Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Tulevaisuuden taistelukenttä?

Viestiketju osiossa 'Taktiikka ja strategia' , aloittaja Iso-Mursu, 31.05.2014.

  1. Iso-Mursu

    Iso-Mursu Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.07.2011
    Viestejä:
    3,907
    Tykkäykset:
    1,326
    Pisteet:
    1,286
    Olen jumiintunut Ukrainan sisällissodan ja Krimin valtauksen tapahtumiin.

    Suhteellisen pienet joukot käyvät taisteluita. Ja taistelut ovat keskittyneet ainakin suomalaisittain ajateltuna vähäpätöisten toimistorakennusten ja lentokenttien hallintaan.

    Voisiko seuraava sota Suomessakin olla taisteluita Kaakkois-Suomen taajamien symboolisista rakennuksista.

    En oikein tiedä osaanko muotoilla kysymystäni oikein.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    5,238
    Tykkäykset:
    8,506
    Pisteet:
    1,286
    Ei taida Suomessa saada tuollaista ulkoa tuotua sisäistä konfliktia aikaiseksi. Kaakkois-Suomen valtaväestö tuskin haluaisi eroon Suomesta, saati liittyä Venäjään. Todennäköisempi olisi klassinen "Strateginen isku" valtion ja yhteiskunnan avainkohteisiin jonkin tavoitteen saavuttamiseksi. Mikä se tavoite sitten olisi, on eri asia.
     
    Stagideus tykkäsi tästä.
  4. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    3,974
    Tykkäykset:
    3,217
    Pisteet:
    1,286
    Mehän emme aivan varmasti tiedä kuinka itä-ukrainan valtaväestö asiaan suhtautuu. Ei ole tavatonta, että pieni ääriaines saa sen verran aseita, että pystyy aiheuttamaan tuhoa ja uhkaa, joka eskaloituu sisällissodaksi. Varsinkin kun sitä tuetaan aktiivisesti ulkoa.
     
  5. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,002
    Tykkäykset:
    14,690
    Pisteet:
    1,286
    Yleensä sisällissodat alkavat niin, että suht pieni radikaali joukko saa aseet ja neuvonantajat, tukea jostain ja rokki soimaan. Monesti valtaväestöltä ei kysytä mitään, sisällissodan voittaa kovempi ja se ei ole välttämättä se kivempi. Ehkä Itä-Ukrainaa ei pidä edes sulloa sisällissota-otsikon alle, vaan todeta reilusti, että Venäjä masinoi levottomuudet ja ohjaa ääriainekset toimimaan. Hieno slaavilainen veljeskansa-ajattelu paljastaa rujoimmat ja siivottomimmat kasvonsa.
     
    Vonka, Tähystäjä ja KorpiSISSI tykkäsivät tästä.
  6. Iso-Mursu

    Iso-Mursu Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.07.2011
    Viestejä:
    3,907
    Tykkäykset:
    1,326
    Pisteet:
    1,286
    Jos unohdamme sisällissodan piirteet. Krimillähän valtauksen yhteydessä ei edes käytännössä taisteltu.

    Krimin ja Itä-Ukrainan tapauksessa olen jäänyt miettimään kuinka rajoittuneilla alueilla ilmeisesti taisteluita käydään. Kylissä on kyllä tiesulkuja jne.

    Entäs jos tuntemattomat erikoisjoukkojen joukkueet ottavat haltuunsa vaikka

    - VT 7 jonkun sillan kohdalta

    - Kotkan sataman

    - Porvoon öljynjalostamon

    - Loviisan ydinvoimalan alue


    Entä jos erikoisjoukot olisivat ottaneet 300-500 miehen yhteisvahvuudella nuo alueet edes osittain haltuunsa?

    Vai olisiko lähialueella oleva suurvalta saavuttanut sellaisen neuvotteluaseman että sota olisi ns. ohitse? Vai tulisiko 20 000 taistelijaa turvaamaan inhimililliset kärsimykset?

    Aloitettaisiinko Suomessa laajamittainen reservien kutsuminen sotaan?

    Vai jäisikö noiden kohteiden puhdistaminen reservistä kutsuttaville spolle porukoille, erikoisrajajääkäreille, mekanisoidulletaisteluosastoille.

