Suomen kalusto muiden mielestä

Hänen mielestä "Leopardeja 2A4 oli ostettu liian vähän, varaosat maksavat paljon, siksi osa tankeista purettu varaosiksi. En löytänyt mistään tietoa kranaateista, mahdollisesti niitä ostetaan pienissä erissä, mitä on huonoa, jos joku Suomessa luulee että Suomelle annetaan ne lahjaksi, tai myydään ne sodan aikana ja sotaan Venäjä vastaan, on väärässä. EI, ei tullaan myymään, siksi kranaatit pitää valmistaa itse. Sitten, tankit ovat ехpendable materials, ne loppuvat nopeasti, itse katsapit (ryssät urainalaisittain) eivät saappuu vanhoilla T-72, heillä on massivinen T-90 tuotanto. Abrams, Leopard, Merkava ovat erinomaisia tankkeja, mutta jos joku luulee ertei niitä voi tuhota, on pahasti väärässä, voi tuhota, 1-3 kerrasta"

Viime sodissa oli tuhottu abramsit ja merkavat, leopard ei vielä osallistunut sotaan, mutta siinä on analoginen
panssari. Ei ole vaikea laskea kuinka paljon menee kranaattia tuhotakseen 92 Leopardia - ei paljon. Mutta miksi GDR oli ostettu T-55 en ymmärrä, voi olla oli ylimmäräinen rahaa. Vielä kerran, tankit ovat ехpendable materials, niitä tarvitaan paljon, mutta ei T-55."
 
Viimeksi muokattu:
Hänen mielestä "Leopardeja 2A4 oli ostettu liian vähän, varaosat maksavat paljon, siksi osa tankeista purettu varaosiksi. En löytänyt mistään tietoa kranaateista, mahdollisesti niitä ostetaan pienissä erissä, mitä on huonoa, jos joku Suomessa luulee että Suomelle annetaan ne lahjaksi, tai myydään ne sodan aikana ja sotaan Venäjä vastaan, on väärässä. EI, ei tullaan myymään, siksi kranaatit pitää valmistaa itse. Sitten, tankit ovat ехpendable materials, ne loppuvat nopeasti, itse katsapit (ryssät urainalaisittain) eivät saappuu vanhoilla T-72, heillä on massivinen T-90 tuotanto. Abrams, Leopard, Merkava ovat erinomaisia tankkeja, mutta jos joku luulee ertei niitä voi tuhota, on pahasti väärässä, voi tuhota, 1-3 kerrasta"

Viime sodissa oli tuhottu abramsit ja merkavat, leopard ei vielä osallistunut sotaan, mutta siinä on analoginen
panssari. Ei ole vaikea laskea kuinka paljon menee kranaattia tuhotakseen 92 Leopardia - ei paljon. Mutta miksi GDR oli ostettu T-55 en ymmärrä, voi olla oli ylimmäräinen rahaa. Vielä kerran, tankit ovat ехpendable materials, niitä tarvitaan paljon, mutta ei T-55."
Ei voi muuta sanoa kuin että hänhän on kuin kuka tahansa foorumin jäsen ;) miksi heitettäisiin paskaa?

Tuo juttu on vähän samaa kuin paperiteollisuuden hallituksessa pahimmillaan. Miljardin sellutehaan hankinnasta (systeemistä) ei keskustella koska siitä ei osata, mutta henkilökunnan kahviautomaateista kiistellään useissa kokouksissa.

Nyt pitää nähdä metsä puilta.

Jos kirjoittaa suomea, kutsu tänne vaan. Täällä on kaikenlaista mielipidettä :rolleyes:
 
Hänen mielestä "Leopardeja 2A4 oli ostettu liian vähän, varaosat maksavat paljon, siksi osa tankeista purettu varaosiksi. En löytänyt mistään tietoa kranaateista, mahdollisesti niitä ostetaan pienissä erissä, mitä on huonoa, jos joku Suomessa luulee että Suomelle annetaan ne lahjaksi, tai myydään ne sodan aikana ja sotaan Venäjä vastaan, on väärässä. EI, ei tullaan myymään, siksi kranaatit pitää valmistaa itse. Sitten, tankit ovat ехpendable materials, ne loppuvat nopeasti, itse katsapit (ryssät urainalaisittain) eivät saappuu vanhoilla T-72, heillä on massivinen T-90 tuotanto. Abrams, Leopard, Merkava ovat erinomaisia tankkeja, mutta jos joku luulee ertei niitä voi tuhota, on pahasti väärässä, voi tuhota, 1-3 kerrasta"

Viime sodissa oli tuhottu abramsit ja merkavat, leopard ei vielä osallistunut sotaan, mutta siinä on analoginen
panssari. Ei ole vaikea laskea kuinka paljon menee kranaattia tuhotakseen 92 Leopardia - ei paljon. Mutta miksi GDR oli ostettu T-55 en ymmärrä, voi olla oli ylimmäräinen rahaa. Vielä kerran, tankit ovat ехpendable materials, niitä tarvitaan paljon, mutta ei T-55."
Analoginen panssari, hee-hee. Kas kun ei logaritminen...
 
