Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Ruotsinkielisille oma kortteli Helsingin Jätkäsaareen

Viestiketju osiossa 'Kotimaan uutiset' , aloittaja Tvälups, 10.02.2012.

  1. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Ruotsinkielisille oma kortteli Helsingin Jätkäsaareen
    YLE Helsinki/ Outi Pukkila 26.4.2010 klo 13:21

    Ruotsinkielisen korttelin puuhamies Max Arhippainen perustelee korttelihankkeen tarpeellisuutta toimittaja Outi Pukkilalle.

    Helsinki on varannut yhden korttelin Jätkäsaaren uudelta asuinalueelta ruotsinkielisille helsinkiläisille. Ruotsinkielisten keitaalle tulee asuntoja ja monenlaisia palveluja.

    – Olisihan se mahtavaa jos Helsingissä olisi edes yksi paikka, joka eläisi ruotsiksi ja jossa ruotsinkieliset palvelut olisivat arkipäivää, tuumaa asiamies Max Arhippainen Kvarteret Victoria -yhdistyksestä.

    Ruotsinkieliset saavat Helsingissä palveluja omalla äidinkielellään, mutta mikään itsestäänselvyys se ei ole. Arhippaisen mukaan tämä johtuu siitä, että ruotsinkieliset elävät eri puolilla Helsinkiä.

    – Länsi-Helsinki ja meren läheisyys keräävät ruotsinkielisiä. Erinomainen esimerkki uudesta alueesta on Arabianranta, jossa on myös ruotsinkielisiä oppilaitoksia, kehaisee Arhippainen.

    Pieni kaupunki yhteen kortteliin

    Kvarteret Victoria haluaisi 20 000 asukkaan Jätkäsaareen ruotsinkielisen korttelin. Helsingin kiinteistölautakunta on varannut yhdistykselle alueen, jonne voi rakentaa melkeinpä sanomatalon verran kerrosneliöitä.

    – Yhdistyksellä ei ole rahaa hanketta varten emmekä kinua sitä yhteiskunnalta. Uskon, että halukkaita rahoittajia löytyy hankkeelle, vakuuttaa Arhippainen.

    Victoria -kortteliin rakennettaisiin omistus- ja vuokra-asuntoja. Sinne tulisi ruotsinkielinen päiväkoti ja koulu, nuorten työpaja ja vanhustenpalveluja sekä ateljeetiloja taiteilijoille ja näytämö Unga teatternille.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. koponen

    koponen Kenraali Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,504
    Tykkäykset:
    720
    Pisteet:
    636
    Eikös tämä kuulu siihen Eurabia-ketjuun? Vai oliko tämä peitelty liikekannallepano Helsingin suomenkieliselle suojelusk... öh, kodinturvalle?
     
  4. Kapiainen

    Kapiainen Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.04.2010
    Viestejä:
    3,120
    Tykkäykset:
    2,551
    Pisteet:
    1,286
    Ruotsinkielen ja ruotsikielisten paapominen on mennyt jo ajat sitten aivan liian pitkälle tässä maassa! Nyt olisi jo viimeinkin aika lopettaa jäänne, joka on jäänyt elämään niiltä ajoilta kun Suomi on ollut osa Ruotsin kuningaskuntaa!! Suomi ei ole enää muutamaan sataan vuoteen kuulunut Ruotsiin, joten eikö nyt piru vie jo olisi aika lopettaa sen ajan jäänteet Suomesta - kuten ruotsinkielen asema maan virallisena kielenä???
     
  5. veffeade

    veffeade Eversti Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    01.06.2011
    Viestejä:
    1,920
    Tykkäykset:
    166
    Pisteet:
    316
    Hevosmiesten tietotoimiston mukaan tämä Jätkäsaaren kortteli olisi oikeasti ollut varattuna Drakan sulkemisen jälkeen siirrettävälle ruotsinkieliselle joukko-osastolle, ts. Jätkäsaaren komppanialle.

