Tutkija: Venäjä ei ole Suomelle uhka

kimmo.j kirjoitti:
Tämä on tietysti mielipide kysymysjosta ei kovin vakavasti riidellä. Myöhemmät tutkijat voivat lausua omia näkemyksiään nykyajasta, mutta ero nykyiseen ja meneen ajan kanssa on olemassa. Jokainen voi sitten valita kumpaa pitää parempana. Itse koin entisen ahdistavana ja olen vahvasti nykyisen menon kannalla (jos pitää valita näistä kahdesta). Olen myös saanut olla päättämässä(äänestänyt) asiasta. Kuka voi sanoa samaa 60- ja 70-luvun meinigistä.
Vastaus: KYLLÄ (kuin E.Kivikoski) :D
Noh. itse vasta 70-luvun puoivälistä ääntänsä nostanut ja kantanut.
Asioissa liikuttiin tuolloin kahdella tasolla ja molemmilla pystyttiin vaikuttamaan huomattavasti tehokkammin kuin nykyisin. Tämä nyt on vain henk.koht. mielipide mutta olin jo tuolloin aktivisti. Nykyisin ei voi yksittäinen kansalainen vaikuttaa yhtä merkittävästi kuin tuolloin.. mutta tämä on vain minun kokemustaustainen näkemys.
Eihän täällä montakaan yhtä wanhaa ole :a-rolleyes: btw. n.20v sitten mietin vakavissani, onko ikärasismia olemassa. Nyt voin todeta että ei ole, jos ei sitä itse tuo esille tai aiheuta :D
 
Aiheotsikkoon vastaan: Kyllä on ja tulee aina olemaan se suurin uhka, mutta sen kanssa pitää pystyä elämään.... soveltamalla jos ei muuten. Tähän havahtui aikoinaan myös setä-kekkonen :a-smiley:
 
KorpiSISSI kirjoitti:
Jos/kun ko. aikaa on elänyt, ymmärtää vieläkin paremmin nykyajan mädännäisyyden ja pitkälle edenneen euttumisen, joka on huomattavasti suurempi uhka kansakunnan olemassaololle kuin konsanaan finlandisierung oli.
"Muistakaa... " ..erään veteraanilaulun sanoin.

Perustelisitko ystävällisesti tämän kantasi, ja mielellään fakta- eikä mielipidepohjaisesti jos saan pyytää.

Itse väitän edelleen että EU-jäsenyydestä ym. huolimatta Suomen ulko- ja sisäpoliittinen toimintavapaus on oleellisesti parempi ja ääni maailmalla kuuluvampi nyt kuin kylmän sodan aikana. Ja väitän myös että sama pätee myös aikaan ennen sotaa. Uskoisin että kukaan ei sentään rupea vakavissaan väittämään että kansakunnan tila oli parempi ennen itsenäisyyden alkua kuin nyt...?

EDIT: Ja ihailemasi Kekkonen oli täysin rinnoin aiheuttamassa Suomen 60-80 -lukujen alennustilaa, koska se palveli hänen omia päämääriään ja egoaan.
 
No, koska eräät eivät näköjään jaksa paljon kirjoja lueskella, niin kerrottakoon tuo asia sitten ihan lyhyesti.

Vuosina 1922-1992 oli maailmassa sellainen paha valtio kuin Neuvostoliitto. Sen johtajina toimi mm. sellaisia kivoja setiä kuin Josef Stalin, joka muuten onnistui tapattamaan noin 20 miljoonaa oman maan kansalaista, jos nyt ei kuolleita ulkomaalaisia jaksaisi laskeakaan. Yleensä kun maailmanhistorian pahimpia setiä lasketaan, niin kärkisijat menee Hitlerille, Stalinille ja Pol Potille. Stalinin kuoleman jälkeenkin Neuvostoliiton johdossa oli tosi kivoja setiä. Kysykää vaikka unkarilaisilta, tsekeiltä tai afganistanilaisilta.

Vuosina 1941 - 1944 Suomen ja Neuvostoliiton välillä käytiin sellainen kuin jatkosota. Ja koska Suomi hävisi sen sodan, niin Suomi jäi aika pahasti alakynteen suhteessa Neuvostoliittoon. Tästä syystä johtuen Suomi joutui vasten tahtoaan allekirjoittamaan mm. sellaisen YYA-sopimuksen (lukekaa Paasikiven muistelmista, että miksi vasten tahtoaan). Tästä syystä johtuen Neuvostoliitto pystyi vuosina 1945 - 1990 pompottelemaan Suomea miten halusi. Emme esimerkiksi (virallisesti) saaneet valmistautua idästä tulevaan hyökkäykseen, koska virallisen liturgian mukaan vihulainen tulee lännestä.