    Ja rajan takana odottaisi 80 000 taistelijaa valmiina puuttumaan tilanteeseen
     
    Viimeksi muokattu: 31.05.2014
  7. Arti

    Arti Kersantti

    Liittynyt:
    01.05.2014
    Viestejä:
    218
    Tykkäykset:
    81
    Pisteet:
    16
    Pohdin heti alkuun tarkoittaako tulevaisuuden taistelukenttä vain Suomea vai koko planeettaa. Suomea taistelukenttänä on käsitelty niin monessa viestiketjussa tässä foorumissa, että yksi lisää ei toki ole pahitteeksi. Että, jos ehdottaisin, että käsitellään tässä ketjussa koko planeetan mittakaavaista taistelukenttää. Otsikkokin on sopivan yleinen.

    Olen eri ketjuissa väläytellyt, että ihmiskunnan tärkein ongelma on ylikansoitus, saastuminen, luonnonvarojen loppuminen, ilmastonmuutos, korruptio ja kleptokratia. Nämä kaikki yhdessä valtiossa tarkoittaa aika varmasti siinä valtiossa alkavaa anarkiaa ja näitä valtioita ei ole vain yksi vaan kokonainen ketju Pohjois-Koreasta Namibiaan. Että tämän laajuinen tulevaisuuden taistelukenttä, jossa tilanne riehuu anarkiana. Siitä tulee valtaisa satojen miljoonien ihmisten pakolaisaalto, jonka käsitteleminen on ylivoimaisen mahdotonta. Pakolaisaalto on niin suuri, että sen edestä voi vain paeta. Satojen miljoonien ihmisten humanitaarinen avustaminen voi nielaista ulkopuolisten valtioiden valtiontalouden.

    Suurien alueiden muututtua ylikansoituksen ja saastumisen ja ilmastonmuutoksen takia elinkelvottomiksi sadat miljoonat ihmiset joutuvat siirtymään, ja alueet joihin he siirtyvät joutuvat välittömästi ongelmiin tämän väenpaljouden takia. Paikallisten ja pakolaisten kesken syttyy verisiä levottomuuksia. Tässä yhteydessä pakolaiset pakottavat paikalliset pakenemaan koska pakolaisia on yksinkertaisesti liikaa. Ryösteltyään paikat pakolaiset jatkavat matkaa koska heidän on pakko tehdä niin löytääkseen ruokaa ja vettä. Saatettuaan paikalliset pakolaisiksi he kasvattavat tällä tavalla pakolaisten määrää ihmisten joutuessa pakenemaan invaasion edessä.

    Tässä sitten vetelin tulevaisuuden taistelukenttää laajalla siveltimellä. Joku toinen voinee tehdä karttaharjoituksia ryhmänjohtajan tasolla.
     
    Viimeksi muokattu: 31.05.2014
    KorpiSISSI, baikal ja Iso-Mursu tykkäsivät tästä.
  8. Iso-Mursu

    Iso-Mursu Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.07.2011
    Viestejä:
    3,907
    Tykkäykset:
    1,326
    Pisteet:
    1,286
    Joo tuli tehtyä aika yleinen otsikko.
     
  9. KorpiSISSI

    KorpiSISSI Eversti

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    1,753
    Tykkäykset:
    945
    Pisteet:
    316
    Tuostapa tuleekin mieleen "jääkiekkofanit", kuten kiakkovieraat ja muut mellakoita lietsovat ääriainekset. Jos esim. näihin rupusakkeihin solutetaan muutama "asemies" ja provosoidaan toiminta äärimmilleen niin että poliisi joutuu turvautumaan itsepuolustuksessa aseeseen? Jos näitä mellakkaryhmiä on samaan aikaan useilla paikkakunnilla esim itsenäisyyspäivän aikaan ja mukana muutama "pommimies". Vielä kun tehokas propagandakoneisto suoltaa omaa "totuuttaan" ..alkaa olla aineksia laajempaankin hässäkkään.

    Nämät tähän mennessä Suomessa nähdyt kahinat lienevätkö tässä valossa olleet "harjoituksia" johonkin tulevaan?

    En piruja seinille maalaile mutta pahoja nämä merkit olleet, etenkin kun selvästi tietyn tahon agitoimia/organisoimia ..ei siis mitään spontaaneja.
     
