Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Tanskan puolustusvoimat

Viestiketju osiossa 'Turvallisuuspolitiikka' , aloittaja adam7, 29.01.2012.

  1. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,006
    Tykkäykset:
    2,754
    Pisteet:
    1,286
    Aloitetaan tämä mielenkiintoisella uutisella Tanskasta.
    Eli
    "Puolustusvoimain komentajan ei tarvitse olla korkea-arvoinen kenraali, esittääpuolustusministeri. Kyseessä on lähinnä vallankumous verrattunaaiempaan hakumenettelyyn."

    Artikkeli tanskaksi:

    http://www.b.dk/nationalt/ny-forsvarschef-behoever-ikke-stjerner-paa-skuldrene

    Artikkelissa kuvataan että Nick Hækkerup (S) on laittanut useaan sanomalehteen epätavallisen ilmoituksen, jossa ei ole tavaomaista vaatimusta korkeasta sotilasarvosta.


    "Voisitko harkita vaativaa työtä, jossa johdat yli kahtakymmentäneljäätuhatta työntekijääja huomattavaa tulivoimaa maassa, merellä ja ilmassa? Ilmoituksessa mainitaan mm. että työhön kuuluu oma adjutantti, virka-auto ja yli miljoonan kruunun vuosipalkka."

    Hakijalla tulee kuitenkin olla sotilaallista kokemusta, johtajakokemusta korkealla tasolla ja komusta kansainvälisistä operaatioista.

    Valintaa varten perustetaan toimikunta, jossa on mukana myös ammattiyhdistyksen edustaja. Hakijat testataan myös psykologisella testillä konsulttiyrityksen toimesta. Korkeita upseereja ei ole poissuljettu ja hakijoiden identiteettiä ei paljasteta.

    Ja BT referoi oikeastaan tätä uutista toisessa lehdessä
    http://politiken.dk/indland/ECE1522626/minister-aendrer-fundamentalt-paa-udvaelgelsen-af-forsvarschef/

    Aiemmin komentaja on valittu vuorotellen maa-, ilma- ja merivoimien korkeimmasta upseerikunnasta.

    ------

    Ei taideta Puheloisen seuraajaa valita näin :a-rolleyes:
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Touhottaja

    Touhottaja Majuri

    Liittynyt:
    12.01.2012
    Viestejä:
    1,108
    Tykkäykset:
    5
    Pisteet:
    156
    Sangen vallan mielenkiintoinen lähestymistapa.. haluaako poliitikot helpommin manipuloitavan käsikassaran, eikä mitään kaveriporukasta esiin nostettua jäärää, joka vetää kaveriporukan linjaa?

    "Voisitko harkita vaativaa työtä, jossa johdat yli kahtakymmentäneljäätuhatta työntekijää ja huomattavaa tulivoimaa maassa, merellä ja ilmassa? Ilmoituksessa mainitaan mm. että työhön kuuluu oma adjutantti, virka-auto ja yli miljoonan kruunun vuosipalkka."

    Mitenköhän meidän tulivoimaa sitten kuvattaisiin..
     
  4. JOKO

    JOKO Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    4,971
    Tykkäykset:
    1,337
    Pisteet:
    1,286
    Älähän sano. Puheloisella on monta seuraajaa. :dodgy:

    Useimmissa Euroopan maissa poliittinen eliitti näkee asevelvollisista koostuvan ja poliittisesti valikoimattomien upseereiden johtaman asevoiman uhkana. Tällainen organisaatio on vakaa, vahvasti isänmaallinen, kansallismielinen ja tasa-arvoinen. Monikansallisen imperiumin ylläpitämiseen se ei sovi ja tällaisen imperiumin rakentajille se on suoranainen uhka. Tämän takia tätä kylmän sodan aikaista rakennelmaa on alettu purkamaan jokaiselta nurkalta ja suuntaus on kohden 1800-luvun asevoimia. Tavoitteena on ammattiarmeija, jota johtaa jonon ohi nousseet eliitin herraspojat. Osaamisella ja ammattitaidolla ei ole väliä. Luokkauskollisuus on ainoa kriteeri.