Euroopan Unioniin Suomi liittyi vuonna 1995 KANSANÄÄNESTYKSEN JÄLKEEN VAPAAEHTOISESTI. Jos joku oikeasti edes kehtaa verrata Neuvostoliiton kainalossa elämistä vapaaehtoiseen unionijäsenyyteen, niin silloin ei kyllä oikeasti ymmärrä mistään mitään. Siis vapaaehtoisesti vs. pakotettuna. Se on vähän sama asia kuin vertaisi vapaaehtoista seksiä raiskaukseen. "Yhdynnästähän niissä on molemmissa kyse".
 
Samses kirjoitti:
KorpiSISSI kirjoitti:
Jos/kun ko. aikaa on elänyt, ymmärtää vieläkin paremmin nykyajan mädännäisyyden ja pitkälle edenneen euttumisen, joka on huomattavasti suurempi uhka kansakunnan olemassaololle kuin konsanaan finlandisierung oli.
"Muistakaa... " ..erään veteraanilaulun sanoin.

Perustelisitko ystävällisesti tämän kantasi, ja mielellään fakta- eikä mielipidepohjaisesti jos saan pyytää.

Itse väitän edelleen että EU-jäsenyydestä ym. huolimatta Suomen ulko- ja sisäpoliittinen toimintavapaus on oleellisesti parempi ja ääni maailmalla kuuluvampi nyt kuin kylmän sodan aikana. Ja väitän myös että sama pätee myös aikaan ennen sotaa. Uskoisin että kukaan ei sentään rupea vakavissaan väittämään että kansakunnan tila oli parempi ennen itsenäisyyden alkua kuin nyt...?

EDIT: Ja ihailemasi Kekkonen oli täysin rinnoin aiheuttamassa Suomen 60-80 -lukujen alennustilaa, koska se palveli hänen omia päämääriään ja egoaan.

Vittu joo. Kekkonen oli kova jätkä.. Oma mielipide on enkä perustele :D Itsenäisyys on ansaittua, ei perittyä. Sitä kannattaa pohtia ja siitä pitää kiinni. Toimintavapaus kuihtuu kuihtumistaan, ennen sentään oli naruja mistä vedellä.. nyyh. Kansakunnan tila on hyytynyt 80-luvun tasolle, josko se ehti edes kehittymään uudelleen ansaitun vapauden jälkeen. Vaikuttaa voi rahalla, ehkä-- mutta kansalaisten mielipiteillä, saatikka äänioikeuksilla ei ole enää virkaa.

Sori jos kyynistelin, mutta lasit on tänään sangen sumuiset. Ai niin.. Fakta on realismia, ei kirjanpitoa ;)
 
Korpisissi kirjoitti:
Itsenäisyys on ansaittua, ei perittyä. Sitä kannattaa pohtia ja siitä pitää kiinni.

KYLLÄ siinä on sanat OI MAAME SUOMI KALLIS MAA....olet maamme armahin suomen maa
 
KorpiSISSI kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Samses kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
yrjö kirjoitti:
pihalla pitää olla ja todella lujasti jos vakavissaan kyselee miten rähmälläänolo ilmeni...

Voidaanko sitten sanoa, että nyt ollaan rähmällään? Selvästikin ainakin tiettyä puoluetta pyritään mollaamaan EU-vastaisena (syystäkin?), lait ja asetukset harmonisoidaan ulkomaiden kanssa (tätä muuten en muista, että olisi tapahtunut "suomettumisen" aikaan) jne. Eli eikö nyky"nuoriso" huomaa, mitkä ovat nyt nuotit?

Edit: kas, ikätoverini Baikal kirjoitteli tuossa jo pitkälti samaa, mitä oli tarkoitus itsenikin kirjoitella.

Totta kai huomaa; ja aina ollaan jonnekin päin kallellaan, selvähän se. Rohkenen kuitenkin olla ainakin omasta puolestani sitä mieltä, että EU-jäsenyydestä ym. huolimatta Suomen ulko- ja sisäpoliittinen toimintavapaus on oleellisesti parempi ja ääni maailmalla kuuluvampi nyt kuin kylmän sodan aikana.

EU, tai kukaan muukaan, ei esim. ulkomailta käsin sanele mitkä puolueet ovat hallituksessa tai saako armeijalla olla ohjusaseita tai kuka valitaan presidentiksi jne jne. Samoin jos Suomen edustaja sanoo jotain, se tulkitaan ulkomailla Suomen kannaksi eikä Tehtaankadun kannaksi (60-80 -luvuilla jälkimmäinen oli yleinen ja usein aivan oikea tulkinta).