  10. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,002
    Tykkäykset:
    14,690
    Pisteet:
    1,286
    Vuosien mittaan voi syntyä kaikenlaista. Ja eihän sitä tiedä, jos vaikka suomilaiva ajaa taloutensa seinään...syntyy suuri joukko väestöä, jolta puuttuu toimeentulo, tietty näköalattomuus valtaa alaa, ihmisiä lennätetään kodeistaan kadulle, turvaverkostojen potentiaali ylitetään....siinä sitä sitten ollaan. Aikamoinen nuorallatanssi voi alkaa.....
     
  11. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,002
    Tykkäykset:
    14,690
    Pisteet:
    1,286
    Avaa vaan arti oma vitjansa tälle globaalille tst-kentälle. Pane vielä ehdoksi se, että ei vedetä Natoa siihen. :rolleyes:
     
  12. KorpiSISSI

    KorpiSISSI Eversti

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    1,753
    Tykkäykset:
    945
    Pisteet:
    316
    NÄINPÄ. On olemassa "oikeaa hätää", jota tietyt tahot käyttävät hyväkseen omien tarkoitusperiensä ajamiseen. Massapsykoosi on paha voima, joka päätöksiä tekevien tulee huomioida erittäin tarkasti. Vuosikymmeniä on eletty täysin talouden ja sen kasvattamisen sekä "saavutettujen etujen" ehdoilla, mutta asialla on aina kääntöpuolensa. Kun ei ole mitään (tai vieläkin vähemmän), ei ole menetettävääkään.
     
  13. KorpiSISSI

    KorpiSISSI Eversti

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    1,753
    Tykkäykset:
    945
    Pisteet:
    316
    KANNATETAAN... Helikopteri- ja satelliitti-perspektiä tarvitaan jotta maailma pelastuu :cool:

    PS. "TURVALLISUUSPOLITIIKKA" -alle?
     
    Viimeksi muokattu: 31.05.2014
  14. Kapiainen

    Kapiainen Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.04.2010
    Viestejä:
    3,120
    Tykkäykset:
    2,551
    Pisteet:
    1,286
    Varmasti olisi mahdollista ottaa kaakkois-suomen hallintorakennuksia jne haltuun samalla tavoin kuin Ukrainassa nähtiin - mutta jatko olisikin hyvin toisenlainen kuin siellä oli..

    Suomessa armeija on luotettava - toisin kuin Ukrainassa, jossa armeijan parhaimmistona pidettyjä joukkoja jouduttiin jopa hajottamaan epäluotettavina. Hallintorakennuksia ja alueitakin hyökkääjä saisi varmasti samanlaisella operaatiolla hallintaan - mutta meillä on kyky vallata ne takaisin ja jopa suhteellisen nopeasti.
     
  15. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,002
    Tykkäykset:
    14,690
    Pisteet:
    1,286
    Jep, emme voi tietää, mikä on tilanne esim. kolmen vuoden kuluttua. Tiettyä alustaa voi syntyä jopa sinne, mihin nyt ei voida edes kuvitella syntyvän.
     
  16. KorpiSISSI

    KorpiSISSI Eversti

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    1,753
    Tykkäykset:
    945
    Pisteet:
    316
    Oma olettamani on että näitäkin testaillaan ja jalostetaan koko ajan. Kannattanee seurata kotomaankin tapahtumia myös "tässä mielessä" ;)
     
  17. Torrakko

    Torrakko Luutnantti

    Liittynyt:
    30.10.2013
    Viestejä:
    430
    Tykkäykset:
    389
    Pisteet:
    36
    Ei siellä mitään ns. massa-armeijaa näy. Kaikki tapahtumat ovat vain parantaneet Venäjän mahiksia ja poliittista asemaa joten oletan että Venäjä todellakin on tämän takana. Georgian sodasta on opittu, silloinhan jenkit ärähti ihan kunnolla ja hyppäsivät samantein Georgian pulkkaan.

    Ehkäpä Venäjällä tätä ei haluttu joten Ukrainan länsimaistumisen estäminen annettiin erikoisjoukoille ja tiedustelupalveluille. Nämä sitten masinoi esim maidanin tapahtumat. Krimi on mennyttä kaikki sen tietää, peli on siirtynyt itse Ukrainaan josta halutaan pala lohkaista. Ukraina on ollut pidättyväinen koska "liika" väkivalta antaisi Venäjälle syyn laittaa armeija liikkeelle. Uskon että se onkin se perimmäinen tarkoitus, mennään pelastamaan veljeskansa pahojen fasistien kynsistä ja pelataan niin paljon itä-Eurooppaa takaisin kuin vain mahdollista. Eikös se Moldova halunnut liittyä Venäjään myös?