Hänen mielestä "Leopardeja 2A4 oli ostettu liian vähän, varaosat maksavat paljon, siksi osa tankeista purettu varaosiksi. En löytänyt mistään tietoa kranaateista, mahdollisesti niitä ostetaan pienissä erissä, mitä on huonoa, jos joku Suomessa luulee että Suomelle annetaan ne lahjaksi, tai myydään ne sodan aikana ja sotaan Venäjä vastaan, on väärässä. EI, ei tullaan myymään, siksi kranaatit pitää valmistaa itse. Sitten, tankit ovat ехpendable materials, ne loppuvat nopeasti, itse katsapit (ryssät urainalaisittain) eivät saappuu vanhoilla T-72, heillä on massivinen T-90 tuotanto. Abrams, Leopard, Merkava ovat erinomaisia tankkeja, mutta jos joku luulee ertei niitä voi tuhota, on pahasti väärässä, voi tuhota, 1-3 kerrasta"

Viime sodissa oli tuhottu abramsit ja merkavat, leopard ei vielä osallistunut sotaan, mutta siinä on analoginen
panssari. Ei ole vaikea laskea kuinka paljon menee kranaattia tuhotakseen 92 Leopardia - ei paljon. Mutta miksi GDR oli ostettu T-55 en ymmärrä, voi olla oli ylimmäräinen rahaa. Vielä kerran, tankit ovat ехpendable materials, niitä tarvitaan paljon, mutta ei T-55."
En olisi määrittelemässä puolustuksemme akilleen kantapääksi asejärjestelmää, joka on panssaroitu tykki ja joka on erittäin suosittu maali ja jonka sisältä näkee erittäin vähän ulos. Suomessa nämä kyseiset ajoneuvot toki pystyvät rymistelemään metsässä, mutta pääasiallisesti ne ajavat teillä sekä vaativat runsaasti huoltoa. Suomessa on edelleen paljon puita, järviä ja kukkuloita, sekä kivikkoista maastoa. T-90 en näe oleellisesti suurempana uhkana, kuin T-72 vaunua. Molemmat torjutaan samoin periaattein ja molemmilla on samanlainen aseistus.

Suomen pääasialliset ongelmat mielestäni:
A) Ilmatorjunta
B) Pitkän kantaman vastaiskukyvyn puuttuminen lähes kokonaan
C) Tykistön vanhanaikaisuus ja sitä tukevien elementtien vähäisyys
D) Jalkaväkitaistelijan varustuksen pian edessä oleva hyvin oleellinen 20-luvulle päivitys
E) Rahan puute
F) Puolustuskyvyttömyys yllätysiskuun
G) Oman puolustusteollisuuden ja AMOS järjestelmän tukemattomuus ja hyödyntämättömyys

Näiden korjaus ei olisi oikeasti mitään verrattuna siihen, mitä meidän Kataiset ja Urpilaiset ovat lapioineet ulkomaille. Nämä siis ylimääräisenä.

A) Pelkästään alueilmatorjuntaohjuksiin 600 miljoonaa, jolla saatanee 4 asiallista patteristoa tutkineen vaikkapa Stunner -ohjusta sekä 40kpl ilmatorjuntavaunuja, yht miljardi.
B) Risteilyohjukset eivät ole niin kalliita. Puoli miljoonaa kappale maksava ohjus ajaa asiansa ja jos niitä on 1 000, se maksaa 500 miljoonaa. Alustat ei liene ongelma.
C) 500kpl uusia itseliikkuvia 155mm haupitsikanuunoita maksaa 250 miljoonaa. Raketinheittimiä jos tuohon hankitaan 200 miljoonalla ja vastatykistötukaa 50 miljoonalla. Yht 500miljoonaa.
D) Asiallisen taistelijan asun sekä siihen integroidun aseen yhteishinta on minimissään 10 000 euroa. Niitä pitäisi olla 150 000 = Maavoiman määrä. Se tarkoittaa 1,5 miljardia ja on siten pirun kallis hankinta.
E) Ulkomaanavun siirto PV:lle riittää. Ulkomaanavulle ei ole perusteita Suomen eläessä velasta.
F) 10 000 ammattisotilaan palkkaus, harjoituskulut ja ylläpito on luokkaa 500 miljoonaa/vuosi.
G) AMOS heitinjärjestelmän tukeminen 250 miljoonalla = Massatuotannolla noin 100 vaunua.

