Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Suomi elvyttämään puolustustarviketuotannolla

Viestiketju osiossa 'Turvallisuuspolitiikka' , aloittaja YliKoo, 04.02.2015.

  1. YliKoo

    YliKoo Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.08.2014
    Viestejä:
    2,529
    Tykkäykset:
    4,294
    Pisteet:
    636
    Suomi tarvitsee työtä mutta Suomen pitää myös varustautua. Jos tulevalla eduskunnalla ja hallituksella olisi riittävä tahto, voitaisiin molempia asioita edistää. Käydään läpi kaikki mahdollisuudet ja ohjataan sopivasti rahaa työllistämään ja tuottamaan verotuloja. Puolustusmäärärahoihin ei koskettaisi, ainakaan laskemismielessä. Tuotekehitystä varmasti tarvitaan mutta lisää ruutia ei kannata keksiä vaan nykyistä osaamista ja tuotantoa kehittää.

    Mitä alueita kannattaisi vaikka hiukan ylivarustaa? Miehistönkuljetus, KRH? Voitaisiinko kehittää telatykistöä? Merivoimille vankkaa peruskalustoa? Taistelijan varusteita? Viestintäkalustoa?

    Saataisiin kotimaista tuotantoa jo työllisyysmielessä, sekä samalla parannettua kriisin ajan huoltovarmuutta jonkin verran. Kaikkea ei tietenkään kannata edes yrittää tehdä. Uskon, että saamme paremmin apua kriisin kohdatessa kun olemma itse panostaneet kunnolla puolustukseemme. Kukaties vienti lähtisi myös nousuun.

    Muoks: Tarviketta voitaisiin tuottaa vaikka hiukan ylisuurellekin reserville varastoon. Jos kunnon kriisi tulee, niin 100 000 ukkoa saadaan vaikkapa kolmen kuukauden uudelleen koulutuksella hyvinkin palveluskelpoisiksi.
     
    spv0, Honcho ja jk tykkäsivät tästä.
  2. Mainos Google AdSense



  3. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,091
    Tykkäykset:
    4,545
    Pisteet:
    1,286
    Itse vapauttaisin aseiden vientiä. Tuotteille saattaisi olla kysyntää, jos niitä olisi mahdollista myydä.
     
    spv0, Honcho, Tähystäjä ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  4. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,005
    Tykkäykset:
    14,713
    Pisteet:
    1,286
    Innovointi- ja teollinen tuotanto ovat pitkäjänteistä toimintaa, joka huutaa oheensa investointeja. Lopputuote häämöttää niin kaukana, ettei siitä tai niistä taida ehtiä avuiksi tähän maailmanaikaan. Ja miten viet sotatarvikkeita? Sotaa käyviin maihin et saa viedä ja lahjonta on kielletty. Siihen se tyssää.

    Puolustusvoimat haluaa varmasti ihan oikeita ja toimivia lopputuotteita, jotka ovat ok. mielellään heti, eikä 17. pvä. Puolivalmiista kehittelyversiosta tuskin ollaan edes kiinnostuneita muuten kuin käskien. Maailma pursuaa sotatarvikkeita, rahalla saa ja hevolla pääsee.
     
    Rannari, Laamanator, RKSTAK ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  5. YliKoo

    YliKoo Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.08.2014
    Viestejä:
    2,529
    Tykkäykset:
    4,294
    Pisteet:
    636
    No jos rahaa kerran on nii sit ei oo hättää, suottahan täällä kärvistellään materiaalin puutteessa :)

    Ajatukseni oli, että olemme melko selvässä taitekohdassa. Taloutemme on luisumassa hyvinkin heikkoon jamaan ja investoida pitää että saadaan työtä ja veromarkkoja. Jos valtion listalta löytyisi AMV, AMOS, MASS, raskaampaa korohoroa ja tykistöä sekä muuta mitä täällä johonkin tasoon asti osataan ja voidaan valmistaa. Jäisi työ ja veromarkat pyörittämään taloutta. Kyllä, nuokin huomioiden saisi vastaavaa tavaraa halvemmalla mutta tuotanto ja tuotekehitys olisivat jo käynnissä kun tositarve iskee. Ei aivan merkityksetön seikka, jos laaja konflikti iskee.

    Näille panostuksille olisi löydettävä oma sateenvarjo, jolloin PVn määrärahat eivät olisi panttina.

    Utopiaa, tietenkin. Monet ketjut täällä ovat mutta olisi kiinnostavaa tietää mihin oma tuotantomme voisi yltää, jos valtio siihen panostaisi. Uskon että varsin kelvollista peruskamaa saataisiin aikaan jos sitä perisuomalaiseen tyyliin heti tyrmätä, että eihän me nyt.
     