    Suomalaiset on kuitenki aika yhtenäistä sakkia. Meillä ei ole vastaavaa kansaa kuin Ukrainassa. Voisi olla hankalaa yrittää lyödä kiilaa jonnekin väliin ja vähemmistöt on liian pieniä tähän. Mikään muukaan kikka ei oikein toimi koska me ollaan länsimaistuttu jo aikoja sitten. Demokratia on kohta sata vuotta vanha homma täällä. Kansa kyllä nurisee mistä se on aina nurissut mutta nurinan hyväksikäyttäminen ei silti onnistu.

    Armeija että kansa seisoo hallituksen takana. Armeija ei ole mikään vitsi myöskään. Siellä ei ole mitään NL vanhoja upseereita korkeilla penkeillä. Lahjonta ei ole täällä mikään jokapäiväinen juttu ja pääministerin tuppeen sahatut koivulaudat riittää potkuihin, ei mikään otollisin maaperä lahjonnan kannalta. Vaikka muutamat siihen sortuisikin niin se ei koko systeemiä murenna. Köyhyyttä on myös aika vähän ja tuskin Venäjän sossusta edes saa vastaavia tuloja. Ei taida rahalla saada tarpeeksi suurta kapinallisjoukkoa kasaan.

    Yllä mainittujen vuoksi en oikein usko Ukraina tyyliseen operaatioon täällä Suomessa. Suomalaisen luonne on myös pelissä koska ei täällä vastaavia mielenosoituksia ole mitä jossain muualla. Ei pala autot ja rengaskasat. Kauppojen ikkunatkin säilyy paikallaan.
     
  18. Iso-Mursu

    Iso-Mursu Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.07.2011
    Viestejä:
    3,907
    Tykkäykset:
    1,326
    Pisteet:
    1,286
    Mietin tässä enemmän tuota erikoisjoukkojen ja ehkä jonkin sortin asemiesten käyttöä.

    Asemiehiä on varmaan aika hankala saada kasaan merkittäviä määriä.

    Voisiko erikoisjoukoilla saada aikaan tilanteen jossa pelkästään niiden käyttö riittäisi tilanteeseen, jossa katsottaisiin että antaa olla ei kannata sotia.

    Lahden kohdalta vallataan liikenteen solmukohdat, muutama datakeskus pimeäksi, tiettyjä hallintorakennuksia vallattaisiin.

    Sinäänsä en usko että Suomi pysähtyisi vaikka Lahden kaupungintalo vallattaisiin. Kyse olisi enemmän symboolisista valtauksista. Viestitetään että me olemme herroja nyt
     
  19. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,397
    Tykkäykset:
    23,780
    Pisteet:
    1,286
    Kyllä täällä putleristeja ja anarkisteja on sekä värvättyjä asiamiehiä. Pitäisi olla joku pakkokeino- ja internointilaki sitten.
     
  20. Tähystäjä

    Tähystäjä Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    04.07.2012
    Viestejä:
    1,320
    Tykkäykset:
    1,258
    Pisteet:
    156
    Kyllä siihen vähintään Spetsnazia tarvittaisiinkin, että saataisiin Suomesta näitä kunnallisia "hallintohimmeleitä" poistettua...:)

    Suosittelisin samaan syssyyn valtaamaan vähintään Turun ja Vantaan kaupungintalot... :rolleyes:

    Veronmaksajalle pelkää puhdasta säästöä nämä valtaukset...:D

    Kyllä siinä Sote-uudistuksellekin saataisiin ihan uudenlaista rivakkuutta, kun rajan takaa tultaisiin antamaan vähän vauhtia!
     
  21. Iso-Mursu

    Iso-Mursu Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.07.2011
    Viestejä:
    3,907
    Tykkäykset:
    1,326
    Pisteet:
    1,286
    No Krimin valtaus onnistui suhteellisen helposti.

    Toki aikaikkuna hommalle oli harvinaisen helppo

    Tiedän että en osaa ilmaista asiaani kunnolla, mutta mietin vain että sittenkin voisiko seuraava maaottelu ollakkin muuta kuin hirveiden panssarikärkien myllerrystä valtateitä pitkin.

    Tai muuta kuin pelkkiä ohjusiskuja
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.

Jaa tämä sivu