Tähän kun hankitaan numeroiden tasaamiseksi 250 miljoonalla ilkapääohjuksia ja pst -ohjuksia, saadaan ->

Yhteensä 4 miljardia ja 500 miljoonan lisäys vuosittaiseen määrärahaan. Tämä tarkoittaa siis = ulkomaan avun siirto maan armeijan käyttööön, samalla päivittyy armeijan kokonaismäärärahan tarve ja Suomi on valmis samaan aikaan kun Venäjän varusteluprosessi saa huippunsa, edellyttäen että muutos tapahtuu tänä vuonna tai viimeistään ensi vuonna.

Onko matematiikassa korjattavaa? Halusin tuoda lapsellisen provosoivasti hieman kylmiä lukuja virallisen numerolistan ja keinovalikoiman lisäämisen tueksi. Täysin mutulla heitetyt lukemat eivät kuitenkaan ole kaukana totuudesta, mitä maaanpuolustuksen ja sen tukeman diplomatian uskottavuus maksaa/ehkäisee Suomen kansaa kokemasta. Kukaan ei halua oikeaa sotaa.
 
En olisi määrittelemässä puolustuksemme akilleen kantapääksi asejärjestelmää, joka on panssaroitu tykki ja joka on erittäin suosittu maali ja jonka sisältä näkee erittäin vähän ulos. Suomessa nämä kyseiset ajoneuvot toki pystyvät rymistelemään metsässä, mutta pääasiallisesti ne ajavat teillä sekä vaativat runsaasti huoltoa. Suomessa on edelleen paljon puita, järviä ja kukkuloita, sekä kivikkoista maastoa. T-90 en näe oleellisesti suurempana uhkana, kuin T-72 vaunua. Molemmat torjutaan samoin periaattein ja molemmilla on samanlainen aseistus.

Suomen pääasialliset ongelmat mielestäni:
A) Ilmatorjunta
B) Pitkän kantaman vastaiskukyvyn puuttuminen lähes kokonaan
C) Tykistön vanhanaikaisuus ja sitä tukevien elementtien vähäisyys
D) Jalkaväkitaistelijan varustuksen pian edessä oleva hyvin oleellinen 20-luvulle päivitys
E) Rahan puute
F) Puolustuskyvyttömyys yllätysiskuun
G) Oman puolustusteollisuuden ja AMOS järjestelmän tukemattomuus ja hyödyntämättömyys

Näiden korjaus ei olisi oikeasti mitään verrattuna siihen, mitä meidän Kataiset ja Urpilaiset ovat lapioineet ulkomaille. Nämä siis ylimääräisenä.

A) Pelkästään alueilmatorjuntaohjuksiin 600 miljoonaa, jolla saatanee 4 asiallista patteristoa tutkineen vaikkapa Stunner -ohjusta sekä 40kpl ilmatorjuntavaunuja, yht miljardi.
B) Risteilyohjukset eivät ole niin kalliita. Puoli miljoonaa kappale maksava ohjus ajaa asiansa ja jos niitä on 1 000, se maksaa 500 miljoonaa. Alustat ei liene ongelma.
C) 500kpl uusia itseliikkuvia 155mm haupitsikanuunoita maksaa 250 miljoonaa. Raketinheittimiä jos tuohon hankitaan 200 miljoonalla ja vastatykistötukaa 50 miljoonalla. Yht 500miljoonaa.
D) Asiallisen taistelijan asun sekä siihen integroidun aseen yhteishinta on minimissään 10 000 euroa. Niitä pitäisi olla 150 000 = Maavoiman määrä. Se tarkoittaa 1,5 miljardia ja on siten pirun kallis hankinta.
E) Ulkomaanavun siirto PV:lle riittää. Ulkomaanavulle ei ole perusteita Suomen eläessä velasta.
F) 10 000 ammattisotilaan palkkaus, harjoituskulut ja ylläpito on luokkaa 500 miljoonaa/vuosi.
G) AMOS heitinjärjestelmän tukeminen 250 miljoonalla = Massatuotannolla noin 100 vaunua.

