Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Suomen kokonaismaanpuolustus on pahasti rappiolla

Viestiketju osiossa 'Yleinen keskustelu' , aloittaja Taitolaji, 03.03.2014.

  1. Taitolaji

    Taitolaji Ylipäällikkö BAN Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.03.2013
    Viestejä:
    3,663
    Tykkäykset:
    2,971
    Pisteet:
    1,286
    Oheinen video MOT-ohjelmasta on ollut esillä pari kertaa aiemmin, mutta on ajankohtaisempi kuin koskaan ennen ja kannattaa kerrata (Suomi polvillaan 15 minuutista).



    Kun nyt seuraamme maamme varautumista keskellä kriisiä, joka voi laajeta koska tahansa, ymmärrämme kuinka heikoilla olemme jos Venäjä päättää yllättäen iskeä. Jos taas iskun todennäköisyyskin on nolla, emme myöskään tarvitse puolustusvoimia. Oheinen puolustusministeriön raportti kannattaa lukea tarkaan ja miettiä mitä se tarkoittaa siviiliväestömme kannalta.

    http://www.defmin.fi/files/1436/pitka_sahkokatko_ja_yett.pdf

    Kokonaismaanpuolustuksemme on pahemmalla kuralla kuin poliitikkomme uskaltavat tunnustaa, mutta samalla hoetaan uskottavan puolustuksen mantraa. Viimeksi kuulin sen jälleen kerran Jussi Niinistön suusta.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    589
    Pisteet:
    1,286
    Ja mitä haet takaa tällä, että toitotat tätä joka säikeessä?
     
  4. Taitolaji

    Taitolaji Ylipäällikkö BAN Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.03.2013
    Viestejä:
    3,663
    Tykkäykset:
    2,971
    Pisteet:
    1,286
    Haen muutosta poliitikkojen puheisiin, reseviläisten haavekuviin sekä lisää resursseja puolustusvoimille, mutta ennenkaikkea liittoutmista ennen lopullista katastrofia. Ei nämä tavoitteet näiden sivujen kautta toteudu, mutta on lysti seurata muiden ajatuksenkulkua, joten siitä vaan tvälläri! Muista lisäksi, että vakkareiden (n. 10 kirjoittajaa), joille mikään inhimillinen ei enää ole uutta, täällä käy koko joukko satunnaisia lukijoita.
     
    Laamanator tykkäsi tästä.
  5. Einomies1

    Einomies1 Eversti

    Liittynyt:
    26.07.2010
    Viestejä:
    1,970
    Tykkäykset:
    854
    Pisteet:
    316
    Hyvä dokumentti ja herätys taas itsellenikin. Kokonaismaanpuolustus on joiltain osin vajavaisesti hoidettu, ainakin sähköverkkojen osalta. 1 suurmuuntaja kantaverkkoon kuullostaa aika heikolta varautumiselta. Sen ymmärrän että runkoverkon muunto-asemien ja maakaapelien asentaminen maan alle olisi tuhottoman kallista kun kerran jo niiden kattaminenkin on sitä. Maakaapelointikaan ei silti estäisi kokonaan linjojen tuhoamista.
    Sitten pitää muistaa voimalaitokset, mm. ydinvoimalat. Miten ne voitaisiin suojata ohjusiskuilta? Väitän että maailmassa ei löydy yhtään ydinvoimalaa joka kestäisi taktisen ohjushyökkäyksen. Ainoa keino edes yrittää suojata niitä olisi hankkia ohjustentorjunta-ilmatorjuntaa joka tunnetusti maksaa mansikoita eikä sekään takaa 100% varmuutta. Ja niin, vielä Helsinkikin pitäisi varustaa tuollaisella järjestelmällä.

    Puolustusvoimat voivat toimia ilman sähköä kyllä mutta entä reservien kokoonkutsuminen? Toki varavoimalla toimivilla tukiasemilla säilyy toimintakyky sen n.12 h. joten dataviestinä voitaisiin ainakin teoriassa kutsua valta-osa ressuista palvelukseen. Kirjekutsu on aikansa elänyt, koska Kusti ei ehdi polkea riittävän nopeasti. En tiedä onko gsm-verkon tukiasemille olemassa varavoimakoneita?
     
  6. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,046
    Tykkäykset:
    4,530
    Pisteet:
    1,286
    Pitänee tässä taas sanoa tämäkin. Valtionjohto on ilmoittanut muutamasti, että sotatilanteessa ydinvoimalat suljetaan ihan meidän omasta toimesta. Tämä ihan siksi, että viholliselle ei annettaisi syytä tuhota niitä ja mahdollisesti myös muista syistä jotka saattaisivat vaarantaa nuo voimalat kriisitilanteessa.