On aika jännä nähdä miten täydellisesti vuosikymmeniä kestänyt henkinen persraiskaaminen halutaan Suomessa nykyään unohtaa ja kieltää.

Jukka Tarkan tai hiljattain menehtyneen Max Jacobssonin kirjoja tuosta ajasta kannattaa lukea, jos tuolloin vallinnut tilanne meinaa unohtua. Mauno Koiviston muistelmat kertovat myös karua kieltään.

Eikös sitä EU:n yhteistä ulkopolitiikkaa ajeta kuin käärmettä pyssyyn? Noin niin kuin esimerkiksi. Siis kun ulkoministeri Tuomioja jotain lausuu, niin onko se Suomen vai Brysselin kanta? Mutta olkoot... ei jaksa.
Tuomioja kertoo oman käsityksensä itäisestä kannasta ;)

Kumpaa vihaat, Venäjää vai Kommonismia? :a-grin:
 
”Itänaapuri harjoittelee aikaisempaa enemmän” – Puolustusvoimat: Suomella valmius 24/7

US Maija Vehviläinen 22.4.2013 17:27 Kotimaa

Suomen puolustusvoimien pääesikunnasta kerrotaan, että Suomen ilmatilaa ja ympäristöä tarkkaillaan 24 tuntia vuorokaudessa joka päivä.

Suomessa on pääesikunnan viestintäjohtajan, eversti Jyrki Heinosen mukaan myös jatkuva valmius tehdä tunnistuslentoja.

– Se, koska niitä tehdään, riippuu koneiden havaituista etäisyyksistä ja liikkeistä, Heinonen sanoo Uudelle Suomelle.

Ruotsissa on herännyt keskustelu puolustuksen tilasta, kun Svenska Dagbladet uutisoi, että kuusi Venäjän ilmavoimien konetta oli pääsiäispyhien aikana lentänyt kohti Ruotsia tavanomaisesta lentoradasta poiketen.

Ruotsin ilmavalvonta havaitsi koneet puolenyön jälkeen, mutta Svenska Dagbladetin mukaan Ruotsilla ei ollut valmiudessa yhtään konetta tai lentäjää.

Jyrki Heinosen mukaan venäläiskoneiden toiminta vaikuttaa lehtitietojen perusteella normaalilta harjoitustoiminnalta. Koneet pysyivät Svenska Dagbladetin mukaan 30-40 kilometrin päässä Ruotsin ilmatilasta, eivätkä siis loukanneet Ruotsin ilmatilaa.

– Kansainvälisessä ilmatilassa lentää jatkuvasti paljon lentokoneita. Siellä on myös sotilaskoneita, jotka harjoittelevat tehtäviä. Se on ihan normaalia, Heinonen sanoo.

Heinosen mukaan siinäkään ei ole mitään poikkeuksellista, että Svenska Dagbladetin mukaan koneet poikkesivat venäläiskoneiden normaalisti käyttämältä reitiltä kohti Ruotsia.

– Joskus lennetään jossain ja joskus jossain muualla, Heinonen toteaa.

Heinosen mukaan Suomessa ei nähdä syytä asian ”ylidramatisointiin”. Suomen ja Viron välillä kansainvälistä ilmatilaa on vielä vähemmän kuin Ruotsin lähistöllä.

- Kun kansainväliset koneet lentävät siinä kotikentälleen, ne ovat aina lähempänä kuin 30-40 kilometrin päässä Suomen ilmatilasta, Heinonen sanoo.

Ruotsin tapauksessa Baltiasta lähti liikkeelle Naton koneita tunnistuslennolle. Lehtosen mukaan tunnistuslentoja tehdään silloin, kun muiden valtioiden koneet tulevat tietyn kehän sisäpuolelle. Kehät eivät Heinosen mukaan tosin ole ”harpilla piirrettyjä”.

Ruotsin ulkoministeri Carl Bildt sanoi tietotoimisto TT:n haastattelussa, että kaikkeen ei reagoida. Bildtin mukaan "koneet nousevat silloin, kun siihen on erityistä syytä".

Venäjän harjoitustoiminta lisääntynyt

Venäjän on kerrottu kehittävän puolustusvoimiaan osittain siksi, että niiden kehittämistä laiminlyöntiin pitkän aikaa. Siitä on Heinosen mukaan havaintoja.