Tähän kun hankitaan numeroiden tasaamiseksi 250 miljoonalla ilkapääohjuksia ja pst -ohjuksia, saadaan ->

Yhteensä 4 miljardia ja 500 miljoonan lisäys vuosittaiseen määrärahaan. Tämä tarkoittaa siis = ulkomaan avun siirto maan armeijan käyttööön, samalla päivittyy armeijan kokonaismäärärahan tarve ja Suomi on valmis samaan aikaan kun Venäjän varusteluprosessi saa huippunsa, edellyttäen että muutos tapahtuu tänä vuonna tai viimeistään ensi vuonna.

Onko matematiikassa korjattavaa? Halusin tuoda lapsellisen provosoivasti hieman kylmiä lukuja virallisen numerolistan ja keinovalikoiman lisäämisen tueksi. Täysin mutulla heitetyt lukemat eivät kuitenkaan ole kaukana totuudesta, mitä maaanpuolustuksen ja sen tukeman diplomatian uskottavuus maksaa/ehkäisee Suomen kansaa kokemasta. Kukaan ei halua oikeaa sotaa.
Kyselin toisaalla kotimaisen puolustustarviketuotannon perään. Ja nimenomaan siinä mielessä että se olisi valtion panostus kotimaiseen tuotantoon ja sen kehittämiseen, ei niinkään osa puolustusvoimien hankintamenoista.

Mitä noista voisi valmistaa suoraan tai tuotekehityksen kautta? Tykit 250 M€, AMOKset, 250 M€. Entä taistelijan asut ja aseet? Sako varmaan saisi aseita aikaiseksi, entä asut? Kyllä puolentoista miljardin tuotannon vuoksi voisi kotimaista tuotantoa kehittää. Sitten vielä se Oulun työtön insinööri kehittämään viestikalustoa yms.

Olisi sitten näillekin tuotantolinjat pystyssä kun se oikea tarve tulee. Ohjukset ostetaan.
 
Analoginen panssari, hee-hee. Kas kun ei logaritminen...
tarkoittaa tässä vastaavaa. älä pilkkaa jos et ymmärrä että jos Suomen kieli ei ole äidinkieli voi joskus mennä vähän niinku
 
Kyselin toisaalla kotimaisen puolustustarviketuotannon perään. Ja nimenomaan siinä mielessä että se olisi valtion panostus kotimaiseen tuotantoon ja sen kehittämiseen, ei niinkään osa puolustusvoimien hankintamenoista.

Mitä noista voisi valmistaa suoraan tai tuotekehityksen kautta? Tykit 250 M€, AMOKset, 250 M€. Entä taistelijan asut ja aseet? Sako varmaan saisi aseita aikaiseksi, entä asut? Kyllä puolentoista miljardin tuotannon vuoksi voisi kotimaista tuotantoa kehittää. Sitten vielä se Oulun työtön insinööri kehittämään viestikalustoa yms.

Olisi sitten näillekin tuotantolinjat pystyssä kun se oikea tarve tulee. Ohjukset ostetaan.
Juuri samalla tavalla ajattelin. Kotimaista teollisuutta tukien. Suomen talous huomioiden nyt tai muinoin hyvinä aikoina ei tee eroa. Kotimaista tuotantoa pitää tukea. Elisabeth Rehnin kaltaiset isänmaaan myyjät, jotka tuhoaa kotimaista teollisuutta, eivätkä hoida tulosvastuullisesti ministerinvirkaansa ovat syynä alennustilaan. Häntä ei ole seurannut moraaliltaan ja laiskuudeltaan erottuvaa henkilöä. Puolustusministerin tehtävä on ajaa hallinnon alansa etua, eikä sitä vastaan.
 
Analoginen panssari, hee-hee. Kas kun ei logaritminen...
Minä käänsin kenties liian suoraan, tarkoittaa "samanlaista", "vastaava", kuten Adam jo mainitsi. Venäjän kielessä tätä sana käytetään paljon.

Nyt pakko kyllä myös kertoa että tämä kiinnostaa minua itseään ensisijaisesti. Silloin kun seuraan teidän liian ammattilaisia keskusteluja, putoan kelkasta, mutta kun käännän, alan perehtyä merkkeihin ja termeihin, sitten seuraan vastauksia, ja opin mikä on mikä. Haluan nähdä asioita eri suunnasta, näin hahmotan paremmin.

Häntä olen kutsunut, hän kävi lukaisemassa, vastasi että on lueskellut tätä aikaisemminkin, mutta lisäsi ettei kovin analyyttisia keskusteluja ole, mikä minusta oli aika tylyä, mutta hän oli sitä mieltä ettei niitä käydä missään Suomessa mitä koskee Venäjä, vaan käännetään artikkeleita suoraan "pravdasta" yms ja se on siinä koko analyysi.
 
