Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Steroidi maakuntajoukot perustetaan?

Viestiketju osiossa 'Kotimaan uutiset' , aloittaja taktinen taistelumajava, 28.09.2014.

  1. taktinen taistelumajava

    taktinen taistelumajava Kapteeni

    Liittynyt:
    30.11.2011
    Viestejä:
    960
    Tykkäykset:
    934
    Pisteet:
    76
     
    JHartikka tykkäsi tästä.
  2. Mainos Google AdSense



  3. peelo

    peelo Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    18.04.2010
    Viestejä:
    3,478
    Tykkäykset:
    1,617
    Pisteet:
    1,286
    Eli suuremman valmiuden osittain jo rauhanaikana valmiudessa olevia joukkoja. Varmaankin pääsääntöisesti jo olemassa olevia, mutta tietyin osin suorituskykyvaatimuksia kehittäen. Ei tästä nyt varmaan ihan mielettömästi kannata innostua.
     
  4. koponen

    koponen Kenraali Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,500
    Tykkäykset:
    714
    Pisteet:
    636
    Melko yksinkertaisilla järjestelyillä saadaan sodan ajan joukko X korkeampaan toimintavalmiuteen kuin nyt. Kyse onkin siitä, että ne yksinkertaiset järjestelyt halutaan tehdä / koetaan tarpeelliseksi tehdä useamman joukon kohdalta kuin nykyisin. Ei minusta ollenkaan vähäpätöistä.

    Viron ulkomaisten joukkojen rotaatiossa vaihdettiin joukkotyyyppiä. Jopa parrat pärisevät. Ruotsi kelkkoi muutaman taistelupanssarivaunun saarelle. Ooh. Suomi parantaa reaktiokykyään muutaman esikunnan, osaston, komppanian, asejärjestelmän, muunminkä osalta. Ooh?
     
    Tähystäjä ja Samses tykkäsivät tästä.
  5. taktinen taistelumajava

    taktinen taistelumajava Kapteeni

    Liittynyt:
    30.11.2011
    Viestejä:
    960
    Tykkäykset:
    934
    Pisteet:
    76
    Mielenkiinnolla odotan mitä tuleman pitää.

    Kuitenkin tänä vuonna on ilmoitettu paikallisjoukoista (rakennetaan ainakin osittain vapaaehtoisten pohjalle). Kyseisten joukkojen kokoaminen tulee muuten vaikuttamaan voimakkaasti maakuntajoukkoihin.

    On myös ilmeistä, että maakuntajoukoihin liittyvät kokeilut ja tutkimukset on vihdoin saatu päätökseen. Tässä vaiheessa kun jokaiselle asiaa seuraanneelle lienee selvää, että erot eri komppanioiden rekrytoinnissa, ikärakenteessa ja komppanian koostumuksessa (miehistö/alipäällystö/päällystö suhde) eivät voi olla sattumaa, vaan takana on ihmiskoe jossa on seurattu eri mallien toimivuutta.

    Ehkä tulevaisuudessa malli on seuraavanlainen???

    Steroidi maakuntajoukot - johtajat ja osa muusta henkilöstöstä ammattilaisia. Joukkoihin hakeville reserviläisille korkeat vaatimukset. Suorittavat vaativia tehtäviä.

    Normaalit maakuntajoukot - Paremman tasoinen vapaaehtoinen reservi.

    Paikallisjoukot - vapaaehtoisten kolmosketju. Täydennetty sopivilla ei vapaaehtoisilla reserviläisillä.

    Voi olla, että vaihtuvuutta suositaan. Esimerkiksi normaalista maakuntajoukoista poimitaan "hyviä miehiä" steroideihin. Laskeva kierto on ainakin selvyys. Esimerkiksi korkea ikä tarkoittaa, sitä että maakuntajoukkolaista "pyydetään" siirtymään paikallisjoukkoihin.
     
    Viimeksi muokattu: 28.09.2014
  6. Samses

    Samses Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    14.10.2012
    Viestejä:
    2,804
    Tykkäykset:
    2,043
    Pisteet:
    636
    Maakuntajoukot tulevat kuulumaan paikallisjoukkoihin, eli jaottelusi osat "normaalit" ja "paikallisjoukot" eivät ainakaan päde sillä ne ovat sama asia. Maakuntakomppaniat tulevat nimenomaan olemaan paikallisjoukkojen ydin!
     