    Ensin menee vaihtoo asevoimien komentaja. Seuraavaksi kenraalit ja everstit. Lopulta tullaan tilanteeseen, jossa minikokoisten asevoimien ainoat keskiluokkaisista perheistä tulleet upseerit ovat vänrikkeinä johtamassa joukkuetta. Siihen ura tyssää.

    Kannattaa muistaa jokaisen monikansallisen valtion asevoimien sotivan ensisijaisesti valtakunnan alamaisia vastaan.
     
  5. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,006
    Tykkäykset:
    2,754
    Pisteet:
    1,286
    No saatiinhan tähänkin säikeeseen eliitin salaliitto :doh:

    Vakuuttava suoritus JOKO *sarkasm*
     
  6. JOKO

    JOKO Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    4,971
    Tykkäykset:
    1,337
    Pisteet:
    1,286
    Miksi puhut salaliitosta, kun esimerkiksi Suomessa osa poliitikoista ajaa täysin avoimesti liittovaltion rakentamista?

    Siitä on alta 200 vuotta, kun meidän pojat kävi tappamassa kurittomia puolalaisia edellisen imperiumin puitteissa. Vajaat sata vuotta sitten täällä heilui vieras ruoska. Se oli osalle väestöstä todellista vaurauden aikaa. Rantaruotsalainen eliitti taitaa vieläkin muistella kaiholle niitä päiviä. Imperiumin hyvin palkattuna virkamiehenä oli edut kohdallaan ja kartanoita nousi ympäri Suomea. Aika helppo on vetää yhtäläisyysmerkit nykyiseen EU-eliittiin.

    Kaikkialla Euroopassa rakennetaan asevoimia siihen kuntoon, että väärin äänestävät EU-kansalaiset voidaan tarvittaessa ampua ruotuun tai hautaan. Meidän eliitti edistää tätä kaikin keinoin, pyrkimällä ajamaan asevoimat alas ja riisumalla suomalaiset aseista.

    Minä uskon aina mieluummin omia silmiäni, kuin muiden puheita. Viittoja on ollut tarpeeksi, jotta suunta on selvinnyt.
     
  7. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,006
    Tykkäykset:
    2,754
    Pisteet:
    1,286
    Jaa että sä sait vielä sadan vuoden takaiset "rantaruotsalaiset" mukaan maailmankuvaasi. En ole yllättynyt. Ilmoitan kohteliammin että koen tuon sanan alentavana ja ehdotan ettet käyttäisi sitä.

    ------

    Palataanko Tanskaan?
     
  8. JOKO

    JOKO Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    4,971
    Tykkäykset:
    1,337
    Pisteet:
    1,286

    Minua ja muita isänmaallisia suomalaisia kutsutaan koko rantaruotsalaisen median leveydeltä junteiksi ja impivaaralaisiksi, joten en näe mitään aihetta olla käyttämättä ilmaisua "rantaruotsalainen". Korjatkoon rantaruotsalainen "suvaitsevaisto" ensin tapansa ja käytöksensä, niin katsotaan sitten.

    Tanskalaiset ovat jo korviaan myöten paskassa monikulttuurisen utopiansa kanssa ja suotakoon se heille.

    Meidän kannaltamme tulevaisuutta voi hyvinkin olla taistelu tanskalaisia joukkoja vastaan. Vastassa oleville ammattisotilaille on aivan sama keitä he ampuvat. Hehän tuovat "demokratiaa". Meille taas tärkeintä on omistaa edes jotakin kättä pidempää. Siksi kaikkiin reserville kuuluvan aseistuksen hävitysaikeisiin tulee suhtautua hyvin kriittisesti. Numeroita pitäisi saada puheiden vastineeksi. Kenraalit ja politiikot hävittävät meidän aseita. Miksi, kun niiden varastointi ei maksa juuri mitään?
     