    Tietotoimiston mukaan puolustusministeriön nokkamies puuttui jollakin mystisellä tavalla asiaan ja yllättäen ruotsinkieliselle komppanialle suunnitellut tilat vapautuivat uuteen käyttöön ja Draka päätettiin jättää nykysijoilleen.

    Tiedossa ei ole onko puolustusministeri Wallin jo varannut useampia kuin yhden huoneiston tulevasta rakennuskannasta.

    :D
     
  6. koponen

    koponen Kenraali Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,504
    Tykkäykset:
    720
    Pisteet:
    636
    Niin... Monia historiallisia jäänteitä kannetaan kieltämättä mukana. Esimerkiksi huippu-urheilun merkitys kansallisvaltion rakentamisprojektissa on takanapäin. Tilalle on tullut viihde-urheilu muiden sirkushuvien rinnalle. Eiköhän lopeteta urheilun julkinen tuki, ja keskitytä siihen nykypäivänä olennaiseen eli kansanterveydellisen liikunnan tukemiseen?

    Olen pakkoruotsia ja positiivista diskriminaatiota vastaan, mutta väkevästi yhteisöjen muodostamisen ja jopa tukemisen puolesta. Saattaa tosin olla, että jos kaikki yhteisöt laitettaisiin samalle viivalle koko julkisen normiston ja tuen osalta, voisi pulla mennä väärään kurkkuun joka puolella jakoviivoja.

    Jos Jätkäsaareen on tulossa "Pikku Ahvenanmaa", niin kaikin mokomin maijat liikkeelle ja pamputtamaan niitä ikäviä syrjijöitä. Jos taas annetaan enintään väestöosuutta vastaavasti uudesta kaavoitusoikeudesta mahdollisuus muodostaa aktiivisten yhteisöjen tihentymiä - minulle sopii. Olisi oikeastaan ihan hauska nähdä pilottitakin muotoinen luhtitalo leijonakoristeineen, rapsakan reipas hirskylä hapanvihannesten tuoksuineen tai vaikka evankelis-luterilainen seurakuntakoti sulostuttamassa Helsingin rantoja.
     
  7. Roope Ristintekijä

    Roope Ristintekijä Kersantti

    Liittynyt:
    05.12.2011
    Viestejä:
    210
    Tykkäykset:
    3
    Pisteet:
    16
    Noin äkkiseltään tuo projekti täyttää mielestäni etnisen syrjinnän tai jopa puhdistuksen piirteet. Mikäli tuollainen kuitenkin menee läpi, niin olisi mielestäni paljon enemmän tarvettta viittomakieliselle korttelille, jossa viittomakieliset saisivat keskitetysti palveluja omalla kielellään.

    12.2. on muuten viittomakielisten päivä. Saako samaa huomiota kuin Svenska dagen? Onko virallinen liputuspäivä tai nostetaanko lippuja salkoon? Kuinka moni huomasi että 6.2. oli saamelaisten päivä?
     
  8. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,006
    Tykkäykset:
    2,754
    Pisteet:
    1,286
    Kiva lukea kielipolitiikkaa !

    Islanti pyörittää valtiota samalla lukumäärällä kuin Suomessa on ruotsinkielisiä.

    Pitäskö meidän luoda virkakielto perustuslain vastaisille virkamiehille?

    Ja sanon suoraan, paapominen on aika onneton ilmaisu. Laissa eduskunnan säätämien lakien säännöt eivät toteudu ja sinä virkamies esität menneen maailman heikkoja juttuja. Saat nähdä että ruotsinkieliset eivät ole tämän maan ongelma. Tuollaiset xenofobiset kannanotot sitä vastoin ovat.
     
  9. koponen

    koponen Kenraali Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,504
    Tykkäykset:
    720
    Pisteet:
    636
    No, yhteiskuntarauhan ongelmakohdiksi tuntuvat nousevan erityisesti positiivisen diskriminaation ilmentymät eri vähemmistöjä kohtaan. Voi olla että nyt voisi olla järkevämpää tehdä oman yhteisön hankkeita sellaisilla tavoilla joiden ei pintatasolla tarkastellen koeta tuottavan tai lisäävän etuoikeuksia.

