Dollarisuomettamisen kausi alkoi jo vuosia sitten. Setelitukkoa heiluttava liikemiesjoukko takanaan vissi valtionpolitiikka....sataa tarjouksia, joista ei voida kieltäytyä.
Eikä meillä ole oikeasti varaa katsoa lahjahevosen suuhun.
Talvivaara
- Viestiketjun aloittaja Vonka
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- talvivaara terrafame
Dollarisuomettamisen kausi alkoi jo vuosia sitten. Setelitukkoa heiluttava liikemiesjoukko takanaan vissi valtionpolitiikka....sataa tarjouksia, joista ei voida kieltäytyä.
Eikä meillä ole oikeasti varaa katsoa lahjahevosen suuhun.
Vonka
Supreme Leader
Tämä on niin totta. Toisaalta joistakin tarjouksista sekä voisi että olisi parempi kieltäytyä, pitemmän päälle. Tässä on rahapsykologia. Täälläkin on muutama kaveri, jotka käyvät Venäjän kimppuun muuten kuin mureenat ja laskevat sen talousromahdusta kieli pitkällä, mutta puolustavat salamannopeasti viimeiseen asti hankkeita, jotka on pedattu venäläiselle valtaukselle, jos vain näkyy tukku ruplia. Ei kuin takalisto pystyyn. Jos ei mahdu, herra saa rahat takaisin.
Nykyajan suomettaja on juuri tällainen, täysin ilman todellista arvomaailmaa oleva nousukas, pikkubisneksen pyörittäjä, keskinkertainen hoopo lussake.
Suomalainen on ostettavissa jopa pikkurahalla. Sitähän Merisalokin hämmästeli.
Kiina on vielä kärsivällisempi....
Harva taitaa ymmärtää että Kiinalainen on oikeasti aika juonikas perkele kun pääsee vauhtiin. Itseä kiinnostaa suuresti Afrikkaan ilmestyneet kiinalaista työvoimaa täynnä olevat kaupungit. Tälle voisi olla oma threadi, mutta jännä nähdä koska Jingping ja kumppanit päättää laajentaa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chinatowns_in_Africa
jurppi
Ylipäällikkö
Aika suurelta osin samaa mieltä. Juuri tätä olen koettanut itsekin tuoda tuoda esille joka käänteessä.. Mutta, ei noilla mainitsemillasi nousukkailla jne. ole mitään osaa asiassa. Mitä valtaa heillä voisi edes olla, tuskin käyvät edes äänestämässä?
Suurimmat suomettajat löytyvät oikeasti näistä:
A) juuri heitä jotka venäläiset ovat kontaktoineet ja joilla on oikeasti valtaa päättää politiikan ja jopa talouden suunnasta. Samaan kategoriaan kuuluvat myös talouselämän päättäjät, mutta heitä on oikeastaan aika vähän. Yksityiset firmat ovat varsin pitkälle irtaantuneet Venäjän busineksistaan (esim. Stokmann) ..Mutta valtion/julkishallinnon ja tiettyjen poliittisten etupiirien omistamat yritykset ovat todellakin investoineet sekä Venäjälle että luoneet infraa Suomeen venäläisiä varten. Fortum, Valio, Nokia Renkaat jne.. Katsokaapa vaikka em. firmojen suurimpia omistajia...Sieltä taustalta löytyy ne suurimmat Venäjän ystävät. Katsokaa vielä yhtiöiden hallitukset. Sieltä löytyy tuttuja nimiä, valtakunnan nykyisiä ja entisiä poliitikkoja tai heidän taustaryhmäänsä..
Edellä mainittujen lisäksi mukana on myös valtakunnan poliittista eliittiä..käytännössä kaikista puolueista.
B) Toisen suuri ryhmä joka mahdollistaa venäläisten rynnistyksen ovat vihersosialistit. Heidän toimintansa hyödyttää myös välillisesti Venäjän soluttautumista Suomeen. Suomea ajetaan kaikenlaisiin kilpailukykyämme heikentäviin kansainvälisiin velvotteisiin joiden kustannuskehitys heikentää ratkaisevalla tavalla suomalaisten yritysten kilpailukykyä..Suomen olisi jopa välttämätöntä rakentaa ja kehittää omaa puolustusväline teollisuutta..mutta jokaiselle patruunallekin pitää saada vientilupa erikseen. Yleensä vientikauppa kielletään kokonaan. Kaikkea tätä lupa-valitus jne. jne. rumbaa ylläpitää demlan-lakimiesarmeijat, veronmaksajien kustantamana tietysti.
