Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Suomalaisvarusmiehet sikojen ampumisesta: "Äärettömän tärkeitä harjoituksia"

Viestiketju osiossa 'Kotimaan uutiset' , aloittaja Tvälups, 20.11.2012.

  1. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Suomalaisvarusmiehet sikojen ampumisesta: "Äärettömän tärkeitä harjoituksia"
    is 20.11.2012 16:27

    IS:n lukijat kertovat armeija-aikaisista kokemuksistaan, joissa he harjoittelivat sotahaavojen hoitamista ammuttujen sikojen avulla.
    Sotilaslääketieteen keskuksen johtaja Jouko Peltomaa kertoi Ylelle, että koulutus tehdään kerran vuodessa.

    Eläinkoelautakunnan myöntämän luvan mukaan Puolustusvoimat saavat vuodessa käyttöönsa jopa 50 koesikaa.

    Myös IS:n lukijat muistavat, kuinka sikoja ammuttiin armeija-aikana.

    - Palvelin Lahdessa Hämeen rykmentin huoltokoulussa 80-luvun loppupuolella. Kun lääkintäkoulun upseerioppilaat ampuivat sikoja, haimme parsitut eläimet ja teimme niistä ruokaa. Hyvää lihaa se oli eikä eläinsuojelijoita näkynyt. Silloin asiat olivat toisissa mittasuhteissa, isompi synti olisi ollut heittää hyvää lihaa hukkaan, kun nyt tuntuu tyhjästä nousevan kohu, kirjoitti nimimerkki Soppatykkimies -68.

    Toinen lukija muistaa, että Lahden Hennalassa sikoja ammuttiin vuosina 2004-2005.

    - Itse sain kunnian toimittaa kaikki sian raadot kaatopaikalle. Tietääkseni yksikään ei selvinnyt, mies kertoo.

    Samaa muistelee nimimerkki Kurssilla ollut:

    - Possukurssi on järjestetty Lahdessa Hennalan varuskunnan toimesta. Suomessa ei missään muualla voi saada kokemusta ampumahaavojen hoidosta ja se on sellainen taito joka kirurgilla on hyvä olla.

    Nimimerkki .308Win ihmettelee, mikä olisi parempi tapa opetella ampumahaavojen hoitamista kuin sikojen hoito.

    - Aktivistit haluavat kieltää kaiken. He eivät ymmärrä nauttivansa päivittäisessä elämässään näiden erilaisten toimenpiteiden heillekin tuomasta paremmasta elämän laadusta. Nämä siat olisivat päätyneet teuraaksi kumminkin, .308Win kertoo.

    Hän muistaa harjoitelleensa erityisesti haavan puhdistamista ja ompelemista sian sorkkien avulla.

    Nimimerkki Toinen lääkäri muistuttaa, että kurssilla sai tuntumaa myös kenttäolosuhteissa käytettyihin välineisiin:

    - Itse olen ollut parikin kertaa ko. harjoituksessa enkä kyllä keksi parempaa tapaa ampumavammojen hoidon harjoitteluun. Ei sika tosiaan nukutettuna kilju ja riuhdo, mutta harhaanjohtavana ja naurettavan epärealistisena en harjoitusta pitäisi. Harjoituksen yhteydessä on lisäksi teoriaopetukseen verrattuna huomattavan paljon helpompaa tutustua käytettävään välineistöön, joka on kehitetty nimen omaan kenttäolosuhteisiin, instrumentit eroavat jonkin verran normileikkaussalin työkaluista.

    Nimimerkki Ilkka muistelee, että puolustusvoimilla oli koe-eläiminä neljä nukutettua sikaa.

    - Määrä ei vastaa millään tavalla esitettyä 50 kappaletta. Kokeilla harjoiteltiin haavoittuneen potilaan kirurgisia hätätoimenpiteitä. Nämä ovat äärettömän tärkeitä harjoituksia, Ilkka muistuttaa.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Armeijan kuohuttava harjoitus käytössä Suomessakin - nukkuvia sikoja ammutaan
    is 20.11.2012 9:05

    Maailmalla kohua herättänyt harjoitus, jossa ammutaan sikoja, on käytössä Suomessa.
    Britanniassa on kuohuttu elävien sikojen ampumisesta armeijan harjoituksissa. Näin harjoitellaan sotahaavojen hoitamista.

    Sama harjoittelumetodi on käytössä Suomessakin. Asiasta kirjoitti muun muassa edesmennyt kirjailija Arto Salminen teoksessaan Lahti (2004).

    Nyt Yle on haastatellut aiheesta Puolustusvoimien edustajaa ja eläinsuojelujärjestö Animalian edustajaa.

    Puolustusvoimien mielestä sikoja on ammuttava lääkintämiesten paikattavaksi. Nykyaikainen opetussimulaattori ei voi korvata aitoa, elävää kudosta, sanoo Sotilaslääketieteen keskuksen johtaja Jouko Peltomaa.

    Luvat 50 sian tappamiseen vuodessa

    - Koulutus tehdään kerran vuodessa tehdään ja se on osa lääkintäupseerin koulutusohjelmaa. Koe-eläintoimintaa tehdään 2-3 päivänä, lääkintäeverstiluutnantti Peltomaa kertoo Ylelle.

    Eläinkoelautakunnan vuosittain myöntämä lupa antaisi Puolustusvoimien käyttöön jopa 50 koesikaa.

    Eläinsuojelujärjestö Animaliaa ei lohduta, että nukutettuina ammutut siat yritetään pelastaa.

