Suomalaisten mielipiteitä ulko- ja turvallisuuspolitiikasta, maanpuolustuksesta ja turvallisuudesta
- Viestiketjun aloittaja Taitolaji
- Aloitus PVM
Geronimo
Ylipäällikkö
Täytyy muistaa että Pekka Ervasti on kirjoittanut kirjan yhdessä KGB konsultin Jaakko Laakson kanssa ja kirjan nimi kuvaa poliittista agendaa kuten myöskin kirjoittajien tausta.Teoksen nimi on Karhun naapurista Naton kainaloon. Puolueettoman Suomen marssi läntisen sotilasliiton leiriin.
Mitä, etkös luota hyvän ja aina rauhaa rakastavan naapurimme hyväntahtoisuuteen? Jos me ei hyökkäillä minnekään ja ajatella pahaa kenestäkään niin eikös se turvaa rauhan meidän ajaksemme..?Tahtoisin tämän kuvan yltävän keskisuomen korkeudelle.
Geronimo
Ylipäällikkö
Siis puolustusase on uhka Venäjälle? onko sitten tarkoitus hyökätä?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016051221550653_ul.shtml
Kreml: Naton ohjuspuolustus uhka Venäjälle
Torstai 12.5.2016 klo 13.41 (päivitetty klo 14.49)
Yhdysvaltain johtama ohjuspuolustusjärjestelmä on Kremlin mukaan uhka Venäjän turvallisuudelle.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016051221550653_ul.shtml
Kreml: Naton ohjuspuolustus uhka Venäjälle
Torstai 12.5.2016 klo 13.41 (päivitetty klo 14.49)
Yhdysvaltain johtama ohjuspuolustusjärjestelmä on Kremlin mukaan uhka Venäjän turvallisuudelle.
kausaliteetti
Luutnantti
Niin, eihän mikään läntinen demokratia (TM) ole koskaan minnekään hyökännyt ja jos joku rohkenee sellaista epäillä, niin kyseessä on, on aina ollut ja tulee olemaan demokraattisten arvojen puolustaminen. Toiset eivät vaan ymmärrä omaa parastaan.
yrjö
Ylipäällikkö
Mitä mä just sanoin...
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/195...ton-vierailusta-suomi-liittynyt-yhdysvaltojen
Ex-valtiosihteeri Sauli Niinistön vierailusta: ”Suomi liittynyt Yhdysvaltojen etupiiriin”
"Matti Vanhasen hallituksen entinen valtiosihteeri Risto Volanen arvioi, että Suomi on liittynyt Yhdysvaltojen Baltian–Pohjolan etupiiriin. Hän perustaa arvionsa tasavallan presidentin Sauli Niinistön ja pohjoismaisten pääministerien Valkoisen talon vierailun lausuntoihin.
–Suomi siis ei ole liittynyt Natoon, mutta kyllä Yhdysvaltojen Baltian–Pohjolan etupiiriin. Jos näin jatketaan, sitä aletaan myös soveltaa yhä jyrkemmin käytäntöön. Suomen kuten muidenkaan pohjoismaiden ei kuitenkaan kannata asettua suurvaltapolitiikan virtausten mukaan kulkevaksi ajopuuksi, vaan on syytä pitää päätösvalta mahdollisimman tarkoin omissa käsissä, Volanen kommentoi blogissaan.
–Edessä ovat nyt Yhdysvaltojen presidentinvaalit. Työtä jää uudelle presidentille sekä Ukrainan että Syyrian osalta. Viimeistään sitten aletaan nähdä, millaiseksi Baltian–Pohjolan loppupeli tällä kertaa muodostuu. Näitähän on nähty ennenkin, kerran pari vuosisadassa, hän jatkaa.
Volanen arvioi, että Suomessa on alusta asti oltu halukkaita menemään mukaan Baltian–Pohjoismaiden -USA:n koalitioon. Hän pohtii samalla, miten Itämeren alue tulee seuraavan Yhdysvaltain presidentin ”pakettiin”mukaan.
–Ainakin pöydälle on kasattu pelimerkkejä. On myös ilmeistä, että Euroopankin suurvaltoja tulee kiinnostamaan, millaiseksi niiden oman maanosan pohjoinen kysymys tulee asettumaan. Itämeren vakauden ylläpito on erityisen tärkeää Saksalle.
Suomen entinen ulkoministeri, kansanedustaja Erkki Tuomioja (sd.) kommentoi aikaisemmin tänään Niinistön vierailua ja erityisesti Washingtonissa allekirjoitettua julkilausumaa. Tuomiojan mukaan lausuma sisältää ”erittäin paljon oikeita, tervetulleita ja hyviä linjauksia”."
jurppi
Ylipäällikkö
Tämä pitää paikkansa.