- Siitä on merkkejä olemassa, että heidän asevoimiensa varustamisohjelma etenee. Harjoitusintensiteetin ja kaluston kohenemista on havaittu, Heinonen sanoo.

Samaa sanoo Maanpuolustuskorkeakoulun dosentti Stefan Forss.

– Itänaapuri harjoittelee enemmän kuin aikaisemmin, asevoimien alennustila alkaa olla ohi. Harjoitustoiminta on yksi indikaattori siitä, missä kunnossa eri asehaarat ovat, Forss sanoo Uudelle Suomelle.

Myös Carl Bildt kertoi ruotsalaisen TT:n haastattelussa huomanneensa venäläisten harjoituslentojen lisääntyneen viimeisten muutaman vuoden aikana.

Ruotsissa tapaus on noussut päivän ykkösaiheeksi. Ruotsin tv-yhtiön SVT:n mukaan poliitikot niin oikealta kuin vasemmalta ovat ilmoittaneet huolensa Ruotsin puolustuksesta.

Myös Svenska Dagbladetin haastattalema asiantuntija Johan Tunberger kuulostaa huolestuneelta.

– Tämä todistaa realismin puutteen Ruotsin puolustuksessa. Se on erittäin huonossa kunnossa, ja olemme menossa kohti systeemin täydellistä romahtamista, Tunberger sanoi lehdelle.

Tunberger kertoi uskovansa, että poikkeamalla normaalilta lentoreitiltä venäläiset halusivat näyttää tietävänsä, ettei Ruotsilla ole valmiutta saada yhtäkään konetta ilmaan.

Forssin mukaan on selvää, että rauhan aikana on joulun ja pääsiäisen kaltaisia aikoja, jolloin on selvää, että miehitys on pienempi kuin muulloin.

– Voi joillakin tahoilla olla houkutus katsoa, mikä tilanne silloin on, Forss sanoo.
 
”Suomesta Venäjän informaatiosodan koekenttä?”
Uusi Suomi
Luotu: 23.4.2013

.Venäjän strategisen tutkimuksen instituutin johtaja Leonid Rešetnikov ja muu RISS:n henkilöstö esitteli huhtikuussa tutkimusinstituutin toimintaa suomalaismedialle.....KotimaaVenäjän Helsinkiin perustaman tutkimusyksikön julkaisuista ja tukijoista voi päätellä keskuksen pyrkivän levittämään Venäjän vaikutusvaltaa, katsoo Venäjän tutkimuksen professori Timo Vihavainen Helsingin yliopistosta.

Vihavainen pohtii Venäjän strategisen tutkimuksen instituutin (RISS) luonnetta Uuden Suomen blogissaan. Venäjän presidentillekin raportoiva tutkimuskeskus avasi huhtikuussa haarakonttorin Helsinkiin.

Tutkimuskeskuksen johtaja on historiatieteiden kandidaatti Leonid Rešetnikov. Vihavainen kertoo Rešetnikovin tuoreesta kirjasta käyvän ilmi, että Venäjä ei merkitse tutkimusjohtajalle ”vain maallista, vaan myös hengellistä ulottuvuutta”.

”Olemmeko me nyt joidenkin tahojen kuvitelmissa jo luonnollinen tai ainakin potentiaalinen osa imperiumia?”–Se ei ole vain suuri valtio, vaan ”Jumalan valtaistuimen jalusta”, paikka, jossa Hyvän ja Pahan voimat kohtaavat leppymättömässä taistelussa, Vihavainen kuvaa.

Vihavaisen mukaan Rešetnikov kirjoittaa myös imperiumiasemasta Venäjän olemassaolon ehtona: ”Venäjä voi olla vain imperiumi, muuten se tuhoutuu sivilisaationa. Me venäläiset olemme imperiaalinen kansa ja meillä on Jumalan edessä vastuu niistä kansoista, jotka ovat eläneet ja elävät meidän kanssamme”, kuuluu Vihavaisen suomentama ote Rešetnikovin ajattelua.

Vihavaisen mukaan on perusteltua kysyä, ”mitä tehtäviä RISI näkee juuri meidän pienessä maassamme”.

–Se näyttää joka tapauksessa Suomesta yllättävän kiinnostuneelta ja mieleen tulee, miten NKP:n kansainvälisessä osastossa Suomi aikoinaan oli paljon ”kokoaan suurempi”. Olemmeko me nyt joidenkin tahojen kuvitelmissa jo luonnollinen tai ainakin potentiaalinen osa imperiumia? Olemmeko me ehkä lupaava informaatiosodan koekenttä? Vihavainen pohtii.
 