    Vertailun vuoksi, jos tätä yhteisöä puuhattaisiin Myyrmäkeen, en usko että koko keskustelu lähtisi liikkeelle.

    Tuo viittomakielisten kortteli on muuten oikeasti hyvä idea.
     
  10. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,548
    Tykkäykset:
    3,684
    Pisteet:
    1,286
    Pyörittää ja pyörittää..

    Eipä näytä tuhatvuotinen demokratian pyörä enää pyörivän, kun pummasivat meiltä suomalaisiltakin rahaa taloutensa pyörittämiseen. Pohjoismaat antoivat 2,5 miljardia euroa, IMF toisen mokoman ja kiitokseksi hyväkkäät jättivät velkansa briteille maksamatta.

    Onhan tuossa ehkä hieman ironisestikin sama tilanne kuin Aatamin vertaamien ruotsinkielisten suhteen eli miljardi toisensa jälkeen on kaadettava tukea, koska "meillä on siihen oikeus".

    Eipä silti, Islanti on käymisen arvoinen maa ja heikäläiset suhtautuvat sympaattisesti meihin suomalaisiin. Kun selviää, ettemme ole sakemanneja tai brittejä, niin asenne kyllä muuttuu.


    Edit: Victoria kortteliin palatakseni, kuinkakohan Arhippanen kumppaneineen ajatteli varmistaa korttelin pysymisen ruotsinkielisenä? Ilmeisesti kyse olisi vain vuokra-asunnoista, joita sitten vuokrattaisiin oikean kielisille asukkaille. Ruotsinkielisillä säätiöillä, niillä Soinin manaamilla fyrken finns -säätiöillä, on kyllä rahaa tuollaiseen hankkeeseen. Jos kyse on omistusasunnoista, niin niiden vapaata myyntiähän ei kyllä estä kukaan eikä mikään taho.

    Toinen kysymys on tietysti vielä sekin, että mahtaisivatko korttelissa asuvat todellakin käyttää vain kyseisen korttelin palveluita? Entä jos kadun toisella puolella olisi parempi ravintola tai trendikkäämpi kampaamo? Vai olisiko nämä yrityksetkin tarkoitus pitää pystyssä säätiöiden rahoilla?
     
  11. Hande

    Hande Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,347
    Tykkäykset:
    274
    Pisteet:
    636
    Ullanlinnassa yms. hienommissa kortteleissa uusien tulokkaiden taso on perinteisesti varmistettu lunastuspykälällä. En tiedä onko tuollainen nykyään mahdollista?

    Periaatteessa tällainen viritys hiukan puistattaa. Mitenköhän suhtauduttaisiin etnisesti puhtaaseen suomalaiseen kortteliin, tai arjalaiseen?
     
  12. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,006
    Tykkäykset:
    2,754
    Pisteet:
    1,286
    Ruotsinkielisiä kortteleitä on ollut vuosikymmeniä.

    Niillä on yleensä 10 suomenkielistä korttelia ympärillään, ja vuosikymmenien kuluessa nämä kortelit suomenkielistyvät, kun asuntoja myydään jne.

    Tää teidän diskurssi muistuttaa aika lailla Neuvostoliiton "internatiolanismin" ja kansallisten poikkeamien argumenttejä. Ja jos aihe ei ole tuttu, internationalismi oli että kaikki opettelevat venäjää ja se on internationalismiä. Muutama kansantanssiryhmä toki pidettiin eri paikoissa esittämässä neuvostovaltion kansallisspolitiikkaa. Tosin muutama pvä sitten teemalla tullut Kekkosen matkadokumentti 60-luvulta näytti että Kazakkitanssiryhmässä oli tyypillisesti vaaleita kazakkeja. Internationalismia...

    Jos joku halusi puhua omaa kieltään, tämä oli "nationalisminen poikkeama"...

    -------

    Ja ihan turha esittää jotain puhdistusvertauksia, kun korttelit ovt suomenkielisiä paitsi jakisessa suviksessa ja vastaavissa. Tässä on kyse siitä että maassa elänyt väestö, joka on vähemmistö voi elää omassa kultturiympäristössään, kuten tässä maassa on onnistunut 1000 vuotta tähän asti.