  7. taktinen taistelumajava

    taktinen taistelumajava Kapteeni

    Liittynyt:
    30.11.2011
    Viestejä:
    960
    Tykkäykset:
    934
    Pisteet:
    76
    Maakuntajoukot kuuluvat paikallisjoukkoihin aivan kuten vaikka useimmat perkit. Nimitys paikallisyksikkö kertoo joukkojen käyttötarkoituksesta paikalliset vrt. alueelliset. Esimerkiksi sotilaspoliisikomppania voi olla paikallinen, aluellinen tai vaikka operatiivisten joukkojen yksikkö. Niin ja maakuntakomppaniakin voi olla sotilaspoliisikomppania.



    Minä taas kirjoitan joukkojen suorituskyvystä. Eli todennäköisesti vapaaehtoinen reserviläinen voi tulevaisuudessa sijoittua kolmenlaisiin joukkoihin.

    Ei muuten olisi Samsekselle pahitteeksi se, että tulevaisuudessa keskittyisi viestien sisältöön eikä viisastelemaan jonninjoutavista seikoista!

    Maakuntajoukko - paikallispataljoonan täysmaito.

    Paikallispataljoonan vartiokomppania - paikallispataljonan kevytmaito.

    Paikallispataljoonan huoltokomppania- paikallispataljoonan rasvatonmaito.


    Ne reserviläiset jotka valitaan noihin tuleviin osittain ammattilaisten miehittämiin yksiköihin ovat sitten kermaa.

    Ymmärtääkö Samses nyt?
     
    Viimeksi muokattu: 28.09.2014
  8. Samses

    Samses Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    14.10.2012
    Viestejä:
    2,804
    Tykkäykset:
    2,043
    Pisteet:
    636
    En.

    EDIT: ottamatta kantaa meijerituotteisiin, on mielestäni melkoisen turhaa spekuloida sillä, millaiset paikallisjoukot ehkä joskus tulevat olemaan. Tällä hetkellä paikallisjoukkoihin kuuluu erilaisia yksiköitä, joista esimerkkejä edellä lueteltiinkin. Se ei muuta sitä, että tällä hetkellä ja näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa maakuntakomppaniat ovat paikallisjoukkojen ydin. Tulevaisuudessa tämä ehkä muuttuu tai sitten ei, ja me itse kukin toki saamme spekuloida lämpimiksemme jos haluamme, mutta tehdään se mielellään sotkematta termistöä niin pystyy joku muukin keskustelua seuraamaan, jookosta?

    Toiminnan sisäpuolelta nähneenä, maakuntajoukkojen koulutustason ja koostumuksen erot ovat ainakin yhtä paljon porukan oman toiminnan ja aktiivisuuden sekä johtajien laatuerojen tulosta kuin mitään mitä on erityisesti suunniteltu.
     
    Viimeksi muokattu: 28.09.2014
  9. RPG83

    RPG83 Soome Majori Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.06.2010
    Viestejä:
    3,751
    Tykkäykset:
    918
    Pisteet:
    1,286
    HV-016?

    [​IMG]
     
  10. taktinen taistelumajava

    taktinen taistelumajava Kapteeni

    Liittynyt:
    30.11.2011
    Viestejä:
    960
    Tykkäykset:
    934
    Pisteet:
    76
    Ei käy tämä nimenomaan on spekulointiketju!

    Jos keskustelu ei sinua kiinnosta niin voit painua muualle!
     
  11. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,299
    Tykkäykset:
    23,592
    Pisteet:
    1,286
    Mitä hyö tappeloot?
     
  12. taktinen taistelumajava

    taktinen taistelumajava Kapteeni

    Liittynyt:
    30.11.2011
    Viestejä:
    960
    Tykkäykset:
    934
    Pisteet:
    76
    Asia on jätetty asiansa osaavan moden tuomaroitavaksi.

    Esitän hurskaan toiveen, että OT loppuu ja keskustelu käsittelisi aihetta.
     
  13. Laamanator

    Laamanator Majuri

    Liittynyt:
    21.04.2013
    Viestejä:
    1,466
    Tykkäykset:
    2,569
    Pisteet:
    156
    Kohta jaetaan innokkaille reserviläisille aseet ja hat-hat-varusteet kotisäilytykseen! Sen jälkeen tapahtuu salaperäinen kokoontuminen torin laidalla yleisen saunan takapihalla 24/7 valmiudella ja vain yhden pillin vihellyksellä.

    Kurapuvun ja muoviämpärin voi vihdoinkin jättää kotiin, sillä nyt mennään baskerit päässä hat-hat ja SOF.
     