  6. RKSTAK

    RKSTAK Kapteeni

    Liittynyt:
    22.08.2014
    Viestejä:
    914
    Tykkäykset:
    1,312
    Pisteet:
    76
    Eihän nyt rauhanlähettiläs suomessa aleta aseita valmistamaan, menee vielä maailmalla saatu status piloille :D

    Niinkin kehittyneessä maassa kuin suomessa luulisi sotateknologian kehittämisen onnistuvan, byrokratia ja raha siinä taitaa olla esteenä. Mutta hyvällä tuotteellahan on aina kysyntää vai mitä.

    http://www.pax.fi/node/25125
    Suomessa noin 80 aseteollisuuden yritystä
    Patria ja sata muuta

    Suomessa toimii reilu 80 aseteollisuuden yritystä, suurimpina Patria ja Komas. Suomalaisen aseteollisuuden tuotteet ja yritykset on nyt listattu tekeillä olevaan tutkimukseen.
     
    spv0 ja Stagideus tykkäsivät tästä.
  7. veeteetee

    veeteetee Luutnantti

    Liittynyt:
    13.09.2010
    Viestejä:
    366
    Tykkäykset:
    652
    Pisteet:
    36
    Vankkaa paskaa tuo Pykälä lykkää, esimerkiksi tässä ei ole oikeastaan mikään oikein:

    "Aseteollisuudessa toimii Patrian lisäksi noin kahdeksankymmentä muuta yritystä. Hyvä esimerkki yrityksestä on Komas, joka vastaa tutkimuksen aikana usean kerran esille tulleeseen kysymykseen: ”vieläkö se Vammas tekee aseita”.
    Vammaksen niin kuin monen muunkin suomalaisen aseteollisuusyrityksen kohtalo on kuin suoraan taloushistorian oppikirjasta. Aseteollisuutta perustettiin Suomeen 1920-luvulla. Moni niistä oli valtion omistuksessa, niin kuin esimerkiksi vuonna 1925 perustettu Valtion Kivääritehdas. Tuli sota ja tehtaiden liukuhihnat kävivät kuumina. Sodan jälkeen aseteollisuutta järjesteltiin jopa niin, että Sako päätyi Suomen Punaisen Ristin omistukseen. Aseita siellä ei tällöin toki tuotettu. Suomi teollistui vauhdilla ja koitti isojen yritysten aikakausi. Oli Tampellaa, Valmetia ja Nokiaa.
    Sitten seurasi kasinotalous ja yritykset vaihtoivat moneen kertaan omistajaa. Nokian ja Valmetin omistama Sako-Valmet fuusioitiin Tampellaan ja syntyi Vammas. Siitä tuli pian osa vuonna 1995 perustettua Patriaa. Seitsemän vuotta myöhemmin Patria Comakseksi muuttuneen Vammaksen jäänteet myytiin Jyväskylän maalaiskuntaan perustetulle Komas Oy:lle. Yritys osteli Patrian loppujen asetoimintojen lisäksi joukon konepajayrityksiä ympäri Suomea sekä tehtaan Puolasta. Vuonna 2007 Komaksen omistaneet keskisuomalaiset miehet myivät yrityksen osake-enemmistön sijoitusyhtiö CapManille. Osoituksena asekaupan kannattavuudesta keskisuomalaiset miehet löytyivät seuraavana syksynä Suomen verotustilastojen kärjestä."
     
    baikal tykkäsi tästä.
  8. vlad

    vlad Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    17.01.2015
    Viestejä:
    4,064
    Tykkäykset:
    10,814
    Pisteet:
    1,286
    Minustakin tämä olisi se alue josta olisi lähdettävä liikkeelle - vapauttaa aseidenvientiä huomattavasti nykyisestä ja sallia se tietyin edellytyksin myös sotaakäyviin maihin. Voidaan taas vertailla Ruotsiin - he tekevät tässäkin bisneksessä jotain oikein (vaikka muutoin ovatkin usein melkoisia hurskastelijoita) ollen esim. jokunen vuosi sitten globaalisti 11:nneksi suurin aseiden viejä. (lähde: taloussanomat.fi).

    On tietenkin ymmärrettävää, että jos asekaupan rajoituksia poistetaan tämän vuoden aikana ei se tarkoita sitä, että hetkessä (vuodessa parissa) rahaa alkaa virrata kassaan. Kyseessä on pitkäjänteinen työ, joka kantaa kunnolla hedelmää vasta vuosien (vuosikymmenen+) kuluttua, koska päästäkseen kunnolla markkinoille sisään töitä on tehtävä paljon ja onnistuttava syrjäyttämään vakiintuneita toimijoita - mikä ei välttämättä ole helppo tehtävä.

    Mutta tästä huolimatta näkisin, että asekaupan suitsia tulisi purkaa ja antaa yrityksille suurempia vapauksia.

    vlad.
     
  9. jk

    jk Alikersantti BAN ALTTERI

    Liittynyt:
    09.12.2014
    Viestejä:
    72
    Tykkäykset:
    8
    Pisteet:
    6
    Jos ajatellaan että Fortum sai parin miljardin sijoituksella ison siivun Venäjästä. Kyse ei ole tuotoista vaan myös tiedosta. Jos joku teurastamo lisää sähkönkäyttöä niin me saamme tiedon että siellä valmistaudutaan hyökkäykseen.
     