Viimeksi muokattu:
Tykistön osalta sen verran, että edes säällinen edes vedettävä 155mm tykki ei irtoa alle puolella miljoonalla. Panssarihaupitsit alkaa uutena sitten jostain kahdesta miljoonasta per vaunu + järjestelmät päälle. 250 miljoonalla saa korkeintaan pari-kolme patteristoa, noin niinkuin kertaostoksena. Raketinheittimistä en tarkasti tiedä, mutta tuskin halvempia ovat, jos a-tarvikekustannukset lasketaan.
 
Juuri samalla tavalla ajattelin. Kotimaista teollisuutta tukien. Suomen talous huomioiden nyt tai muinoin hyvinä aikoina ei tee eroa. Kotimaista tuotantoa pitää tukea. Elisabeth Rehnin kaltaiset isänmaaan myyjät, jotka tuhoaa kotimaista teollisuutta, eivätkä hoida tulosvastuullisesti ministerinvirkaansa ovat syynä alennustilaan. Häntä ei ole seurannut moraaliltaan ja laiskuudeltaan erottuvaa henkilöä. Puolustusministerin tehtävä on ajaa hallinnon alansa etua, eikä sitä vastaan.
Ruotsista näemme että kotimaisen puolustusteollisuuden ylläpitäminen syö resurssit puolustukselta.

Siellä tehdään esisarja omalle porukalle joka on helvetin kallis esisarja, ja sen jälkeen teollisuus myy kovalla katteella ulkomaille. Kotimainen puolustusvoima jääkin sitten bonsaipuolustukseksi kuin Ruotsissa.
 
Ruotsista näemme että kotimaisen puolustusteollisuuden ylläpitäminen syö resurssit puolustukselta.

Siellä tehdään esisarja omalle porukalle joka on helvetin kallis esisarja, ja sen jälkeen teollisuus myy kovalla katteella ulkomaille. Kotimainen puolustusvoima jääkin sitten bonsaipuolustukseksi kuin Ruotsissa.
Kirjoituksessasi ei ole mitään järkeä eikä yhteyttä mihinkään.
 
En lähtisi pilkkaamaan ukrainalaisia näkemyksiä, mitä tulee sotilastarvikkeiden saamiseen kriisin aikana. Heillä on siihen oma, real-maailmasta selvä näkemyksensä ja se on oikeutettu. Meidän omaa tietenkin fantastista täydennysjärjestelmää ei ole vielä testattu ja jättäisin sen kehumisen myöhemmäksi. Jos ketä kiinnostaa, niin siihen meidän valitsemaamme täydennystiehen kannattaa tutustua, siinähän varastoja syödään kumppanuusperiaatteella. Hyvä ja paha kysymys onkin, että kenellä ja missä nämä varastot ovat? Jos liete kosahtaa ropeliin oikein kunnolla, niin kuka ja mikä luovuttaa omista jo valmiiksi nirkosista varastoistaan? Tähän olisi hauskaa kuulla vastaus. Pekka Himasen fantastinen kirjakaan ei tätä avaa. :rolleyes:
 
Minulla on kopsattu hänen irrallista tekstia, voiko niitä tranlaatorilla kääntää, en tiedä enkä osa miten. Sivulta käännös ei onnistuu, olen kokeillut, se vain heittelee pois.
Kopioi, avaa Google ja liitä. Siellä on kääntäjä.
 
Kopioi, avaa Google ja liitä. Siellä on kääntäjä.
Siis minä käännän googlella muita sivua, kopasan otsikko ja painan "käännä sivu", se onnistuu. Mutta Censor heittää veks..en tiedä miksi.

Omissa muistinpanossa on tekstit, mitä ne laittaa google kääntäjän kautta, sitä en osa. Minulla ei onnistunut.
 
Siis minä käännän googlella muita sivua, kopasan otsikko ja painan "käännä sivu", se onnistuu. Mutta Censor heittää veks..en tiedä miksi.

Omissa muistinpanossa on tekstit, mitä ne laittaa google kääntäjän kautta, sitä en osa. Minulla ei onnistunut.
Avaa google ihan erikseen. Maalaa teksti hiirellä ja kopioi se, siirry googlen kääntäjään (löytyy oikeasta ylänurkasta missä on pieniä ruutuja) ja liitä sinne. Siellä on kielivalikot.

https://translate.google.fi/?hl=fi
 
Back
Top