    Tietyt kansainväliset sopparit toki kieltävät myöskin ydinvoimaloiden pommittamisen (siis toiminnassa olevien voimaloiden. Rakenteilla olevat voimalat ovat ihan normaaleja rakennuksia), mutta ei taida paljoa merkitä.
     
  7. Taitolaji

    Taitolaji Ylipäällikkö BAN Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.03.2013
    Viestejä:
    3,663
    Tykkäykset:
    2,971
    Pisteet:
    1,286
    Kansainvälisillä sopimuksilla tuskin on merkitystä jos maahamme päätetään hyökätä ja sähkönjakeluverkon haavoittuvuudelle ei ole paljoa tehtävissä. Itse toivoisin voimakasta satsausta myös sellaisiin "kodinturvajoukkoihin" , jotka pahan paikan tullen voisivat puolustusvoimien lisäksi auttaa sosiaali- ja terveyssektoriamme sekä palo- ja pelastustointa ja poliisia.

    Ukrainan kriisi ei nyt uhkaa meitä, mutta on hyvä varoitus siitä kuinka nopeasti kansainvälinen sotilaallinen kriisi ja uhka voivat syntyä. Omat puolustusvoimamme ja maamme kokonaispuolustus elävät jotenkin vielä Neuvostoaikaa vaikka meillä olisi vapaat kädet kehittää niitä.
     
    Viimeksi muokattu: 04.03.2014
    Tvälups tykkäsi tästä.
  8. Talvela

    Talvela Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.02.2014
    Viestejä:
    4,560
    Tykkäykset:
    3,824
    Pisteet:
    1,286
    Se on laskenut maailman parhaasta luokasta mutta pohja parantaa nopeasti on, nyt uskon että näemme paluun vanhaan tilanteeseen varautumisessa.
     
  9. Museo

    Museo Majuri

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    1,268
    Tykkäykset:
    220
    Pisteet:
    156
    Jo kahden perusasian hoitaminen Suomessa kunnolla olisi mielestäni hieno juttu:
    a.) Hyvin koulutettua kevyttä jalkaväkeä jatkuvassa valmiudessa toimimaan harmaan vaiheen aikana
    b.) Joustavasti käytettävissä olevat tekniset pelastusjoukot turvaamaan yhteiskunnan ydintoimintoja erilaisissa poikkeusoloissa
     
    Tähystäjä, Talvela ja baikal tykkäsivät tästä.
  10. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,534
    Tykkäykset:
    3,655
    Pisteet:
    1,286
    Tällä saralla on sentään jotain tapahtumassa, kiitos myrskytuhojen.

    Huoltovarmuuskeskus on rakennuttamassa varavoimakonttien verkostoa ympäri maan sopiviin sähköverkon keski- ja matalajänniteverkon solmukohtiin. Kohdat lienee valittu sekä teknisin että lähistön toimintavarmuutta edellyttävien kohteiden mukaisesti. Näitä muuntamokopin näköisiä merikonttiin rakennettuja dieselvoimaloita on ilmestymässä kohtuullisen paljon koko valtakuntaan. Lisäksi liikuteltavaa sähköntuotantokapasiteettia on lisätty merkittävästi.
     
  11. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    15,972
    Tykkäykset:
    14,618
    Pisteet:
    1,286
    Tätä samaa minäkin tarkoitan. Ja kattavuutta sen verran, että tuntuu. Viro, Ruotsi ja Norja ovat hoitaneet ko. asian kodinturvajoukoin. Meillä on MAAKKI. Jotain "vivahde-eroja" näissä edelleen on. Erityisolosuhteissamme todennäköisesti reippaalla kädellä lisätty kh-toiminta on SE juttu. Puolustusvoimilla olisi tässä nyt pelin paikka suhteessa poliitikkoihin, jos aitoa halua löytyy....tai sitten sotilasjohtomme tietää jotain sellaista, jota emme tiedä.....mutta kun asiat saattavat olla juuri niinkuin ne näyttävät olevan.
     