Tvälups kirjoitti:
”Itänaapuri harjoittelee aikaisempaa enemmän” – Puolustusvoimat: Suomella valmius 24/7

US Maija Vehviläinen 22.4.2013 17:27 Kotimaa

Suomen puolustusvoimien pääesikunnasta kerrotaan, että Suomen ilmatilaa ja ympäristöä tarkkaillaan 24 tuntia vuorokaudessa joka päivä.

Suomessa on pääesikunnan viestintäjohtajan, eversti Jyrki Heinosen mukaan myös jatkuva valmius tehdä tunnistuslentoja.

– Se, koska niitä tehdään, riippuu koneiden havaituista etäisyyksistä ja liikkeistä, Heinonen sanoo Uudelle Suomelle.

Ruotsissa on herännyt keskustelu puolustuksen tilasta, kun Svenska Dagbladet uutisoi, että kuusi Venäjän ilmavoimien konetta oli pääsiäispyhien aikana lentänyt kohti Ruotsia tavanomaisesta lentoradasta poiketen.

Ruotsin ilmavalvonta havaitsi koneet puolenyön jälkeen, mutta Svenska Dagbladetin mukaan Ruotsilla ei ollut valmiudessa yhtään konetta tai lentäjää.

Jyrki Heinosen mukaan venäläiskoneiden toiminta vaikuttaa lehtitietojen perusteella normaalilta harjoitustoiminnalta. Koneet pysyivät Svenska Dagbladetin mukaan 30-40 kilometrin päässä Ruotsin ilmatilasta, eivätkä siis loukanneet Ruotsin ilmatilaa.

– Kansainvälisessä ilmatilassa lentää jatkuvasti paljon lentokoneita. Siellä on myös sotilaskoneita, jotka harjoittelevat tehtäviä. Se on ihan normaalia, Heinonen sanoo.

Heinosen mukaan siinäkään ei ole mitään poikkeuksellista, että Svenska Dagbladetin mukaan koneet poikkesivat venäläiskoneiden normaalisti käyttämältä reitiltä kohti Ruotsia.

– Joskus lennetään jossain ja joskus jossain muualla, Heinonen toteaa.

Heinosen mukaan Suomessa ei nähdä syytä asian ”ylidramatisointiin”. Suomen ja Viron välillä kansainvälistä ilmatilaa on vielä vähemmän kuin Ruotsin lähistöllä.

- Kun kansainväliset koneet lentävät siinä kotikentälleen, ne ovat aina lähempänä kuin 30-40 kilometrin päässä Suomen ilmatilasta, Heinonen sanoo.

Ruotsin tapauksessa Baltiasta lähti liikkeelle Naton koneita tunnistuslennolle. Lehtosen mukaan tunnistuslentoja tehdään silloin, kun muiden valtioiden koneet tulevat tietyn kehän sisäpuolelle. Kehät eivät Heinosen mukaan tosin ole ”harpilla piirrettyjä”.

Ruotsin ulkoministeri Carl Bildt sanoi tietotoimisto TT:n haastattelussa, että kaikkeen ei reagoida. Bildtin mukaan "koneet nousevat silloin, kun siihen on erityistä syytä".

Venäjän harjoitustoiminta lisääntynyt

Venäjän on kerrottu kehittävän puolustusvoimiaan osittain siksi, että niiden kehittämistä laiminlyöntiin pitkän aikaa. Siitä on Heinosen mukaan havaintoja.

- Siitä on merkkejä olemassa, että heidän asevoimiensa varustamisohjelma etenee. Harjoitusintensiteetin ja kaluston kohenemista on havaittu, Heinonen sanoo.

Samaa sanoo Maanpuolustuskorkeakoulun dosentti Stefan Forss.

– Itänaapuri harjoittelee enemmän kuin aikaisemmin, asevoimien alennustila alkaa olla ohi. Harjoitustoiminta on yksi indikaattori siitä, missä kunnossa eri asehaarat ovat, Forss sanoo Uudelle Suomelle.

Myös Carl Bildt kertoi ruotsalaisen TT:n haastattelussa huomanneensa venäläisten harjoituslentojen lisääntyneen viimeisten muutaman vuoden aikana.

Ruotsissa tapaus on noussut päivän ykkösaiheeksi. Ruotsin tv-yhtiön SVT:n mukaan poliitikot niin oikealta kuin vasemmalta ovat ilmoittaneet huolensa Ruotsin puolustuksesta.

Myös Svenska Dagbladetin haastattalema asiantuntija Johan Tunberger kuulostaa huolestuneelta.

