ei se ihan näin yksinkertaista ole :a-grin:
     
  11. noska

    noska Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    04.06.2010
    Viestejä:
    3,193
    Tykkäykset:
    46
    Pisteet:
    1,286
    Ohjaimeksi esim Raspberry Pi, jonka graafinen ohjain antaisi melkoiset mahdollisuudet puhetta monipuolisempaan dataan.

    Jaa sitähän ehti jo muut ehdottaakin.

    Britit muuten hoitaa puheen salauksen ainakin joillakin laitteillaan niin, että puhe tallennetaan, nopeutetaan, digitalisoidaan, pakataan ja lyödään nopeina lyhyinä purskeina läpi eetteriin ja toinen pää hoitaa homman päin vastoin. Antaa kuulemma suhteellisen hyvää tulosta ja pursekiden nappaaminen hyppivällä taajuudella on ulkopuoliselle hankalaa. Koko menetelmä on nopeampi kuin salaus ja salauksen purku ja nopeasti käytettävällä/vanhenevalla tiedolla ei salauksen puute ja osittaisten viestien nappaaminen ole haitaksi, koska vastapuoli ei osittaisen tiedon perusteella kykene/ehdi tehdä vastatoimia.
     
  12. Korsumajuri

    Korsumajuri Kapteeni

    Liittynyt:
    01.12.2012
    Viestejä:
    522
    Tykkäykset:
    592
    Pisteet:
    76
    Juuri sen verran että voin elvistellä täällä, eli ei lainkaan. Kehotan kääntymään nimim. Creidikin puoleen.
     
  13. juhapar

    juhapar Kenraali

    Liittynyt:
    12.04.2010
    Viestejä:
    2,373
    Tykkäykset:
    66
    Pisteet:
    636
    Roger that!
     
  14. Samses

    Samses Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    14.10.2012
    Viestejä:
    2,805
    Tykkäykset:
    2,044
    Pisteet:
    636
    Minähän en tajua radioista(kaan) muuta kuin että se venttiseiskan antennin tiiviste pitää muistaa kostuttaa syljellä, mutta: eikös tämä Elektrobitin tuote nyt ole käyttötarkoitukseltaan, vaikkakaan ei ehkä teknologialtaan, aika lähellä sitä mitä te tässä keskustelussa olette kaavailleet? Ensimmäinen erä on toimitettu PV:lle.

    *************

    ELEKTROBIT (EB) ON TOIMITTANUT SUOMEN PUOLUSTUSVOIMILLE ENSIMMÄISEN ERÄN TACTICAL WIRELESS IP NETWORK -JÄRJESTELMÄN TUOTTEITA

    LEHDISTÖTIEDOTE

    Julkaisuvapaa 18. joulukuuta 2012 kello 09.00

    ELEKTROBIT (EB) ON TOIMITTANUT SUOMEN PUOLUSTUSVOIMILLE ENSIMMÄISEN ERÄN TACTICAL WIRELESS IP NETWORK -JÄRJESTELMÄN TUOTTEITA

    Puolustusvoimien johtamisjärjestelmien tiedonsiirtoverkkojen uudistaminen on alkanut

    Elektrobit (EB) on toimittanut taktiseen tiedonsiirtoon tarkoitetun Tactical Wireless IP Network -järjestelmän ensimmäiset tuotteet Suomen Puolustusvoimille. Toimitus koostuu taktiseen tiedonsiirtoon tarkoitetuista reititinyksiköistä ja radioyksiköistä ja se on osa syyskuussa 2011 solmittua hankintasopimusta, jonka mukaan EB kehittää Suomen Puolustusvoimille langattoman runkoverkon sekä toimittaa ensimmäisen sarjan ohjelmistoradioista.

    EB:n tuotetoimitusta edelsivät hyväksyntätestit, joissa asiakas tarkasti kaikki käyttöympäristöä ja turvallisuutta koskevat testitulokset sekä suoritti suunniteltuja ja improvisoituja toimintatestejä toimituserälle. Toimitetut tuotteet mahdollistavat MANET-verkkojen (Mobile ad hoc Network) muodostamisen ja ne tullaan asentamaan lopullisia operatiivisia käyttöolosuhteita vastaavaan ympäristöön.

    "Toimitettujen tuotteiden suorituskyky lisää merkittävästi maavoimien taktista tiedonsiirtokapasiteettia ja mahdollistaa johtamisjärjestelmien käytön myös liikkuville joukoille," sanoo insinöörimajuri Jari Viuho, Maavoimien Materiaalilaitoksen esikunnasta.

    "Tactical Wireless IP Network -järjestelmä edustaa uutta tapaa tuottaa sotilastietoliikennejärjestelmiä kustannustehokkaasti yhdistämällä kaupallisten järjestelmien suoristuskyky sotilasjärjestelmien laitteille asettamiin ympäristöolosuhdevaatimuksiin," sanoo tuotepäällikkö Reima Kettunen, EB.