    Ja onhan täällä meidän yhteisillä verorahoilla elävä jo kertonut haluavansa yksikielistä Suomea. Kiitti vitusti.

    Kielienemmistön ja vähemmistön todellisuus on kovin erilainen
     
  13. veffeade

    veffeade Eversti Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    01.06.2011
    Viestejä:
    1,920
    Tykkäykset:
    166
    Pisteet:
    316
    Jotenkin minusta tuntuu siltä, että tästä kielipolitiikasta pitäisi puhaltaa peli poikki. Emme pääse eteenpäin; kaikki mitä sanotaan provosoi toista osapuolta. Ei tuohon kyllä olisi tarvettakaan; Ruotsi on ja pysyy toisena virallisena kielenä, joten peli on puhallettu siltä osin poikki.

    Mennään näillä mitä meillä nyt on; vängätään sitten tarvittaessa ...:angel:
     
  14. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,006
    Tykkäykset:
    2,754
    Pisteet:
    1,286
    Suurin osa suomalaisita ja jopa suuri osa (käsittääkseni) persuistakin ei vois vähemmän välittää jostain kielellisestä vastakkainasettelusta.

    Myönnän että provosoidun kun täällä pieni äänekäs vähemmistö lataa yksikertaista maailmannäkemystä.

    ---

    Tämä vastakkainasettelu on vain keinotekoista.
     
  15. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    i alla fal: tuliko tämä "ghetto"-ajatus mistä piiristä? Häh?!

    En tunne Sinnuu ja se on ihan oma häpiäis, mutta kyllä joku tolkku pitää olla näissä puuhasteluissakin!


    Teette sen ihan itse! Tuleeko mieleen Apartheid-politiikka, kolkuttaako kelloja? -ttu!

    On nimittäin sedälläkin sen verran monenmaalaisia kavereita, ja kaikki tästä prjoktista kuulleet ovat hyvinkin kärkkäitä mielipiteitä antaneet. Ihan totta. svenskt talande ghetto-korttel. Voi jeesus prkl sentään!
     
  16. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,006
    Tykkäykset:
    2,754
    Pisteet:
    1,286
    Huh huh

    Ei tässä yhteiskunnassa kukan tee mitään apartheidia

    Sun "ajattelu" on vähän kuin kuin suomalaisilla ei ois saanu olla omia kyliä Inkerissä. Olivat ghettoja?

    Mikä on ongelma?
     
  17. MoRsE

    MoRsE Kersantti

    Liittynyt:
    06.08.2010
    Viestejä:
    117
    Tykkäykset:
    53
    Pisteet:
    16
    Tvälups: Jag kan inte förstå varför du och dina gelikar stör dig på att det skapas en svenskspråkig språkö i Helsingfors? Med den nuvarande föreslagna kommunreformen försvinner de enspråkigt svenska kommunerna och de tvåspråkiga kommunerna decimeras kraftigt. Servicen på det andra språket kommer att reduceras i samma takt. Hälsotjänster och barndagvård på eget modersmål har redan varit svåra pusselbitar i huvudstaden. På detta vis kan tjänster centraliseras och effektiveras.

    Du säger att detta är "apartheid", med samma logik kontrar jag med att du förespråkar "holocaust".

    Finland har skrivit under och ratificerat flera internationella avtal som säger att landet skall skydda och bevara nationella minoriteter (finlandssvenskar, samer och romer, och även teckenspråkiga) och detta är även inskrivet i grundlagen. Därför är detta inget osakligt förslag. Det finska Finland håller säkert 96% av allt annat.
     
  18. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Ei siinä mitään, rakennelkaa rauhassa vain. Laittakaa muurit ympärille ihan varmuuden maksimoimiseksi.

    Huuda vielä -rasismi- aina kun kuulet suomen kieltä. Siitä se hyvä tulee. Lita på det.


    Ajattele ihan omin aivoin (...) mikä meteli syntyisi mikäli vastaavaa projektia ajettaisiin suomenkielisen porukan toimesta.
    Sytyttääkö? Jaa ei? Otan osaa. Mieti ja mieti ja mieti.