Mutta kuka tällaiset on päästänyt valtaan?
Uskokaan nyt hyvät ystävät että Suomesta puuttuu kokonaan poliittisesti rehti ja yrittäjyyttä puolustava oikeistolainen puolue. Enkä tarkoita mitään natsiväritteisiä, EU-, ulkomaalais-, amerikka- jne. vihaan keskittyviä sosiaaliporno ryhmiä..jossa ydinryhmän muodostaa kaikenlaiset tatuoidut ja kaljupäiset pikkurikolliset..
Umpivasemmistolaiseen Suomeen tarvittaisiin ihan oikeita koko kansan hyväksymiä asioita oikeistolaisella tavalla esille tuova sekä vastuullista yrittäjyys/talouspolitiikkaa edustava puolue. Puolue joka edustaisi kansainvälistä läntistä demokraattista oikeistoa, liittäisi Suomen demokraattisten länsimaiden yhteiseseen turvallisuujärjestelmään (Nato). Suhtautuisi myös kriittisesti sosiaaliturvan ammattimaiseen väärinkäyttöön, elintasopakolaisuuteen jne. Korostaisi kotimaisisia kulttuuriarvoja eikä pyrkisi väkisin muuttamaan Suomea muhamettilaiseksi..jne. Muttei meillä mitään erityistä ulkomaalaisvihaa tarvita.
Vonka
Supreme Leader
Fortumin suurin omistaja on valtioneuvoston kanslia, Valion kahdeksan isoa meijeriä ja osuuskuntaa, Nokia Renkaiden pari suurinta taitavat olla Varma ja Ilmarinen. Fortum ei muuten edes mitenkään olisi edes halunnut lyödä näppejään Fennovoimaan, se pakotettiin.
Rosatom-Fennovoima, Nord Stream, Talvivaara / Terrafamen kytky Norilsk Nickelin kanssa... Näissä kaikissa leimallisinta on poliittinen päätöksenteko, jossa etenkin SDP ja Keskusta ovat olleet loppupeleissä kuin yhtä puuta.
Yhtiöiden johto on jopa yrittänyt tehdä bisnestä sitoutumatta, mutta niitä on jopa nöyryytetty. Fortum ei saanut läpi mitään niistä tavoitteistaan, joita se oli yrittänyt ajaa. Fortum ei saanut omaa uutta ydinreaktoria. Fortum ei olisi halunnut Suomeen lainkaan uutta ydinvoimayhtiötä. Fortum ei saanut määräysvaltaa Venäjän Karjalassa sijaitsevista koskivoimaloista. Fortum hävisi aikanaan Matti Vanhasen jaellessa reaktorilupia.
Fennovoiman suurin junailija Rosatom-vaiheessa oli suurlähettiläs Rumjantsev. Poliittiselle uskottavuudelle suurimman teon teki Jan Vapaavuori määrätessään kotimaisen omistuksen 60 prosentiksi. Jos pitää kaksi tosioikeistolaista liikemiestä löytää, jotka ovat häärineet hihat käärittyinä tässä Venäjän padassa, he ovat Jorma Ollila ja Ilpo Kokkila. Mutta bisnes on bisnes ja jesus on jesus, he ovat yrittäneet saada jo päätetyn asian sujumaan. Poliitikkojen sotkuja nämä alun alkaen ovat. Matti Vanhanen, Paavo Lipponen, Mauri Pekkarinen suurimpina yksittäisinä niminä.
Vonka
Supreme Leader
Palataan Terrafameen.
Talvivaaraan on rakennettu lähes valmis uraanilaitos, johon on investoitu 75 miljoonaa euroa. Laitos on seissyt useita vuosia käyttämättömänä, mutta se on pidetty kunnossa. Luonnonsuojelujörjestöjen valitukset menivät aikaisemmin läpi, mutta nyt siellä on ydinenergialain mukaiset olosuhteet ja johto. On järjetöntä olla ottamatta uraania talteen itse ja myydä itse.