    - Emme hyväksy sellaista, että eläviä eläimiä käytetään tällaisiin harjoituksiin. Siihen pitäisi löytyä joku toinen tapa, sanoo Animalian toiminnanjohtaja Kati Pulli Ylelle.
     
  4. commando

    commando Kenraali

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    2,303
    Tykkäykset:
    263
    Pisteet:
    636
    Mielestäni Animalia voisi järjestää vapaaehtoisia jäseniään näihin armeijan kokeisiin. Nukutusta ei myöskään tarvittaisi.
     
  5. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,087
    Tykkäykset:
    4,542
    Pisteet:
    1,286
    Kyllä se nukutus on parempi olla, kun oikealle potilaallekin se annettaisiin.
     
  6. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Tai jos se kohde vaikka tapettaisi ennen sen ampumista..? Ikäväähän tuo on, mutta ne simulaattorit ei korvaa aitoa kudosta/verisuoniverkostoa. Animalia kun vastustaa kaikkea: metsästys ja maatalous ihan ykkössijoilla.
     
  7. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,087
    Tykkäykset:
    4,542
    Pisteet:
    1,286
    Ja jotenkin veikkaan, että Animalian jäsenet ovat mukana monessa muussakin toiminnassa.
     
  8. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    STT 20.11.2012 17:52
    Puolustusvoimat: Siat eivät kärsi ampumisesta


    Puolustusvoimien lääkintäkoulutuksesta ei aiheudu kärsimystä sioille, vaikka ne ovatkin ampumisen kohteena. Näin vakuutetaan Sotilaslääketieteen keskuksesta.

    - Siat eivät tunne kärsimystä tästä. Koe-eläimethän ovat nukutettuja. Myös kivunhoito on järjestetty niin, etteivät ne tunne kipua, vakuuttaa Sotilaslääketieteen keskuksen johtaja, lääkintäeverstiluutnantti Jouko Peltomaa.

    Ammuttujen sikojen avulla lääkärit harjoittelevat luotivammojen leikkaamista. Yle kertoi aamulla, että sikoja on käytetty tähän tarkoitukseen jo vuosikymmeniä.

    - Perusajatuksena on harjaannuttaa lääkäreitämme leikkaamaan luotivammoja ja ymmärtämään vammojen laajuus. Oikeastaan mitään muuta biologista tai muuta kudosmateriaalia, jolla voisi harjoitella, ei ole olemassa, sanoo Peltomaa.

    Hänen mukaansa sikojen ampumiselle on yritetty löytää korvaavia vaihtoehtoja myös muualla.

    - Vaihtoehtoisten mallien etsiminen ei ole vain meidän asiamme, vaan myös muut valtiot hakevat korvaavaa käytäntöä.

    Peltomaan mukaan vuosittain järjestetään yksi muutaman päivän lääkintäkoulutus, jota varten ammutaan 8-16:tta eläintä.
     
  9. pstsika

    pstsika Haukka Lahjoittaja

    Liittynyt:
    20.04.2011
    Viestejä:
    4,284
    Tykkäykset:
    3,042
    Pisteet:
    1,286
    Kaikesta huolimatta nuo ovat eläimiä, jotka muissa olosuhteissa tapettaisiin niiden ehdittyä kasvaa sen kokoisiksi, että niissä on tarpeeksi syötävää.
    Hyvä, että siat eivät turhaan kärsi tuossa, mutta vaikka ne kärsisivätkin, niin harjoituksista saatava hyöty palvelee ihmisten pelastamista ja se on niin korkea oikeutusperiaate, että sian mahdolliset ja lyhytkestoiset kärsimykset ovat hyväksyttävissä pienempänä pahana.

    Poteeko joku huonoa omatuntoa joulukinkkua syödessään? Nekin siat kasvatetaan ainoastaan siksi, että ne voidaan isoina sikoina tappaa ja syödä. Niiden maallisen vaelluksen huippuhetki on 24. joulukuuta kello 18 suomalaisessa ruokapöydässä.
     
  10. juhapar

    juhapar Kenraali

    Liittynyt:
    12.04.2010
    Viestejä:
    2,373
    Tykkäykset:
    66
    Pisteet:
    636
    Täytyy kompata Pstsikaa, varsinkin kun ampumisen kohteena ei ole Pstsika.
     
  11. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    15,999
    Tykkäykset:
    14,689
    Pisteet:
    1,286
    Jep, homma on vaan hoidettava siten, ettei ns. turhaa kärsimystä pääse syntymään. Possut on ihania. Homma etoo minuakin, mutta perhana jollain on harjoiteltavakin. Armeijan käsissä sika todennäköisesti kärsii vähemmän kuin normihihnalla maatila-joulupöytä. Ei se homma ole siluvei ihanaa teurastamossakaan. Mitä minä tunnen armeijan väkeä niin he hoitavat varmasti tämän asian tip top viimeisen päälle oikein.
     
  12. koponen

    koponen Kenraali Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,500
    Tykkäykset:
    714
    Pisteet:
    636
    Lääkäripiireissä harjoittelumahdollisuutta tiedetään arvostettavan. Mieluummin ampumahaavojen korjaamisen opettelua nukutetuilla sioilla kuin silmämeikkien turvallisuuden testailua luomenpitimillä varustetuilla kaneilla. Perään joku animaliahymiö.

    Käsittääkseni useammassakin suomalaisessa opintosuunnassa harjoitellaan eläimillä yhtä sun toista, myös koe-eläintoimintaa. Missä poru? Vai oliko se sittenkin niin, että armeija paha, siksi.
     

Jaa tämä sivu