    Vonka, setämies, CV9030FIN ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  14. Karvajalka

    Karvajalka Kersantti

    Liittynyt:
    13.07.2014
    Viestejä:
    238
    Tykkäykset:
    383
    Pisteet:
    16
    Innokkaat reserviläiset ovat hankkineet omat hat-hat-varusteet jo aikapäiviä sitten.
     
    commando tykkäsi tästä.
  15. setämies

    setämies Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    2,477
    Tykkäykset:
    1,434
    Pisteet:
    636
    Tästä eteenpäin muodostettavaa joukkoa tullaan kutsumaan lyhenteellä ARSKA. (Aktiivisen Reservin Sotaisimmat Karjut Aseistettuna)
     
    Lepukki, Myrskyhiiri ja Vonka tykkäsivät tästä.
  16. hessukessu

    hessukessu Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.05.2010
    Viestejä:
    2,064
    Tykkäykset:
    666
    Pisteet:
    636
    Häh? Eikös meillä ole jo erikoisjääkärit, valmiusprikaatit ja herraties mitä muuta porukkaa?!? Nyt sitten pitäisi muka VIELÄ perustaa joku VIELÄ erillinen ja uusi porukka? Voi jeesus, tuohon sitten uppoavatkin kivasti tulevat määrärahat seuraavat vuodet ja maavoimat saavat jäädä nuolemaan näppejään. Naurettavaa pelleilyä. Silmänlumetta peittämään PV:n todelliset ongelmat. Vaarallista propagandapeliä.
     
  17. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,048
    Tykkäykset:
    4,530
    Pisteet:
    1,286
    Ilmeisesti tuollaisessa on mukana jonkinlainen taloudellinen tehokkuus, ainakin kun Israelia katsoo. Siellä ovat todenneet, että monta pienempää ja erikoistunutta erikoisjoukkoa on parempi, kuin isompi monikäyttöisempi joukko.
     
  18. KIM

    KIM Kapteeni

    Liittynyt:
    07.05.2010
    Viestejä:
    867
    Tykkäykset:
    878
    Pisteet:
    76
    Eihän tuo nyt taida tarvita kuin maakkien kierroslukurajoittimen poiston. Nyt on virallisesti puhuttu muutaman päivän vasteajoista. Tekstari + sähköpostihälytyksellä saadaan oikeasti 2 tunnin vasteella 80% maakkilaisista kasaan mukanaan repullinen sotakamaa. Ovelta ovelle hälytyksellä (on kokeiltu) menee pari tuntia pidempään. Oman arvauksen mukaan tuosta paikalle tulosta menee nyt liikaa aikaa täyden taisteluvalmiuden saavuttamiseen. Kiväärien, ammusten, sinkojen, miinojen, heitinten, viesti-, majoitus- ja kuljetuskaluston jakoon ja pelipaikoille siirtymiseen menee nyt liikaa aikaa. Tätä aikaa on helppo lyhentää. Ja on lyhennettykin, mutta jotenkin epävirallisesti. Minusta pitäisi ihan reilusti jakaa rautaa ukkojen kämpille. Tietysti niin, että pitäisi olla aseiden hallussapitoluvat ja säilytyspaikat kunnossa. Tosin laki sallii kyllä siviileille pv:n aseiden säilytyksen kotona ilman aselupiakin. Esim. minulla voisi olla kämpillä muutama kessi ja muutama sata kiloa miinoja.

    Tietysti jos jaetaan joukkueen ja komppanian aseistusta koteihin niin niiden kuljetus pelipaikoille pitää kahdentaa. Ja osa kriittisistä tarvikkeista pitää kahdentaa, että varmasti saadaan esim. se komppanian ainoa LV217 paikalle.

    Aktiiviressut on pääosin hyvinkin suostuvaisia tällaiseen vasteaikojen lyhentämiseen.
     
    taktinen taistelumajava ja commando tykkäsivät tästä.
  19. Laamanator

    Laamanator Majuri

    Liittynyt:
    21.04.2013
    Viestejä:
    1,466
    Tykkäykset:
    2,569
    Pisteet:
    156
    Ei nyt vaineskaan ja leikki leikkinä.

    Tämä tarkoittaa vain sitä, että Ukrainan tapahtumien kotiläksyjä tavatessa on selvästi tunnistettu se tosiasia, että myös Suomi tarvitsee X-määrän korkean valmiuden joukkoja, joilla pystytään tehokkaasti vastaamaan yllättäviin sotilaallisiin haasteisiin, kuten nyt vaikka niiden epämääräisten vieraiden aseistettujen joukkioiden ilmestymiseen valtakunnanrajojen sisäpuolelle tai muihin vastaavan tyyppisiin provokaatioihin.