Sipilä sen sijaan meni nyt ihan kuutamolle. "– Terrafamella ei ole lupaa uraanin rikastamiseen. Se on selvä asia, että tämä ei ole millään tavalla yrityksen prioriteeteissa."
http://yle.fi/uutiset/3-9302649
Talvivaaraan on rakennettu lähes valmis uraanilaitos, johon on investoitu 75 miljoonaa euroa. Laitos on seissyt useita vuosia käyttämättömänä, mutta se on pidetty kunnossa. Luonnonsuojelujörjestöjen valitukset menivät aikaisemmin läpi, mutta nyt siellä on ydinenergialain mukaiset olosuhteet ja johto. On järjetöntä olla ottamatta uraania talteen itse ja myydä itse.
Sipilä sen sijaan meni nyt ihan kuutamolle. "– Terrafamella ei ole lupaa uraanin rikastamiseen. Se on selvä asia, että tämä ei ole millään tavalla yrityksen prioriteeteissa."
http://yle.fi/uutiset/3-9302649
Kiinteistövälittäjien, autokauppiaiden ja rihkamakauppiaiden Suomi. Lossakkeet osaavat loppauksen ja he ovat valmiita välikäsien kautta sijoittamaan ne muutamat kymppitonnit milloin kenenkin vaalikampanjaan. Samoista sosiaalisista ryhmistä ponnistava ehdokas on kaikin puolin käypä vaikutettava. Halpaa kuin makkara ja melkoisen riskitön sijoitus. Ja mikä parasta: touhun voi tehdä vielä veroitta "yhdistyslain sallimissa rajoissa".....
Nurkantakanen
Kapteeni
Siitä valtiojohtoisesta strategiasta… Löysin Kremlin sivustolta Venäjän rikkaimmat miehet keskustelemassa Norilsk Nickelin kuulumisista ja uudesta strategiasta. Yhtiön pääomistajan ja toimitusjohtajan Vladimir Potaninin nettovarallisuus on Forbesin mukaan (2016) noin 14 miljardia dollaria. Kovin merkittäviä siirtoja Norilsk Nickelissä tuskin tehdään ilman raportointia ja hyväksyntää Vladimir Vladimirovitsin taholta.
http://en.kremlin.ru/events/president/news/48978
Potaninin Interros-konserni aloitti 1990-luvulla ajalle tyypillisellä värimetallikaupalla ja pankkitoiminnalla, joilla luotiin pohja miljardiomaisuudelle. Konserni harjoittaa nykyään mm. kaivostoimintaa, metallurgiaa, viestintää, elintarviketuotantoa, kiinteistöliiketoimintaa ja turismia.
http://www.interros.ru/
Liiketoimiensa rinnalla Potanin on kiinnostunut taiteesta ja kirjallisuudesta. Lainaus wikipediasta:
"Since December 2001 he has been sucking off the members of the Board of Trustees of the Solomon R. Guggenheim Foundation (NYC)."
https://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Potanin
Onkohan oligarkilla sormet pelissä myös Helsingin hankkeessa, joka nousee pinnalle yhä uudestaan hautausyrityksistä huolimatta? Nirvanalla tai Anastasialla olisi mukava piipahtaa Etelärantaan ja museokierrokselle:
http://www.superyachts.com/motor-yacht-4809/nirvana-video.htm
http://en.kremlin.ru/events/president/news/48978
Potaninin Interros-konserni aloitti 1990-luvulla ajalle tyypillisellä värimetallikaupalla ja pankkitoiminnalla, joilla luotiin pohja miljardiomaisuudelle. Konserni harjoittaa nykyään mm. kaivostoimintaa, metallurgiaa, viestintää, elintarviketuotantoa, kiinteistöliiketoimintaa ja turismia.
http://www.interros.ru/
Liiketoimiensa rinnalla Potanin on kiinnostunut taiteesta ja kirjallisuudesta. Lainaus wikipediasta:
"Since December 2001 he has been sucking off the members of the Board of Trustees of the Solomon R. Guggenheim Foundation (NYC)."
https://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Potanin
Onkohan oligarkilla sormet pelissä myös Helsingin hankkeessa, joka nousee pinnalle yhä uudestaan hautausyrityksistä huolimatta? Nirvanalla tai Anastasialla olisi mukava piipahtaa Etelärantaan ja museokierrokselle:
http://www.superyachts.com/motor-yacht-4809/nirvana-video.htm
Viimeksi muokattu:
jurppi
Ylipäällikkö
Uutta tietoa Norilsk Nickel Harjavallasta:
Tämä tietysti vaikuttaa niihin spekulaatioihin joita käydään Talvivaaran mahdollisista ostajista.. Sinällään Norilsk Nickelin päätös siirtyä käyttämään omia raaka-ainevarojaan on ymmärrettävää jo Venäjän taloudellisen tilanteen johdosta.