Myöskään Venäjän kohdalla ei ole kysymys siitä että yksikään "läntisen demokratian" maista olisi yksin tai yhdessä hyökkäämässä Venäjälle. Tämä on täysin absurdi (= tyhmääkin typerämpi) olettamus. Tämä totuus myös tiedetään Venäjällä 100 %:in varmuudella.
Länsimaat eivät uhkaa suoranaisesti Putin'in valtaa ja hallintoa.. Kaikki uhka tulee sisältä päin. Venäläiset eivät ole sokeita, kyllä he näkevät ja tietävät mihin suuntaan heidän kotimaansa on menossa. Kaikesta propagandasta ja mielipidekyselyiden Putinia myötäilevistä tuloksista huolimatta. Venäläiset haluavat maahansa vapaita vaaleja sekä oikeasti mahdollisuuden valita yhteiskuntansa hallinnon/hallitsijat useamman puolueen tarjoamien vaihtoehtojen pohjalta.
Venäläiset varmasti ymmärtävät omaa parastaan. Ikävä kyllä siihen ei ole tarjolla mahdollisuutta heidän kotimaassaan. Demokratiaa ei voi viedä..se nousee kansasta itsestään kunhan siihen avautuu mahdollisuus.
jurppi
Ylipäällikkö
Mitä mä just sanoin...
Ex-valtiosihteeri Sauli Niinistön vierailusta: ”Suomi liittynyt Yhdysvaltojen etupiiriin”
"Matti Vanhasen hallituksen entinen valtiosihteeri Risto Volanen arvioi, että Suomi on liittynyt Yhdysvaltojen Baltian–Pohjolan etupiiriin. Hän perustaa arvionsa tasavallan presidentin Sauli Niinistön ja pohjoismaisten pääministerien Valkoisen talon vierailun lausuntoihin.
–Suomi siis ei ole liittynyt Natoon, mutta kyllä Yhdysvaltojen Baltian–Pohjolan etupiiriin. Jos näin jatketaan, sitä aletaan myös soveltaa yhä jyrkemmin käytäntöön. Suomen kuten muidenkaan pohjoismaiden ei kuitenkaan kannata asettua suurvaltapolitiikan virtausten mukaan kulkevaksi ajopuuksi, vaan on syytä pitää päätösvalta mahdollisimman tarkoin omissa käsissä, Volanen kommentoi blogissaan.
–Edessä ovat nyt Yhdysvaltojen presidentinvaalit. Työtä jää uudelle presidentille sekä Ukrainan että Syyrian osalta. Viimeistään sitten aletaan nähdä, millaiseksi Baltian–Pohjolan loppupeli tällä kertaa muodostuu. Näitähän on nähty ennenkin, kerran pari vuosisadassa, hän jatkaa.
Volanen arvioi, että Suomessa on alusta asti oltu halukkaita menemään mukaan Baltian–Pohjoismaiden -USA:n koalitioon. Hän pohtii samalla, miten Itämeren alue tulee seuraavan Yhdysvaltain presidentin ”pakettiin”mukaan.
–Ainakin pöydälle on kasattu pelimerkkejä. On myös ilmeistä, että Euroopankin suurvaltoja tulee kiinnostamaan, millaiseksi niiden oman maanosan pohjoinen kysymys tulee asettumaan. Itämeren vakauden ylläpito on erityisen tärkeää Saksalle.
Suomen entinen ulkoministeri, kansanedustaja Erkki Tuomioja (sd.) kommentoi aikaisemmin tänään Niinistön vierailua ja erityisesti Washingtonissa allekirjoitettua julkilausumaa. Tuomiojan mukaan lausuma sisältää ”erittäin paljon oikeita, tervetulleita ja hyviä linjauksia”."
Juuri tällä tavalla kommentoivat asiasta Putin'in ja diktatuurin ystävät..He jaksavat hokea Putin'in propagandaa.
Suomi on vain ja ainoastaan vahvistanut omaa valtiollista identiteettiään vapaana ja demokraattisesti hallittuna yhteiskuntana. Siis olemme jopa aikaisempaa vahvempi vapaiden valtioiden etupiirissä. Juuri sellaisten valtioiden muodostamassa yhteisessä vaikutuspiirissä jossa meidän, itsenäisenä valtiona pitääkin olla.
