Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Suomen PV:en huonot tehnyt päätökset ja kaupat

Viestiketju osiossa 'Muu sotilaskalusto' , aloittaja Hejsan, 11.03.2012.

  1. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    Aloitan tämmöinen tråådi.

    Mulle tuli mieleen seuraavat:

    Ilmatyynyslaiva projekti
    Helsingin-luokan ohjusveneiten myynti, (voisi laitaa varastoon)
    T-72 ja BMP-1 sulataminen (varastoon, aluelliselle joukolle, itsenäsiä tstpataljoonia)

    NASAMS II ? tässä olen epävarma, no saatin 4 volvoa sensijaan cadillaci
    CV9030 ? samaa tässä, olisemme saanut enämpi BMP-3 ja uintikykynen

    Kuka tahansa jatkaa :)
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    Jahaa ??

    Luulin että tämä oli teille mielenkiintoinen asia ja keskustella ???
     
  4. Touhottaja

    Touhottaja Majuri

    Liittynyt:
    12.01.2012
    Viestejä:
    1,108
    Tykkäykset:
    5
    Pisteet:
    156
    Ei kun tässä maassa ei tehdä huonoja päätöksiä, ainakaan virkamiesportaissa.. :D Itse en tunne enkä tiedä PV:n hankintahistoriaa niin paljoa, että olisi oikeastaan mitään viisasta sanottavaa. Sitten kun jollain on, kommentoinen ja tyhmänä kyselen lisää ;)
     
  5. Teräsmies

    Teräsmies Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    5,965
    Tykkäykset:
    2,104
    Pisteet:
    1,286
    Patrian 155K98 "susikasi" tykit. Noita ostettiin kun testatut telatykit (Pzh2000 jne) eivät olleet kuulemma tarpeeksi hyviä.
     
  6. Radar

    Radar Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    23.04.2010
    Viestejä:
    747
    Tykkäykset:
    56
    Pisteet:
    76
    Ei hyvyydestä ollut kyse vain hinnasta
     
  7. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    Pasi XA-180 ? se voitti kilpaulun vs BTR-80 mutta vain sillä että NL oli hajotomissa ja silloin ei tietty suomessa saako niitä enään ja reservivehkeitä niile.

    Jos NL olisi NL niin silloin suomella olisi ollut BTR-80..kommenteijä siitä?

    Ne 3 miinalaivat Italiassa ? 244 miljoona euroa, oliko siinä järkeä ostaa niitä?
     
  8. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,075
    Tykkäykset:
    4,536
    Pisteet:
    1,286
    Ei Pasit huono hankinta ollut. BTR-80 olisi joiltakin osin saattanut olla parempi, mutta tuskin niin, hyvä, että pasit olisi huono hankinta. Niitä kuitenkin saatiin myyntiinkin.
     
  9. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    Ja PV tämä kiinistöiten vuokra että ne rakenukset on huikea vuokra maksettava :mad:

    Ja nyt luin tekstitvestä että ne halua yksistystää korjaus ja vaatehuolu ?? (kuin kallis se nyt tulee olemaan)

    Milloin ne yksityistää PV? :D
     
  10. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,075
    Tykkäykset:
    4,536
    Pisteet:
    1,286
    Ei ollut PV:n päätös.
     
  11. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,004
    Tykkäykset:
    2,754
    Pisteet:
    1,286
    Edelleen, PV:n itse "hallinnoidessa" rakennuksiaan "ilmaiseksi" rakennusten ylläpito oli todella heikkoa ja tuhlailevaa. Kun ne maksavat,, joutuu PV pohtimaan mitä todella tarvitaan. There is no free lunh.
     
  12. noska

    noska Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    04.06.2010
    Viestejä:
    3,193
    Tykkäykset:
    46
    Pisteet:
    1,286
    Tuskin vuonna 1983, 3v Moskovan olympialaisten jälkeen ja vuosi ennen Losin boikottia, kun Brezhneb oli kuollut vasta edellisenä vuonna ja Andropov oli korkeimman neuvoston puheenjohtajana, vielä kovinkaan moni ennusti Neuvostoliiton hajoamista. Kyllä kotimaiselle vaunulle oli ihan muut hankintaperusteet.
     
  13. noska

    noska Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    04.06.2010
    Viestejä:
    3,193
    Tykkäykset:
    46
    Pisteet:
    1,286
    Omat kykyni eivät riitä arvioimaan, mutta tutut pioneerit ovat väittäneet että yksi onneton hankinta olisi tämä miinaharava m/2002 vai-mikä-se-nykyinen-malli-onkaan. Meni ainakin raivaajilla suoraan varastoon jaettavaksi alue-etsintöihin jv:lle. Jatkoivat niillä laitteilla raivaustyötä, mitkä oli ennestään hankittuna (ko. mallia ei Suomessa ole käytössä). Noissa miinaharavoissa tuntuu kehitys menevän suht vauhdilla eteenpäin, vaikka se syrjästä katsoen ei siltä näyttäisi. Muutaman vuoden välein tulee markkinoille joku uusi malli jonka kaikki työkseen jalkansa vaarantavat hankki. 1999 se oli vielä Schiebel, 2001 Ebinger, tässä välissä oli joku malli jonka nimeä en muista ja 2010 lähtien on ollut Vallon. Pv oli ostanut -85 varaston täyteen yhtä mallia ja 2002 toista mallia (joka ei ollut edes hankinta-aikanaan ajanmukainen). 2019 on vielä rahat vähissä niin ei tule varmaan seuraavaa. Olisi ehkä järkevintä hankkia pienemmissä erissä aina ajanmukaisinta mallia, vaikka se tuokin koulutuksellisesti lisähaasteita. Nostaisi kuitenkin suorituskykyä ihan eri tavalla. Jaa niin mutta eihän enää uutta mallia tarvita kun sitouduttiin miinakieltoon niin ei kukaan Suomeen asenna miinoja....
     