    Koska pyörää ei ole järkevää tai edes tarpeellista keksiä kokonaan uudestaan, voidaan tarvittava suorituskyky hankkia kehittämällä jo olemassa olevia joukkoja sopivalla lisäkoulutuksella sekä erityisesti näiden valmiuteen ja perustamiseen liittyviä seikkoja. Oleellista on, että joukot saadaan sotavalmiiksi ja liikkeelle nykyistä nopeammin, mikä on lopulta lähinnä henkilöstön sitouttamiseen ja joukolle jyvitetyn materiaalin hallintaan liittyvä järjestelykysymys. Hyvä case-esimerkki muun muassa on nyt vaikka ne (surullisen)kuuluisat maakuntakomppaniat. Ne eivät nykyisellään välttämättä ole vielä täysin valmiita reagoimaan riittävän nopeasti ja ottamaan koppia naapurin suomalaisille heittämästä uudesta hybridipallosta, mutta ne ovat hyvä pohja, jonka perustalle voidaan näin haluttaessa kyllä kohtuullisella vaivalla rakentaa sellainen suorituskyky kuin tarvitaan.

    Jos oletetaan, että case-tapaus MAAKK saadaan hiottua sellaiseen kuosiin, että se lähtee nopeasti liikkeelle niin kuin palokunta kellon soidessa, yöperho koteloituu, jonka jälkeen hurjat maastopukuiset miehet singahtavat kujilta ja lähipubeista, nappaavat telineestä oman aseensa ja valmiiksi lastatut ajoneuvot syöksyvät hallista ulos suin päin surman suuh... Korjaan, kurittamaan maahan tunkeutunutta vainolaista, niin riittääkö tämä?

    Mieleeni juolahtaa automaattisesti, onko MAAKK:n joukkotyyppi ja tyypillinen organisatorinen kokoonpano nyt täysin tarkoituksenmukainen uusia haasteita varten vai olisiko sitä tarpeellista kehittää modernimmaksi tai edes hienosäätää? Olisiko tarpeellista lisätä siihen jotain tai ottaa jotain pois?

    Onko MAAKK:n varustus tarkoituksenmukainen? Onko MAAKK:lla riittävästi suojaa, liikkuvuutta, tulivoimaa, huoltoa ja raskasta aseistusta, että se pystyy vastaamaan vainolaiselle myös itsenäisesti, vai käykö sille niin kuin ukrainalaisten vapaaehtoispataljoonille (donbass, aidar ja azov) kävi donetskissa ja ilovaiskissa, eli tahtoa ja motivaatiota riittää runsain mitoin, mutta raskas rauta loppuu kesken heti alkuunsa ja kevytmetalli taipuu vahvempansa edessä.

    Esimerkiksi JvK ei tyypillisesti ole itsenäiseen taisteluun, ainakaan kovin pitkäkestoiseen suunniteltu joukko, vaan se on suunniteltu taistelemaan pataljoonan osana.

    Heitänkin näin maanantain kunniaksi pallon ilmaan: Miten Sinä kehittäisit MAAKK:a vai unohdetaanko mieluummin koko juttu?
     
    Väijyttäjä ja taktinen taistelumajava tykkäsivät tästä.
  20. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    5,139
    Tykkäykset:
    8,357
    Pisteet:
    1,286
    Tietysti pitää muistaa, että MAAKK ei olekaan tarkoitettu ensimmäisenä vihulaisen tykistön tukemia panssarivaunujoukkoja pysäyttämään. Vihreillä miehillä tuskin on mukanaan sen raskaampaa aseistusta kuin maakuntajoukoillakaan.
     
  21. AKE-ukki

    AKE-ukki Kenraali

    Liittynyt:
    23.04.2010
    Viestejä:
    2,105
    Tykkäykset:
    3,219
    Pisteet:
    636
    Mielestäni MAAKK:a kannattaa enempi kehittää spol-suuntaan. Ja varsinkin asekalustoa täytyisi hieman säätää. Henkilöstöstä sen verran, että K-pääl. vähintäänkin täytyisi olla kantahenkilokuntaa. Ja tuo tväl-materiaalin (ja myös muunkin) jako täytyisi hoitaa jotenkin joustavammin (konteissa jossain valmiina?).

    Ja sitten tuo viestikalusto... @#%#&¤(sensuroitu) aina n. 30% jakokalustosta rikki! Materiaali täytyisi olla "korvamerkittyä" ja ehdottomasti kunnossa.
     

Jaa tämä sivu