Tässä jakaantuu suomalaisten mielipiteet:
A) haluamme olla diktatuurin "etupiirissä" (=hallinnassa) tai
B) valitsemmeko ystäviksemme vapaat ja demokraattiset valtiot
Ikävää että tämä näyttää olevan kepulaisille todella hankala rasti.
Joo tämä Ervasti vaikuttaa itse aika suomettuneelta. USA on luonteva kumppani Suomelle.
yrjö
Ylipäällikkö
http://areena.yle.fi/1-3369226
Tuomioja ja Volanen äänessä.
Näkeekö muut muuten Tuomiojan puheissa pyrkimystä kuittailla persuille&Timo Soinille? Siis siinä kun Tuomioja korostaa erityisesti julkilausuman seksuaalivähemmistöjen, naisten jne. tasa-arvoa?
Itsehän olen erittäin tyytyväinen, että seksuaalitasa-arvoa jne. muuta tasa-arvoa ajetaan.
Tosin nyt täytyy muistaa, että kysehän on homonationalismista...
Tuomioja ja Volanen äänessä.
Näkeekö muut muuten Tuomiojan puheissa pyrkimystä kuittailla persuille&Timo Soinille? Siis siinä kun Tuomioja korostaa erityisesti julkilausuman seksuaalivähemmistöjen, naisten jne. tasa-arvoa?
Itsehän olen erittäin tyytyväinen, että seksuaalitasa-arvoa jne. muuta tasa-arvoa ajetaan.
Tosin nyt täytyy muistaa, että kysehän on homonationalismista...
Nenialas Idook
Kapteeni
Jos tasoprojektiokarttaa katsoo, niin vaikuttaa kovasti siltä, että puheet Iranin ohjusten torjumisesta Romaniassa ja Puolassa olevien asemien avulla ovat silkkaa pötypuhetta ja järjestelmä on luotu uhkaamaan Venäjän ohjuspelotetta.
Jos taas vilkaisee isopympyräreittiä, Iranista Yhdysvaltoihin ammuttu mannertenvälinen ohjus lentää - yllätyy yllätys - Romanian ja Puolan kautta. Esimerkiksi Donin Rostovista Yhdysvaltain suuntaan ammutun ohjuksen isoympyräreitti taas ei ole lähelläkään Puolaa ja Romaniaa.
Geronimo
Ylipäällikkö
Eikös Venäjä olekkin uhannut käyttää ydinaseita joten lännellä on oikeus torjua ne, miksi kenenkään pitäsi olla hiljaa kun uhataan ydinaseilla, Venäjä niittää sitä mitä kylvää, olisi kannattanut olla uhkaamatta.
yrjö
Ylipäällikkö
^^Joo jep, just näin! Ohjuspuolustus on ihan mieletön uhka!
Jokainen käsittää, miten suuri uhka se on kun Venäjä ei enää voikaan tuhota Pohjois-Amerikan mannerta, ja paria muutakin siinä sivussa, läheskään yhtä tehokkaasti kuin ennen! Nyyh, itkuhan tässä ihan pääsee kun tällaista vääryyttä saa lukea. Kyllä tässä nyt on kyseessä niin vakava uhka, että kepun ja vasemmistoliiton on reagoitava tähän heti jotta ihmiskunnan tehokas tuhoaminen saadaan jälleen takaisin Venäjän ulkopoliittiseen keinovalikoimaan. Heti ja välittömästi on Venäjän on saatava paljon paremmat edellytykset tuhota kaikki kasvit, eläimet ja ihmiset maailmasta. Koska jokainen tajuaa, että koko maailman pamauttaminen hevon vittuun ja tuhannen pillun päreiksi on, ja sen kuuluu olla, suuruudenhullun mielipuolen pikkupili-Putinin perusoikeus. Tällainen ihmisen perusoikeuksien polkeminen, että ei voi tuhota 10000% teholla maapalloa ja ihmiskuntaa, on samantien loputtava! Maapallon pamauttaminen pillun päreiksi on tultava heti takasin Venäjän ja sen rakkaan johtajan Putinin ikiaikaiseksi oikeudeksi, että ei olisi tällaista helvetin vakavaa ja koko maailmalle vaaraksi olevaa uhkaa! Kyllä ydintuhon ja läntisen ihmiskunnan tuhoamisen täytyy kuulua Venäjän perusoikeuksiin. Kuka muka voisi mitään muuta väittääkään, HAH! Eritoten Suomen kuuluu tätä oikeutta puolustaa ja siis vastustaa ankarasti imperialistisen Amerikan hankkeita Itämerellä, voimme meinaan saada Valion liikevaihtoon usean sadan tonnin parannusta juusto- ja jugurttikaupasta... Se on sitä kylmää oman edun harkintaa! Ne perkeleet jenkit vievät tehoa Venäjän ydinsateenvarjolta, on tämä niin väärin! On se meinaan maailma todella vaarallinen paikka jos venäläiset eivät enää voikaan tuhota ihmiskuntaa yhtä isolla teholla kuin eilen. Voihan nimittäin käydä tässä imperialistisen Amerikan ja sen käsikassaran NATO:n epäinhimillisen järjestelmän ansiosta, että rauhaa ja maailmaa rakastava Venäjän kansa ei saa tuhottua kerralla kuin vain mitättömät muutamia sata miljoona ihmistä sen sijaan kun se aiemmin olisi voinut tuohta lähes koko maailman. Kuka tahansa pitää nähdä tämän vääryyden. Esim. itse en saa unta ennen kuin Venäjä voi jälleen massatuhota ihmiskuntaa yhtä suurella tai mieluiten vieläkin suuremmalla teholla kuin ennen...