– Tämä todistaa realismin puutteen Ruotsin puolustuksessa. Se on erittäin huonossa kunnossa, ja olemme menossa kohti systeemin täydellistä romahtamista, Tunberger sanoi lehdelle.

Tunberger kertoi uskovansa, että poikkeamalla normaalilta lentoreitiltä venäläiset halusivat näyttää tietävänsä, ettei Ruotsilla ole valmiutta saada yhtäkään konetta ilmaan.

Forssin mukaan on selvää, että rauhan aikana on joulun ja pääsiäisen kaltaisia aikoja, jolloin on selvää, että miehitys on pienempi kuin muulloin.

– Voi joillakin tahoilla olla houkutus katsoa, mikä tilanne silloin on, Forss sanoo.


Tyydyin lievään vahvennukseen. Koskeeko tuo lauseenpätkä vain Venäjää?
 
baikal kirjoitti:
Tvälups kirjoitti:
”Itänaapuri harjoittelee aikaisempaa enemmän” – Puolustusvoimat: Suomella valmius 24/7

US Maija Vehviläinen 22.4.2013 17:27 Kotimaa

Suomen puolustusvoimien pääesikunnasta kerrotaan, että Suomen ilmatilaa ja ympäristöä tarkkaillaan 24 tuntia vuorokaudessa joka päivä.

Suomessa on pääesikunnan viestintäjohtajan, eversti Jyrki Heinosen mukaan myös jatkuva valmius tehdä tunnistuslentoja.

– Se, koska niitä tehdään, riippuu koneiden havaituista etäisyyksistä ja liikkeistä, Heinonen sanoo Uudelle Suomelle.

Ruotsissa on herännyt keskustelu puolustuksen tilasta, kun Svenska Dagbladet uutisoi, että kuusi Venäjän ilmavoimien konetta oli pääsiäispyhien aikana lentänyt kohti Ruotsia tavanomaisesta lentoradasta poiketen.

Ruotsin ilmavalvonta havaitsi koneet puolenyön jälkeen, mutta Svenska Dagbladetin mukaan Ruotsilla ei ollut valmiudessa yhtään konetta tai lentäjää.

Jyrki Heinosen mukaan venäläiskoneiden toiminta vaikuttaa lehtitietojen perusteella normaalilta harjoitustoiminnalta. Koneet pysyivät Svenska Dagbladetin mukaan 30-40 kilometrin päässä Ruotsin ilmatilasta, eivätkä siis loukanneet Ruotsin ilmatilaa.

– Kansainvälisessä ilmatilassa lentää jatkuvasti paljon lentokoneita. Siellä on myös sotilaskoneita, jotka harjoittelevat tehtäviä. Se on ihan normaalia, Heinonen sanoo.

Heinosen mukaan siinäkään ei ole mitään poikkeuksellista, että Svenska Dagbladetin mukaan koneet poikkesivat venäläiskoneiden normaalisti käyttämältä reitiltä kohti Ruotsia.

– Joskus lennetään jossain ja joskus jossain muualla, Heinonen toteaa.

Heinosen mukaan Suomessa ei nähdä syytä asian ”ylidramatisointiin”. Suomen ja Viron välillä kansainvälistä ilmatilaa on vielä vähemmän kuin Ruotsin lähistöllä.

- Kun kansainväliset koneet lentävät siinä kotikentälleen, ne ovat aina lähempänä kuin 30-40 kilometrin päässä Suomen ilmatilasta, Heinonen sanoo.

Ruotsin tapauksessa Baltiasta lähti liikkeelle Naton koneita tunnistuslennolle. Lehtosen mukaan tunnistuslentoja tehdään silloin, kun muiden valtioiden koneet tulevat tietyn kehän sisäpuolelle. Kehät eivät Heinosen mukaan tosin ole ”harpilla piirrettyjä”.

Ruotsin ulkoministeri Carl Bildt sanoi tietotoimisto TT:n haastattelussa, että kaikkeen ei reagoida. Bildtin mukaan "koneet nousevat silloin, kun siihen on erityistä syytä".

Venäjän harjoitustoiminta lisääntynyt

Venäjän on kerrottu kehittävän puolustusvoimiaan osittain siksi, että niiden kehittämistä laiminlyöntiin pitkän aikaa. Siitä on Heinosen mukaan havaintoja.

- Siitä on merkkejä olemassa, että heidän asevoimiensa varustamisohjelma etenee. Harjoitusintensiteetin ja kaluston kohenemista on havaittu, Heinonen sanoo.

Samaa sanoo Maanpuolustuskorkeakoulun dosentti Stefan Forss.