Mutta hyvä näin.
http://yle.fi/uutiset/3-9307486
Tämä tietysti vaikuttaa niihin spekulaatioihin joita käydään Talvivaaran mahdollisista ostajista.. Sinällään Norilsk Nickelin päätös siirtyä käyttämään omia raaka-ainevarojaan on ymmärrettävää jo Venäjän taloudellisen tilanteen johdosta.
Mutta hyvä näin.
En tiedä millä tavoin ja millä rahoituksella Talvivaaran toiminta poljetaan käyntiin. Noin 76 tuhatta piensijoittajaa otti näpeilleen ja luulen sen suunnan olevan aika tukossa. Oloissamme todella iso joukko ihmisiä, joiden muisti on varmasti kohtu pitkä ja osa ei muistia tarvitse, koska pelivälineet mäni jo. Mutta säteileehän tuollainen kokemus myös sijoittajaympäristöönkin.
Vuosituhannen kusetus.
Vuosituhannen kusetus.
jurppi
Ylipäällikkö
Mitähän pahaa tässä on ollut?
Kaivoksen perustaja Pekka Perä loi hyvän liikeidean jolla oli erittäin hyvät menestymisen mahdollisuudet. Hän haki Lontoon pörssistä sijoittajilta 300 miljoonaa pääomaa kaivokselleen ja sai rahat. Sijoittajat olivat innoissaan antamassa rahaa näin hyvälle businekselle. Sitähän se niillä sen hetkisillä arvostuksilla, nikkelin hinnalla ja tuotantokustannuksilla kiistämättä oli.
Rahaa tarvittiin kuitenkin lisää joten myös kotimaisille sijoittajille annettiin mahdollisuus päästä mukaan hankkeeseen. Ja innokkaita sijoittajia riitti meilläkin aivan ruuhkaksi asti. Osakkeen kurssi kiipesi kysynnän johdosta aivan huikeisiin lukemiin. Kaikki halusivat päästä osallisiksi osinkoihin ja muihin tuottoihin. Jopa itse ympäristöministeri sijoitti perheensä omaisuutta erinomaisen kaivoskohteeseen..eikä ollut minkäänlaista puhetta ympäristön saastumisesta..päinvastoin.
Mutta ei aina voi voittaa..Nikkelin hinta putosi murto-osiin huippuhinnoistaan. Kaivoksen käynnistyksessä tuli myös ennalta arvaamattomia ongelmia. Ympäristölupia ryhdyttiin kiristämään poliittisilla päätöksillä, tavoitteilla jne. Rahat meni sijoittajilta. Tyhmyydessäni viskasin myös omia vähäisiä ropojani samaan monttuun..kuinkas muuten. Mutta sellaista sattuu. En kuitenkaan usko että köyhä kansa olisi joutunut talvivaaran vuoksi kärsimään.
Nyt on ajat taas muuttuneet. Kaivosta käynnistellään ja nähdään että hommat toimii jopa aiemmin suunniteltua paremmin.. Metallin saannot ovat jopa paremmat kuin alkuunsa arveltiin..Nikkelin hintakin hyvässä nousussa. Kaivoksesta löytyy myös sinkkiä, uraania sekä uuden teknologian kovasti kaipaamia, erittäin kalleita maametalleja. Talvivaaran ympärillä on alkanut kuulua ihan uutta kuhinaa..Sijoittajatko siellä jo kahisuttelevat setelinippujaan?
Taitaa olla alkamassa uusi kilpa siitä kuka pääseekään vuolemaan kultaa Talvivaarassa..En usko että olisin oppinut tästä yhtään mitään. Mutta tuskinpa kaivosta tarjotaan tällä kertaa pörssiin..ehkä se joka sen ostaa on mukana pörssin listoilla. Pitäisköhän satsata hieman SSAB:iin. Se muuten on hyvä ja vakavarainen ruotsalainen teräsyhtiö.
Pekka Perä loi pelkästään hyvän tarinan. Jalostus- ja talteenottomenetelmä osoittautui het kohta kelvottomaksi ja ympäristöasioita ei ollut tarkoituskaan hallita.
Ihmiset sijoittavat -tarinaan-. Mulla ei ole mitään sitä vastaan. Raha-asioissa tahtoo olla niin, että kokemus ja raha vaihtavat helposti omistajaa. Rahan menettäneestä tulee kokenut ja kokeneesta rahan omistaja.