    En tunne Sinua ja se on oikeasti Sinun tappiosi. Jännä juttu (saken är roligt) kun olen puhunut tästä puuhailusta ruotsinkielisten kavereideni kanssa, he eivät hyväksy mokomaa ajatuksenkulkua jolla mokomaa pesäkettä pystytellään.
     
  19. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,006
    Tykkäykset:
    2,754
    Pisteet:
    1,286
    @tvälups
    Yritä nyt ymmärtää että todellisuuksia on monia jopa samassa maailmankaikkeudessa.

    Se mikä näyttää enemmistön näkökulmasta joltain, voi olla ihan muuta vähemmistön näkökulmasta, ihan ilman rasismi- ja natsikorttia...

    Aika säälittävää että jouduit ne nostamaan.

    Muistan hyvin Viron inter-liikkeen, joka vastusti virolaisia ja esitti internationalismia, eli kokemaansa venäläisenemmistön näkökulmaa liiton perspektiivillä. Sielläkin oli "paapomis" argumentaatiota. Eiköhän me kotimaiset tulla toimeen jatkossakin myöhäisheränneistä aitosuomalaisista huolimatta.

    God fortsättning fd. vapenofficer.
     
  20. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,548
    Tykkäykset:
    3,684
    Pisteet:
    1,286
    Uudistettukin as.oy.laki tuntee lunastuspykälän eli as.oy.lain 2 luvun 5 §.

    Itsekin asun vanhassa kerrostalossa, jossa on yhtiöjärjestyksessä moinen pykälä, mutta sen käyttämisessä tarvitaan rahaa. Lunastettavan asunnon hintahan on juuri se, minkä ulkopuolinen siitä olisi ollut valmis maksamaan. Normaalilla taloyhtiöllä ei sellaisia rahoja ole käytettävissä, joten se on sitten muiden osakkeidenomistajien tehtävänä kaivaa rahat suomenkielisten hyökkäystä torjumaan.

    Mitenköhän Victorian taloissa suhtaudutaan, jos tulija on vaikkapa saksan- tai englanninkielinen.


    Vakavasti puhuen, Victoria-korttelissa jurppii se, että kroonisesta tonttipulasta kärsivässä kaupungissa voitaisiin mukamas korvamerkitä alueita kielillisen perustein. Ei käy tuollainen ajatus laatuun.

    Minulla ei ole mitään ruotsinkielisiä kortteleita vastaan, jos joku ruotsinkielinen suurtilallinen luovuttaa parin korttelin verran maata jostakin Sipoon metsistä ja rakennuttaa sinne oman onnelansa. Silloin ei olla kähmimässä kaupungin vähiä tontteja.
     
  21. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,548
    Tykkäykset:
    3,684
    Pisteet:
    1,286
    Kerrotko miten sen korttelin asukkaiden puhtaus tullaan jatkossakin varmistamaan?

    Entä ruotsinkielisten palveluiden pysyminen ko. korttelissa?

    Mantereella olevat yksikieliset ruotsinkieliset kunnat ovat tosiaankin häviämässä, mutta Ahvenanmaa säilyy reservaattina. Vastapainoksi reilusti suurempi osa Suomesta muuttuu kaksikieliseksi ja liikennemerkkitehtailijat hierovat jo nyt käsiään.

    Pitäisikö Närpesit, Larsmot ja mitä niitä nyt onkaan sitten jättää kuntauudistuksen ulkopuolelle?

    Ai jaa, kyllä täällä Tampereellakin ruotsinkielinen päiväkoti, peruskoulu ja lukio porskuttavat varsin hyvin, vaikka kaupungin asukkaista vain 0,5 %:a on ruotsinkielisiä (1092 vs. 210155). Folkhälsanilta tulee rahaa kuin rännistä.


    Kas kun et vaadi romaneille omia kortteleita tai edes asuintaloja. Ai niin, mutta kun kaalet eivät ole rahoissaan..
     

Jaa tämä sivu