  9. Touhottaja

    Touhottaja Majuri

    Liittynyt:
    12.01.2012
    Viestejä:
    1,108
    Tykkäykset:
    5
    Pisteet:
    156
    Mää nyt vähän tippusin kärryiltä, mutta ei se mitään.

    Tietääkös kukaan, minkälainen pamppu tuossa Danskmanni-komentajan virassa oleva on? Onko huomattu, että se on oikeastikin vain poliitinen virka, enemmän esim. budjettihommia kuin oikeita sotasuunnitelmia? Vaikka ainahan ne korkeammat virat ovat kaukana ydintoiminnasta..
     
  10. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,006
    Tykkäykset:
    2,754
    Pisteet:
    1,286
    Ja me/te retoriikka jatkuu... Jos tuollaista maailmankuvaa on pakko tunkea kaikkialle, niin saattaa olla syytä... no jokainen vetäköön omat johtopäätöksensä.

    No nyt tuli "isänmaalliselta" todellinen turvallisuuspoliittinen paukku. Tanskalaisia vastaan vai. Ottamatta kantaa johtuvatko nuo visiot sienistä vai muista hallusinogeeneistä, palaan kuitenkin asiaan.

    Tanskalla on kuitenkin myös asevelvollisuus voimassa, vaikka suurin osa asevoimissa palvelevista onkin ammattisotilaita.

    --------
    Komentajan valinta:

    Oletan että se komentaja kuitenkin valitaan kenraalien/amiraalien joukosta.

    Ministeri pystyy esittämään että muitakin harkittiin ja hänen uusi hallintonsa on ennakko luuloton ja avoin uusille menetelmille ja upseeristo pidetään tyytyväisenä kun tietä huipulle ei upseereilta suljeta.
     
  11. Hande

    Hande Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,347
    Tykkäykset:
    274
    Pisteet:
    636
    Siinä tulee tanner tömisemään, kun urhomme iskevät yhteen panoksena Skånen herruus?
     
  12. Touhottaja

    Touhottaja Majuri

    Liittynyt:
    12.01.2012
    Viestejä:
    1,108
    Tykkäykset:
    5
    Pisteet:
    156
    Ehkä liian on-topic, mutta muistaako kukaan muinaista televisio-ohjelmaa Tanskan.. jostain erikoisemmasta sotilaskoulutuksesta? Hataria musitikuvia, että ne oli tanskalaisia, niillä oli punaiset baretit, ja yhtenäisen ulkoasun säilyttämiseksi muut maalasi itselleen viikset, kun yksi ei omiaan halunnut pois ajaa. tämä oli varmaan 90-luvun puolella. Vai näinkö taas unta?

    Itse itselleni vastate, ohjelmassa taisi olla Jægerkorpset, eli sikäläiset Uttilaiset. En ole ohjelman nimeä vielä löytänyt..
     
  13. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Sama ohjelma, jossa ukot ravasi Madsenin (Swedish K) lisenssi-kp:t kourassa pitkin Tanskan maaseutuja, ja SAS:n pojat otti ne danskit kiinni ja kuulusteluun?
     
  14. Touhottaja

    Touhottaja Majuri

    Liittynyt:
    12.01.2012
    Viestejä:
    1,108
    Tykkäykset:
    5
    Pisteet:
    156
    Itse itselleni aggressiivita tiedustelua suorittaneena, taisipa olla tämä:



    Nyt lakkaan häiritsemästä tätä viestiketjua hämmästyttävillä ELSO-kyvyilläni toviksi.
     
    Viimeksi muokattu - moderaattori: 20.09.2013
  15. Touhottaja

    Touhottaja Majuri

    Liittynyt:
    12.01.2012
    Viestejä:
    1,108
    Tykkäykset:
    5
    Pisteet:
    156
    Kattelin noita videoita sivusilmällä ja kyllähän noita näyttää Britit kovistelevan.. Yhteistyötä esiintyy Wikipedian mukaan eneemmässäkin määrin. Tätäköhän nato-kiimaiset 90-luvulla silmät kiiluen katsoivat..
     