Mulla ei ole mitään sitä vastaan, että Talvivaara nousisi kuin Phoenix-lintu tuhkasta tai tässä tapauksessa sakoaltaasta.
Tähän mennessä on saatu käteen vasta tarina, ympäristöongelmien suma ja jumalaton siivu veronmaksajain rahaa on upotettu kirjaimellisesti lietteeseen.Nyt minun tarvii sanoa ihan oikeasti että jos tuo Talvivaarassa oleva uraanilaitos on rakennettu ydinenergialain mukaisten olosuhteiden mukaisesti niin voi per...
Voin sanoa ihan suoraan että jos tuo laitos on tehty muka jotensakin erityisten ydinenergialain vaatimusten mukaisesti niin oksat pois. Voin yhtenä tekijänä sanoa että niin juosten kusten on tehty. Putkien kannakoinnit arvottiin ilman piirustuksia ja väännettiin ns, sinne päin. Ja jos prosessiin uraanin erotusprosessiin tulee vielä niihin lasikuitusäiliöihin muutama sata tonnia kerosiinia niin suosittelen olemaan kaukana laitokselta.
jurppi
Ylipäällikkö
Pekka Perä loi pelkästään hyvän tarinan. Jalostus- ja talteenottomenetelmä osoittautui het kohta kelvottomaksi ja ympäristöasioita ei ollut tarkoituskaan hallita.
Ihmiset sijoittavat -tarinaan-. Mulla ei ole mitään sitä vastaan. Raha-asioissa tahtoo olla niin, että kokemus ja raha vaihtavat helposti omistajaa. Rahan menettäneestä tulee kokenut ja kokeneesta rahan omistaja.
Mulla ei ole mitään sitä vastaan, että Talvivaara nousisi kuin Phoenix-lintu tuhkasta tai tässä tapauksessa sakoaltaasta.
Varmasti näinkin. Tuosta tekniikasta saadaan varmasti selkoa jatkossa..Ainakin nykyiset omistajat tuntuvat luottavaisilta talteenoton kilpailukykyyn. Samoin kehitystä näyttäisi tapahtuneen myös ympäristön/vesien suojelun osalta..
Rahaa on uponnut jonkin verran mutta jos sen muuttumiseen tuottavaksi investoinniksi on hyvät näkymät niin miksei jatkettaisi toimintaa? Jo parin vuoden päästä nähdään missä mennään. Todennäköisesti nikkelin ja muiden kyseessä olevien metallien hinnan kehittyminen on keskeisin tekijä kaivoksen kannattavuudelle.
Odotellaan ja kuulostellaan mitä maailmalla tapahtuu..Nikkelin hinta tuppaa nousemaan kun politiikassa on epävarmuutta.
Vonka
Supreme Leader
Vonka
Supreme Leader
Ei Sipilä ole perillä serkkujensa ja lapsiensa sijoituksista ja omistuksista. Eikä Sipilä valehtele.
Vonka
Supreme Leader
Lisää. Tässä voisi pörssiyhtiö Talvivaara päästä veloista kerralla, kun velkojista tehtäisiin "suuromistajia".
Pekka Perä: ”Paremmalla taseella on parempi lähteä” – Talvivaaralta jättianti velkojille
http://yle.fi/uutiset/3-9314934
Pekka Perä: ”Paremmalla taseella on parempi lähteä” – Talvivaaralta jättianti velkojille
http://yle.fi/uutiset/3-9314934
StepanRudanskij
Respected Leader
Miten lähellä totuutta oletkaan, taas kerran.
krd
Ylipäällikkö
On se äijä. Liudennetaan omistusosuudet (kaivoksen henkeen) jos et anna velkoja anteeksi jolloin mahdolliset tulevat velkojaosuudet pienenevät, sillä koko velkaa on turha odottaa takaisin. Jos annat, niin saat hirmuhyvin liudennetun osuuden siitä pörssiyhtiöstä jonka tehtävä on maksaa johdolle uusien kannattavien liiketoimien etsimisestä.
Ehkäpä sieltä löytyy sijoitus G-alkuiseen museohankkeeseen, joka on se uusi kultamuna? Ei väliä vaikka Donner kulttuuri-ihmisenä ottikin kriittisen kannan todeten sen suureksi puhallukseksi:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004880544.html?ref=rss