– Itänaapuri harjoittelee enemmän kuin aikaisemmin, asevoimien alennustila alkaa olla ohi. Harjoitustoiminta on yksi indikaattori siitä, missä kunnossa eri asehaarat ovat, Forss sanoo Uudelle Suomelle.

Myös Carl Bildt kertoi ruotsalaisen TT:n haastattelussa huomanneensa venäläisten harjoituslentojen lisääntyneen viimeisten muutaman vuoden aikana.

Ruotsissa tapaus on noussut päivän ykkösaiheeksi. Ruotsin tv-yhtiön SVT:n mukaan poliitikot niin oikealta kuin vasemmalta ovat ilmoittaneet huolensa Ruotsin puolustuksesta.

Myös Svenska Dagbladetin haastattalema asiantuntija Johan Tunberger kuulostaa huolestuneelta.

– Tämä todistaa realismin puutteen Ruotsin puolustuksessa. Se on erittäin huonossa kunnossa, ja olemme menossa kohti systeemin täydellistä romahtamista, Tunberger sanoi lehdelle.

Tunberger kertoi uskovansa, että poikkeamalla normaalilta lentoreitiltä venäläiset halusivat näyttää tietävänsä, ettei Ruotsilla ole valmiutta saada yhtäkään konetta ilmaan.

Forssin mukaan on selvää, että rauhan aikana on joulun ja pääsiäisen kaltaisia aikoja, jolloin on selvää, että miehitys on pienempi kuin muulloin.

– Voi joillakin tahoilla olla houkutus katsoa, mikä tilanne silloin on, Forss sanoo.


Tyydyin lievään vahvennukseen. Koskeeko tuo lauseenpätkä vain Venäjää?

Vain-sana puuttuu tuosta lauseesta. Jos ei ole kalustoa tosipaikkaa varten, niin ihan sama, kuinka paljon niillä muutamalla näyttelykalulla harjoitellaan. Luulen ma.
 
Kylmän sodan aikana emme olleet missään vaarassa Neuvostoliiton taholta, eikä mistään suomettumisesta kannata puhua?

Ja nyt kun ollaan EU:ssa, niin yhtäkkiä ollaan kauhean suomettuneita, ja toisaalta muutama venäläinen sotilaskone Itämeren yläpuolella on äkkiä kauhea uhkakuva?

Täytyy sanoa, että nyt ei tämä ajatuksenjuoksu kyllä aukea meikäläiselle. Kun terveen järjen mukaan:

Supervalta naapurissa + supervallan jatkuva poliittinen painostus = Suomen kannalta tosi paska paikka

ja

Heikentynyt suurvalta naapurissa + ei poliittista painostusta = Suomen kannalta helpompi paikka

Mutta jostakin syystä nyt eräät wanhemman kaartin keskustelijat ovat sitä mieltä, että tämä jälkimmäinen (2000-luvun tilanne) on pahempi kuin tuo aiempi (1945 - 1990) tilanne. Tuntuuko nuo perustelut kenenkään muun mielestä olevan vähän ristiriidassa keskenään...?
 
Tacitus kirjoitti:
Kylmän sodan aikana emme olleet missään vaarassa Neuvostoliiton taholta, eikä mistään suomettumisesta kannata puhua?

Ja nyt kun ollaan EU:ssa, niin yhtäkkiä ollaan kauhean suomettuneita, ja toisaalta muutama venäläinen sotilaskone Itämeren yläpuolella on äkkiä kauhea uhkakuva?

Täytyy sanoa, että nyt ei tämä ajatuksenjuoksu kyllä aukea meikäläiselle. Kun terveen järjen mukaan:

Supervalta naapurissa + supervallan jatkuva poliittinen painostus = Suomen kannalta tosi paska paikka

ja

Heikentynyt suurvalta naapurissa + ei poliittista painostusta = Suomen kannalta helpompi paikka

Mutta jostakin syystä nyt eräät wanhemman kaartin keskustelijat ovat sitä mieltä, että tämä jälkimmäinen (2000-luvun tilanne) on pahempi kuin tuo aiempi (1945 - 1990) tilanne. Tuntuuko nuo perustelut kenenkään muun mielestä olevan vähän ristiriidassa keskenään...?

Taisi olla niin, että aiemmat kommenttisi osuivat muutamalle nimimerkille ns. arkaan paikkaan! Aika monessa viestisäikeessä on nyt todisteltu, miten asiat oli ennen NIIIN hyvin ja miksi sinun kirjoituksesi ovat olleet vääriä...
 