  16. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,014
    Tykkäykset:
    14,734
    Pisteet:
    1,286
    Onhan se pakkokin etsiä viholliset jatkossa etelän maista, kun lämmitettävät teltat pannaan kiertoon. Piruko arktisessa enää jaksaa sotia, kun viimeinen lämmin soppi taistelijalta katoaa.
     
  17. Touhottaja

    Touhottaja Majuri

    Liittynyt:
    12.01.2012
    Viestejä:
    1,108
    Tykkäykset:
    5
    Pisteet:
    156
    Nyt hus poies tuommoinen tappiomielialan luominen, -33 näytti ulkomittari ja havaitsin kotieläimiä pihamaalla. Tekniikka saa hyytyä, ukot ei. Taisi olla eläimet sitä syväpakastettua mallia.
     
  18. Einomies1

    Einomies1 Eversti

    Liittynyt:
    26.07.2010
    Viestejä:
    1,972
    Tykkäykset:
    859
    Pisteet:
    316
    JOKOn kommenteissa on perää. Ottamatta sinänsä kantaa Tanskalaisia vastaan käytäviin turnajaisiin (otaksun että menet ajatuksessa pidemmälle kuin moni osaa ajatellakkaan) liittovaltiokehitys on todellisuutta. Sen ovat sanoneet jo monet EU:n asioista perillä olevat kuten mm. presidenttivaaliehdokas ja europarlamentaarikko Sari Essayah. Hän ihmetteli jo yli vuosi sitten miksi suomessa ei puhuta tästä vääjäämättömästä kehityksestä jolla kaikkien kansallisvaltioiden sisäinen päätöksenteko viedään Brysseliin Saksan ja Ranskan riepoteltaviksi.

    Lähes täysi hiljaisuus suomen medioissa tästäkin aiheesta hämmästyttää ja vie lopullisenkin uskon riippumattomaan lehdistöön. Ainoat kirjoittelijat lehdissä jotka tekevät aika-ajoin paljastuksia asioiden todellisesta laidasta ovat professoreita ja tutkijoita kun lehtimiehet keskittyvät kirjoittelemaan lätkätuloksista ja Matti Nykäsen uudesta heilasta.

    En ihmettele että meitä tavan ihmisiä viedään kuin pässiä narussa teuraaksi kun valta-osa ihmisistä keskittyy vain ja ainoastaan säätiedotukseen ja huomisen kauppalistaan.

    Kaikki asiat eivät löydy ilta-uutisista vaan ihmisten pitää olla itse aktiivisia, etsimällä faktoja, syventämällä tietojaan ja kyseenalaistamalla asioita itse, ilman että odottaa muiden, virallisen tahojen tekevän sen puolestaan. Olen ennenkin peräänkuuluttanut tätä asiaa myös foorumilaisille ja teen sitä edelleen.

    Vaikka nykysuomessa elävä sukupolvi on kaikkein sivistynein ja koulutetuin koko kansamme historiassa, ei se näy mielipiteissä tai keskusteluissa mitenkään. Kaikki keskustelut käydään suurimman päivälehden sivuilta tai suurimman tv-kanavan uutislähetysten perusteella luetuista/katsotuista asioista= minkä päätoimittaja ja tuottaja päättää olevan kulloinkin olennaista.

    Kuten JOKO:n kirjoituksen vastakommenteista näkee, eräät eivät halua ottaa tietoa vastaan vaikka se heitettäsiin päin naamaa, saati että sitä pitäisi itse hakea.
    Valistumattomat ja tietämättömät kääntävät kaiken skeptimismin ja erilaiset näkökulmat aina salaliittoteorioiksi koska he eivät kertakaikkiaan pysty lähtemään siitä näkökulmasta että arkitodellisuus on jotain muuta kuin pelkästään syntymä-uraputki-kuolema ja väliin jää kakarat, vaimo ja grilli-illat.