  10. STI_Tactical9mm

    STI_Tactical9mm Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    14.09.2014
    Viestejä:
    1,621
    Tykkäykset:
    3,732
    Pisteet:
    316
    Tuo juttu on
    2008/04


    AFDA is the premier defence industry association in Finland, with approximately 100 member companies.

    Yo. lainattu tuolta:

    http://new.teknologiateollisuus.fi/...finnish-defence-and-aerospace-industries.html



    Ja varsinainen tiedon lähde.

    http://www.afda.fi/
    go to: ADFA Facts adn Figures 2014
     
    RKSTAK tykkäsi tästä.
  11. YliKoo

    YliKoo Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.08.2014
    Viestejä:
    2,529
    Tykkäykset:
    4,294
    Pisteet:
    636
    Ruotsi laittaa tykit dumpperin kyytiin. Eikö Suomen oloihin sopisi toisenlainen alusta? Keulille moto tietä tekemään ja ammushuolto ajokoneilla. Liikkuvuus olisi tela-alustaisia oleellisesti parempi.

    Ei, vaikka on lauantai-ilta niin mitään ei ole otettu. Jos Romar menestyy (=pääsee maaliin ehjällä laskulla niin ehkä sitten. Syöksylasku on muuten maailman kovin urheilulaji).
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 07.02.2015
  12. YliKoo

    YliKoo Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.08.2014
    Viestejä:
    2,529
    Tykkäykset:
    4,294
    Pisteet:
    636
    Kova taistelu Andylta, vaikka lopputulos ei ollutkaan odotettu :salut:. Olut auki kumminkin.
     
  13. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,091
    Tykkäykset:
    4,545
    Pisteet:
    1,286
    Archer on kyllä ihan mielenkiintoinen peli, mutta siinä on kuulemma omat ongelmansa. CAESAR on sen sijaan valmis tuote ja sen voisi varmaan saada myös "kotimaiselle" alustalle. Moto on vissiin jo valmiiksi tarkoitettu tekemään tietä metsään ja vaikka ajokone varmaan olisikin ihan jännä alusta ammusjuhdalle, niin eikö traktori kävisi tässäkin tarkoituksessa?
     
  14. YliKoo

    YliKoo Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.08.2014
    Viestejä:
    2,529
    Tykkäykset:
    4,294
    Pisteet:
    636
    Traktorin ja metsäkoneen ero on huima. Ja ajatus oli että kombi olisi kotimainen. Edellä kerrotuista syistä.
     
  15. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,091
    Tykkäykset:
    4,545
    Pisteet:
    1,286
    Onhan se, mutta eikö tuo traktori kuitenkin kykene seuraamaan sinne mihin tuo tykkikin on saatu, ja traktori voi hakea lastin hieman kauempaakin. Metsäkone kun on tehty ajamaan metsässä, ei tiellä.
     
  16. YliKoo

    YliKoo Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.08.2014
    Viestejä:
    2,529
    Tykkäykset:
    4,294
    Pisteet:
    636
    Juuri tuo oli ajatus. Käyttää maastoa ja mennä pois tieltä. Minne tahansa. Minä vuodenaikana tahansa.

    Mouk: Tarkoitus oli laittaa myös tykki ajokoneen alustalle. Silloin traktori ei pysty seuraamaan.
     
    Viimeksi muokattu: 08.02.2015
  17. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,091
    Tykkäykset:
    4,545
    Pisteet:
    1,286
    Ilman teitä ei tule olemaan huoltoa, joten olisi hyvä, jos ajoneuvo pärjäisi sielläkin. Traktoreita ja niille ajajia on myös helpommin saatavilla. PV on ilmeisesti päätellyt, että traktorin kyky liikkua maastossa ympäri vuoden on riittävä, joten eikö olisi parempi käyttää sitä?
     
    Recon4Life tykkäsi tästä.
  18. YliKoo

    YliKoo Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.08.2014
    Viestejä:
    2,529
    Tykkäykset:
    4,294
    Pisteet:
    636
    Kts edellä. Jos halutaan hyvää liikkuvuutta suomalaisessa maastossa, niin traktorin voi unohtaa metsäkoneiden rinnalla. Ja niitäkin on olemassa.
     
  19. Recon4Life

    Recon4Life Kapteeni

    Liittynyt:
    30.03.2014
    Viestejä:
    773
    Tykkäykset:
    461
    Pisteet:
    76
    Metsäkoneella on taas onneton liikkuvuus tiellä.
     
  20. YliKoo

    YliKoo Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.08.2014
    Viestejä:
    2,529
    Tykkäykset:
    4,294
    Pisteet:
    636
    Yhtä hyvä kuin traktorilla.
     
  21. Recon4Life

    Recon4Life Kapteeni

    Liittynyt:
    30.03.2014
    Viestejä:
    773
    Tykkäykset:
    461
    Pisteet:
    76
    Onhan niillä nyt jo huippunopeudessakin ~20-30 km/h tunnissa eroa.
     

Jaa tämä sivu