    EB Tactical Wireless IP Network on sotilas- ja viranomaiskäyttöön tarkoitettu erillinen langaton laajakaistaverkko. Se mahdollistaa MANET-, linkki- ja liityntäverkkojen muodostamisen mihin käyttöympäristöön tahansa nopeasti ja on yhteensopiva nykyisten kiinteiden ja langattomien verkkoinfrastruktuurien kanssa. Tämä ohjelmistoradioteknologiaan perustuva järjestelmätuote on erittäin suorituskykyinen, muotoilultaan kenttäolosuhteisiin hyvin soveltuva reitittävä IP-verkon solmu, joka on helppo mukauttaa ja päivittää erilaisiin tarpeisiin.

    ********
     
  15. Korsumajuri

    Korsumajuri Kapteeni

    Liittynyt:
    01.12.2012
    Viestejä:
    522
    Tykkäykset:
    592
    Pisteet:
    76
    Keskustelussa kaavailtiin aika monenlaisia härveleitä, mutta tuollainen olisi hyvin pätevä.

    Minä kaavailin sellaista systeemiä, että kun Jenkkilässä survivalisti John painaa siviiliradionsa tangenttia, lisälaitteena Suomesta ostettu härpäke välittää puheen suojattuna (taajuushypintä, kryptaus, purske jne.) hänen kaverilleen, preppaaja Rickille. Rickin kaverilla, militian jäsenellä Joshilla on myös samanlainen. He käyttävät kryptattua radioliikennettä aina tarpeen vaatiessa, erityisesti viikonloppuisin pienessä pöhnässä. Kaverit kokevat hyötyvänsä tästä teknologiasta, koska NWO, YK (Blue helmets), Pohjois-Korea, Iran ja ilmassa jatkuvasti lentävät mustat helikopterit eivät pääse salakuuntelemaan heidän viestejään.
     
  16. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,787
    Tykkäykset:
    1,046
    Pisteet:
    316
    Tämä linux-softa lupaa puhelin-tasoisen äänen digitoinnin ja pakkauksen alimmillaan 1400 bit/s.
    http://www.rowetel.com/blog/?page_id=452

    semmoisen kun moduloi takaisin analogisignaaliksi niin siihen saa melkoisen määrän virheenkorjausta päälle, esim vanhanaikainen telefaksi/tirilirileijaa-modeemi toimii tarjoaa 9,6-14 kbit/s.

    Puhe -> codec2 -> AES-CFB -> Modulointi analogisignaaliksi -> taajuushypintälähetys
    taajuushypintävastaanotto -> demodulointi digitaalisignaaliksi -> AES-CFB -> codec2 -> puhe

    Tuon voisi toteuttaa Rasberry PI kortilla ja radiolla joka hyväksyy ulkopuolisia ohjeita. Loppuu se hyvän olon tunne.
     
  17. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,787
    Tykkäykset:
    1,046
    Pisteet:
    316
    Jatkuvan nillitys alkaa käymään ikävystyttäväksi taidanpa yrittää tehdä jotakin rakentavaa, aloitan siis radion rakentamisen. En tiedä tuleeko tästä valmista koskaan, mutta se antaa jotain tekemistä aina silloin kun puolustuspolitiikka tuo itkun silmään.

    Radioprojekti on hyvä aloittaa oskillaattorista. Onneksi se on nykuisin helpoin osuus. Kiinan poika tekee signaaligenerattoreita jotka perustuvat Analog Devices AD9850 piiriin ja toimittavat ne kotipostilaatikkoon < €4/kpl

    Tilasin niitä saman tien kaksi kappaletta:
    http://www.ebay.com/sch/?_nkw=ad9850%20signal%20generator

    ko laitetta voi ajaa esim MicroChip:n PIC 12F877A mikro-ohjaimella, yhdistelmälle löytyy verkosta valmista koodia hurumykky. Vitsi on siis kirjoittaa ohjauskoodi joka ottaa signaalia esim inkrementaali enkoodarilta ja muuttaa ulos annettavaa taajuutta esim 25 kHz askelin välillä 15-37.975MHz . Taajuuskertoimen läpi ajettuna tästä saataisiin perinteisen venttiseiskan kanavat 30-75.95 MHz. Toisaalta mikäs estää laittamasta askeväliksi 12,5 kHz jolloin saadaan LV217M:n kanavat.
     
  18. juhapar

    juhapar Kenraali

    Liittynyt:
    12.04.2010
    Viestejä:
    2,373
    Tykkäykset:
    66
    Pisteet:
    636
    Kirjoittelehan blogia tuosta projektista. Mielenkiintoista olis seurata.
     

Jaa tämä sivu