    Jos joku viitsii ja vaivautuu tutkimaan asioita ja kyseenalaistamaan suuriakin asioita, voi taustoilta avautua joskus jotain ihan uutta ja saattaa huomata miten kummasti eräät asiat yhdistyvät toisiinsa vaikkei sitä iltauutisissa sanottaisikaan.
    Tämä ei tarkoita useinkaan että kaikki tietoa kyseenalaistavat etsivät joka paikassa vaanivaa ja vääjäämätöntä salaliittoa, vaan kyse on yksinkertaisesti totuuden ja tiedonjanon tyydyttämisestä. Kaikille ei knoppitieto vaan riitä ja luojan kiitos tässä yhteiskunnassa siitä ei ainakaan vielä sakoteta. Tärkeintä on perustella väitteensä eikä uskoa perusteetonta tietoa.

    Häpeän ihmisten puolesta jotka eivät etsi totuutta, sillä vain valpas ja kyseenalaistava yhteiskunta pystyy ylläpitämään demokratiaa.
     
  19. pstsika

    pstsika Haukka Lahjoittaja

    Liittynyt:
    20.04.2011
    Viestejä:
    4,284
    Tykkäykset:
    3,042
    Pisteet:
    1,286
    Hyvää tekstiä Einomies1:ltä.

    Absoluuttista totuutta tuskin on olemassakaan, mutta se on varmaa, että yhden tai kahden lähteen perusteella sitä ei ainakaan löydä. Tuskin kymmenenkään, mutta kokoamalla palasia noista kymmenestä eri lähteestä päästään ehkä kohtuulliselle tasolle. Ja silti ei ole varmaa, että asia olisi juuri niin.

    Mieleni tekisi korvata tuo grilli-illat juttu rapujuhlilla, mutta en taida provosoida adam7.
     
  20. Touhottaja

    Touhottaja Majuri

    Liittynyt:
    12.01.2012
    Viestejä:
    1,108
    Tykkäykset:
    5
    Pisteet:
    156
    Nyt kun päästiin eksitentialismin lähteelle, pitää muistaa, ettei ole olemassa kahta samalaista totuutta. Kyllä, kun hankeen loirottaa rakkonsa tyhjäksi, tulee reikä. Kaksi ukkoa loirottaa ihan erilaiset aukot. Jokainen elää omassa totuudessaan, joskus se menee muiden kanssa ristiin, joskus ei. Joku tykkää salmiakista, joku ei. Molemmille asia on totta.

    Näin myös Danskelandissa.
     
  21. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,006
    Tykkäykset:
    2,754
    Pisteet:
    1,286
    Perustakaa nyt threadi sille "havaisemallenne" kehitykselle. Ja kertokaa sielä näitä "havaintojanne". Älkää ryöstäkö tätä säiettä. Tämän threadin perustin ihan aikusten oikeesti otsikon mukaiselle keskustelulle.

    -----

    Vielä tuosta Tanskan nimitysmenettelystä. Siellä Politiken lehden linkin takaa selviää myös että upseerien ammattijärjestön edustaja pitää tätä menettelyä positiivisena. Jos olisi ilkeä, voisi väittää että hän on huomannut että muita upseereita on enemmän kuin kenraaleja.

    Touhottaja taisi kysyä komentajan hommista. Kyllä ne käsittääkseni ovat ihan samantyyppisiä kyin meillä ja muissa länsimaisissa asevoimissa. Katselin juuttien asevoimien vuosikertomusta, eikä siellä mitään ihmeellistä löytynyt.

    Tanskassa on tosin esitetty pääesikunnan lakkauttamista ja henkilöiden ja tehtävien siirtoa puolustusministeriöön. Puolustusministeri on perustanut toimikunnan tätä pohtimaan.
     

Jaa tämä sivu