    KorpiSISSI tykkäsi tästä.
  12. KorpiSISSI

    KorpiSISSI Eversti

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    1,749
    Tykkäykset:
    943
    Pisteet:
    316
    1. Valmiusvaruskunnat jokaiseen maakuntaan ja suurempiin kaupunkeihin
    - esim. MAAKK-varuskunta, johon paikallisesti tukeutua

    2. Nopeasti kokoon koottavat vastaoperaatiojoukkueet
    - reservin sopimussissit/spollit esim MAAKK-puitteikosta

    3. Jatkuva kenttätiedustelu ja viestintäkanavat
    - kameraverkosto on jo mutta tarvitaan sirpale tietoja koostava/analysoiva verkkopalvelu (onhan meillä poliisi)
    - VARAVERKKO järjestelyt

    ++++
    KOIRAOSASTOT :D
     
    Tvälups tykkäsi tästä.
  13. Deeiii

    Deeiii Eversti

    Liittynyt:
    05.10.2010
    Viestejä:
    1,591
    Tykkäykset:
    1,801
    Pisteet:
    316
    Atoomipytyistä osaan sanoa varmaksi sen, että kriisitilanteessa ne ajettaisiin nopeasti alas. Niiden tuottamalle sähkölle ei edes ole suuremmin tarvetta, jos varmistin rapsahtaa asennosta "rauhantila" asentoon "valmiuslaki." Eikä niiden pommittamisesta siten ole käytännössä mitään hyötyä hyökkääjälle.

    Joukkotuhoa havittelevalla A2 keltaisella taas on kalustossaan joukkotuhoon huomattavan paljon paremminkin soveltuvia vekottimia. Alasajetun voimalan pommittaminen kun ei edes aiheuttaisi kovin pahoja tuhoja - vaikka pommi osuisi suoraan reaktoriin (mikä muuten on tarkkuuspommitusta vaativa pistemaali), jäähtyneen reaktorin sisältö leviää lähinnä niin kauas kuin pommi sirpaleita lennättää. Paikallista saastumista tulisi, mutta se voitaisiin huoletta vaikka unohtaa akuutin kriisin ajaksi ja keräillä kasaan sitten rauhan palattua. Tai ainakin voitaisiin, jos aiheeseen ei liittyisi niin silmitöntä ja mihinkään tutkittuun riskiin perustumatonta hysteriaa.

    Sama alasajo muuten koskee suurta osaa muustakin sähköverkosta ja -tuotannosta. Yhteiskunnan energiankulutus tippuu huomattavasti, kun sotaan valmistaudutaan. Jäljelle jäävä osa on paljon helpompi korvata ja vauriot ohittaa.
     
  14. Umkhonto

    Umkhonto Majuri

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,112
    Tykkäykset:
    1,443
    Pisteet:
    156
    Olikos tämä jo jossain ketjussa?

    Tutkija: Suomen Nato-hakemus voisi johtaa aluevaatimuksiin
    [​IMG]Kotimaa | Turun Sanomat 04:52 | 26
    Suomalaisilla ulkopolitiikan asiantuntijoilla on hyvin eriäviä käsityksiä Venäjän koventuneen linjan vaikutuksesta Suomeen. Pessimistisin on historiantutkija Arto Luukkanen.

    – Jos Suomi nyt hakisi Naton jäsenyyttä, Venäjä voisi vaatia turvatakuiksi alueluovutuksia aina Kouvolaa ja Lappeenrantaa myöten, hän lataa.

    Luukkasen mielestä presidentti Tarja Haloseen ja ulkoministeri Erkki Tuomiojaan henkilöitynyt 2000-luvun idänpolitiikka on kokenut täyden haaksirikon. Turvallisinta olisi jo olla Natossa.

    – Se täytyisi vain tehdä salamannopeasti, ja sieltä pitäisi saada välittömästi ilmoitus, että turvatakuut koskevat nyt Suomea ja piste. Niin se ei valitettavasti siellä mene, Luukkanen toteaa.

    Moskovassa suurlähettiläänäkin toiminut ulkopolitiikan veteraani Heikki Talvitie on Luukkasen analyysista jyrkästi eri mieltä. Hänestä suomalaisia on peloteltu viime päivinä aivan riittävästi.

    – Olen saanut todella huolestuneita yhteydenottoja. Olen sanonut, että Suomi ei ole Ukraina eikä Suomi ole Baltiakaan, Talvitie painottaa.

    Hän moittii nuoremman polven kommentaattoreita yleisemminkin.

    – Minusta esimerkiksi Ulkopoliittisen instituutin ja Aleksanteri-instituutin tutkijoiden pitäisi perustaa lausuntonsa edes jonkinlaiseen tutkimukseen ja analyysiin. Nyt ne antavat poliittisia lausuntoja, hän paheksuu.