Jokainen käsittää, miten suuri uhka se on kun Venäjä ei enää voikaan tuhota Pohjois-Amerikan mannerta, ja paria muutakin siinä sivussa, läheskään yhtä tehokkaasti kuin ennen! Nyyh, itkuhan tässä ihan pääsee kun tällaista vääryyttä saa lukea. Kyllä tässä nyt on kyseessä niin vakava uhka, että kepun ja vasemmistoliiton on reagoitava tähän heti jotta ihmiskunnan tehokas tuhoaminen saadaan jälleen takaisin Venäjän ulkopoliittiseen keinovalikoimaan. Heti ja välittömästi on Venäjän on saatava paljon paremmat edellytykset tuhota kaikki kasvit, eläimet ja ihmiset maailmasta. Koska jokainen tajuaa, että koko maailman pamauttaminen hevon vittuun ja tuhannen pillun päreiksi on, ja sen kuuluu olla, suuruudenhullun mielipuolen pikkupili-Putinin perusoikeus. Tällainen ihmisen perusoikeuksien polkeminen, että ei voi tuhota 10000% teholla maapalloa ja ihmiskuntaa, on samantien loputtava! Maapallon pamauttaminen pillun päreiksi on tultava heti takasin Venäjän ja sen rakkaan johtajan Putinin ikiaikaiseksi oikeudeksi, että ei olisi tällaista helvetin vakavaa ja koko maailmalle vaaraksi olevaa uhkaa! Kyllä ydintuhon ja läntisen ihmiskunnan tuhoamisen täytyy kuulua Venäjän perusoikeuksiin. Kuka muka voisi mitään muuta väittääkään, HAH! Eritoten Suomen kuuluu tätä oikeutta puolustaa ja siis vastustaa ankarasti imperialistisen Amerikan hankkeita Itämerellä, voimme meinaan saada Valion liikevaihtoon usean sadan tonnin parannusta juusto- ja jugurttikaupasta... Se on sitä kylmää oman edun harkintaa! Ne perkeleet jenkit vievät tehoa Venäjän ydinsateenvarjolta, on tämä niin väärin! On se meinaan maailma todella vaarallinen paikka jos venäläiset eivät enää voikaan tuhota ihmiskuntaa yhtä isolla teholla kuin eilen. Voihan nimittäin käydä tässä imperialistisen Amerikan ja sen käsikassaran NATO:n epäinhimillisen järjestelmän ansiosta, että rauhaa ja maailmaa rakastava Venäjän kansa ei saa tuhottua kerralla kuin vain mitättömät muutamia sata miljoona ihmistä sen sijaan kun se aiemmin olisi voinut tuohta lähes koko maailman. Kuka tahansa pitää nähdä tämän vääryyden. Esim. itse en saa unta ennen kuin Venäjä voi jälleen massatuhota ihmiskuntaa yhtä suurella tai mieluiten vieläkin suuremmalla teholla kuin ennen...
Ihan henkilökohtainen mielipiteeni, mutta tämä vesittäisi aika hyvin Venäjän teorian de-eskalaatiosta ydinaseilla. Eli pähkinänkuoressa käytetään ydinasetta rajoitetusti johonkin kohteeseen siten, ettei se vielä aiheuttaisi täyttä maailmanpaloa. Jos rajoitettu käyttö estetään ohjuskilvellä, jää vaihtoehdoksi vain sellainen, joka ei oikeasti ole käyttökelpoinen.
http://thebulletin.org/why-russia-calls-limited-nuclear-strike-de-escalation
http://thebulletin.org/why-russia-calls-limited-nuclear-strike-de-escalation