  14. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,075
    Tykkäykset:
    4,536
    Pisteet:
    1,286
    Tuo olisi varmaan ihan hyvä idea, joskin huolto voisi olla hieman ongelmallinen. Koulutuksesta en tiedä niin paljoa, vaikka sotilasarvo onkin pioneeri, mutta kuinka monimutkaisia ne oikeasti ovat? Paljonko tuollainen harava muuten maksaa?
     
  15. RistoJ

    RistoJ Kapteeni

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    828
    Tykkäykset:
    278
    Pisteet:
    76
    Tuskinpa. XA-180 kehitettiin 80-luvun alussa muutama vuosi ennen BTR-80:stä ja noin 10 vuotta ennen NL:n hajoamista. Silloin NL:n hajoamista ei kukaan osannut ennustaa. Vertailu BTR-80:n olisi ollut hankalaa, koska sitä ei ollut vielä silloin olemassakaan muuten kuin suunnittelijoiden piirustuksissa. Pasi on suunnilleen samaa tasoa kuin BTR-80 ja paljon parempi kuin silloin NL:ssä käytössä olleet BTR-70:t. Ei siis voida sanoa Pasin olleen mikään huono ostos. Moni sanoisi sen olevan sieltä aivan parhaasta päästä.

    Miinalaivat maksoivat tuon verran kyllä, mutta merellisen miinasodankäynnin katsotaan olevan hyvinkin tärkeä meillä kuin muuallakin. Mielestäni ne olivat hyvä ostos.
     
  16. miheikki

    miheikki Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    20.04.2010
    Viestejä:
    4,391
    Tykkäykset:
    4,509
    Pisteet:
    1,286
    Onneksi Sisu voitti, sillä tämä oli kilpailija.

    PanssariValmet eli PaVa http://www.pottupellossa.fi/gallery/displayimage.php?pid=9031
     
  17. Morgenstern

    Morgenstern Luutnantti

    Liittynyt:
    27.12.2011
    Viestejä:
    396
    Tykkäykset:
    3
    Pisteet:
    36
    Terve Hejsan, täällä hankintaitkemisen puoliammattilainen!
    Mahdollisesti joku jossain voisi väittää että Suomi osti typerästi uusien miinalaivojen sijasta jääkelvottomia miinanraivausaluksia, vaikka silloin kun on hätä, tarvitaan pikaisesti nimenomaan suuri maihinnousuja/mereltähuoltoa estävä miinoituskapasiteetti.
    Noin nyrkkisääntönä miinanraivaus on 10 kertaa miinoitusta hitaampaa. Koska emme elä enää jatkosodan maailmassa, vaan Irak/Georgia -maailmassa, niin sodat ovat ohi ennen kuin miinanraivaus alkaa vaikuttaa. Se että raivauksella poistettaisiin kauppamerenkulun uhka, ei taida torpedo-ohjusaikana päteä.
    En vieläkään käsitä miksi ilmatyyny romutettiin. Hyökkääjän maihinnousuamiraalina vihaisin semmoisia ohjus/Nemo - veneitä, jotka ajelevat välillä mereltä metsiin piiloon ja ampuvat sieltä, poistuen syöksymällä toiselta puolelta veteen.
     
  18. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,075
    Tykkäykset:
    4,536
    Pisteet:
    1,286
    Tuuli ei kyennyt kantamaan tarpeeksi hyötykuormaa ja sen lisäämiseen ei taidot tai rahat riittäneet. Nemoa siihen tuskin edes harkittiin.
     
  19. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    Terve mäkihyppäjä Morgenstern....:)

    Nyt tuli mieleen se miinakielton allekirjoitus Ottawa (Tarja halonen)

    Voikko Niinistö otta takaisin sen allekirjoituksen ja sanoa että Suomi EI liity siihen miinakieltoon?
     
  20. noska

    noska Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    04.06.2010
    Viestejä:
    3,193
    Tykkäykset:
    46
    Pisteet:
    1,286
    Hinnasta ei ole käsitystä. Muutenhan nuo eivät ole kovin monimutkaisia elektroniikalataan, mutta noi suuimmat Vallonit jotka eivät ole enää pelkkiä metallinetsimiä saattava jo olla melko vaikeita korjata. Käsittääkesni käyttäjän perushuolto kuitenkin on erittäin yksinkertainen. Nyt kun lähes kaikki on ulkoistettu niin eiköhän noidenkin muun huollon voisi ulkoistaa valmistajalle. Yleisimmät vieat tiataa olla kuitenkin säätöpotikoiden, kytkinten ja liitinten kosketushäiriöt tai rikkoontumiset. Luulen että usein riittää jonkun osan vaihto ja sen pystyy suorittamaan joko käyttäjä tai viestipuolen heput helposti.
     
  21. noska

    noska Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    04.06.2010
    Viestejä:
    3,193
    Tykkäykset:
    46
    Pisteet:
    1,286
    Tuo Valmetin versiohan on muistaakseni panssarimuseossa. En kyllä ymmärrä miksi toteat että onneksi. Käsittääkseni kilpailu oli melko tasaväkinen ja kummallakin osapuolella oli omat hyvät ominaisuutensa. BTR:ien suurin etu paseihin nähden on joka pyörän erillisjousitus. Vastaavasti pasilla on taas omat etunsa, joista pienin ei ole se, että vaunusta pääsee ulos muualtakin kuin kattoluukuista (josta ominaiuuudesta olisi ollut hyötyä -90 luvun alussa erityisesti yhdessä tapauksessa).
     

Jaa tämä sivu