    Talvitie korostaa, ettei hyväksy Venäjän turvautumista aseisiin, mutta ei pidä sitä kansainvälisessä politiikassa mitenkään ennenkuulumattomana.

    – Onhan sotalaivoja ja lentotukialuksia lähetetty omien kansalaisten suojelemiseksi maailman sivu.

    Kyse on hänestä hyvin perinteisestä idän ja lännen reviirikiistasta, jota on käyty jo aiemmin niin Kosovossa, Transdnestriassa ja Moldovassa kuin Georgiassa, Etelä-Ossetiassa ja Abhasiassakin. Tilanne Ukrainassa ratkeaa vain niin, että molemmat hyväksyvät toistensa läsnäolon ja turvallisuusintressit.

    TS

    http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/602761/Tutkija+Suomen+Natohakemus+voisi+johtaa+aluevaatimuksiin
     
  15. aj77

    aj77 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    08.07.2011
    Viestejä:
    4,647
    Tykkäykset:
    4,679
    Pisteet:
    1,286
    Tuomiojan ja Halosen idänpolitiikkaa sietäisi rummuttaa nyt mediassa. Tuo on niin sairasta touhua heiltä. Venäjä on vakaimillaankin erittäin epävakaa. Paha yhdistelmä on suunnaton sotilaallinen voima ja heikko itsetunto. Siitä on venäjän eväät tehty ja sen on myös kirjoittanut Venäjän historian. Eikä se mihinkään muutu, koska alemmuuskompleksi on geeneissä.
     
    Tähystäjä, yrjö ja Teräsmies tykkäsivät tästä.
  16. Talvela

    Talvela Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.02.2014
    Viestejä:
    4,560
    Tykkäykset:
    3,824
    Pisteet:
    1,286
    Luukkasella on hyvä lääkitys, ei tässä nyt missään tuollaisessa kusessa olla, ryssä ei edes pysty ottamaan niitä vaikka haluaisi.
    Hyvä että Putin toimi nyt, voitte odottaa valtavaa tukea Suomella Atlantin takaa, avointa ja salaista.
     
  17. aj77

    aj77 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    08.07.2011
    Viestejä:
    4,647
    Tykkäykset:
    4,679
    Pisteet:
    1,286
    Samanlailla kuin kylmänsodan aikaan,vai onko siihen tullut muutosta? Toki suomipoika ottaa tukena sen kun saa jotain tiedustelutietoa,mutta muuten meidän rooli on olla puskurina.
    Enemmänkin Balttia Natoilijoina voi saada jotain hyvää osakseen.
     
  18. Talvela

    Talvela Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.02.2014
    Viestejä:
    4,560
    Tykkäykset:
    3,824
    Pisteet:
    1,286
    Suomi on liittoutunut USA:n kanssa, he ovat päättäneet aseistaa Suomen tarvittavaan kuntoon, tämä ei ole mielipide vaan fakta.
    Tästä tilanteesta toki pääsee irti jos haluaa palata nuolemaan Moskovaa.
     
  19. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,785
    Tykkäykset:
    1,042
    Pisteet:
    316
    Odotan henkeä pidätellen.
     
  20. Talvela

    Talvela Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.02.2014
    Viestejä:
    4,560
    Tykkäykset:
    3,824
    Pisteet:
    1,286
    Älä pelkää, et tukehdu.
     
  21. Laamanator

    Laamanator Majuri

    Liittynyt:
    21.04.2013
    Viestejä:
    1,464
    Tykkäykset:
    2,565
    Pisteet:
    156
    Se on kuulkaas pojat sellainen asia, että jos kokonaismaanpuolustus ei ole kunnossa, niin mitään sotilaallistakaan maanpuolustusta ei ole olemassa, koska silloin yhteiskunta ja poliittinen johto eivät yksinkertaisesti kykene sotaan tai vastaamaan sen uhkaan.

    Jos effortit puuttuvat, niin siinä tapauksessa silläkään ei ole mitään merkitystä, kuinka monta vyötä ja kokardia kenttäarmeijalle on varattu, koska huonoimmassa tapauksessa mitään sa-joukkoja ei edes perusteta. Vaikka sa-joukoista saataisiin haastavassa tilanteessa perustettua ja varustettua vaikka 40%, niin ilman yhteiskunnan tukea niiden taistelukyky ei säilyisi kovinkaan kauan.
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.

Jaa tämä sivu