Nokian Renkaat sutivat markkinoilla

30.4.2013 16:04 0

Helsingin Sanomat

Rengasvalmistaja Nokian Renkaiden tulos ensimmäisellä vuosineljänneksellä supistui yli neljänneksen edellisen vuoden vastaavaan ajankohtaan nähden ja jäi 76.3 miljoonaan euroon. Myös liikevaihto laski yli 13 prosenttia vuoden takaisesta.

Toimitusjohtaja Kim Granin mukaan Euroopan kurja talous aiheutti liiketoiminnalle kovaa vastatuulta.

"Vahvin korttimme oli jälleen Venäjä", Gran sanoi osavuosikatsausta julkistaessaan. "Talvirengasmyynnin ja markkinaosuuden merkittävä kasvu Venäjällä toi pääosan tuloistamme."

Granin mukaan henkilöauton renkaiden kysynnän odotetaan pysyvän Euroopassa heikkona, mutta talvirenkaiden kysynnän ennakoidaan kasvavan yhä Venäjällä.

Yhtiön kurssi Helsingin pörssissä oli tiistaina iltapäivällä hienoisessa lasku
 
AKE-ukki kirjoitti:
Nokian Renkaat sutivat markkinoilla

30.4.2013 16:04 0

Helsingin Sanomat

Rengasvalmistaja Nokian Renkaiden tulos ensimmäisellä vuosineljänneksellä supistui yli neljänneksen edellisen vuoden vastaavaan ajankohtaan nähden ja jäi 76.3 miljoonaan euroon. Myös liikevaihto laski yli 13 prosenttia vuoden takaisesta.

Toimitusjohtaja Kim Granin mukaan Euroopan kurja talous aiheutti liiketoiminnalle kovaa vastatuulta.

"Vahvin korttimme oli jälleen Venäjä", Gran sanoi osavuosikatsausta julkistaessaan. "Talvirengasmyynnin ja markkinaosuuden merkittävä kasvu Venäjällä toi pääosan tuloistamme."

Granin mukaan henkilöauton renkaiden kysynnän odotetaan pysyvän Euroopassa heikkona, mutta talvirenkaiden kysynnän ennakoidaan kasvavan yhä Venäjällä.

Yhtiön kurssi Helsingin pörssissä oli tiistaina iltapäivällä hienoisessa lasku

Siis oikeasti ja kokemusperäisesti ei sudi: Ryssän tekemät Nokian Line renkaat ujeltaa asiallisesti alla. PARHAAT ajettavuudeltaan mihin olen törmännyt, nykyisellä kalustolla 180 tkm. Ryssän tehtaalla tehdyt gmmuit, tähdätty Nouroopan markkinoille, hinta vastaaviin made in finland gummeihin -80 eur. Setti alle 320 eur (186/60/R15). .. Äänekkät kyllä., mut ajettavuus loistava...
 
veffeade kirjoitti:
AKE-ukki kirjoitti:
Nokian Renkaat sutivat markkinoilla

30.4.2013 16:04 0

Helsingin Sanomat

Rengasvalmistaja Nokian Renkaiden tulos ensimmäisellä vuosineljänneksellä supistui yli neljänneksen edellisen vuoden vastaavaan ajankohtaan nähden ja jäi 76.3 miljoonaan euroon. Myös liikevaihto laski yli 13 prosenttia vuoden takaisesta.

Toimitusjohtaja Kim Granin mukaan Euroopan kurja talous aiheutti liiketoiminnalle kovaa vastatuulta.

"Vahvin korttimme oli jälleen Venäjä", Gran sanoi osavuosikatsausta julkistaessaan. "Talvirengasmyynnin ja markkinaosuuden merkittävä kasvu Venäjällä toi pääosan tuloistamme."

Granin mukaan henkilöauton renkaiden kysynnän odotetaan pysyvän Euroopassa heikkona, mutta talvirenkaiden kysynnän ennakoidaan kasvavan yhä Venäjällä.

Yhtiön kurssi Helsingin pörssissä oli tiistaina iltapäivällä hienoisessa lasku

Siis oikeasti ja kokemusperäisesti ei sudi: Ryssän tekemät Nokian Line renkaat ujeltaa asiallisesti alla. PARHAAT ajettavuudeltaan mihin olen törmännyt, nykyisellä kalustolla 180 tkm. Ryssän tehtaalla tehdyt gmmuit, tähdätty Nouroopan markkinoille, hinta vastaaviin made in finland gummeihin -80 eur. Setti alle 320 eur (186/60/R15). .. Äänekkät kyllä., mut ajettavuus loistava...

Olen kuullut muidenkin kehuvan ko. renkaita. Laadun takana ovat uudet laitteet uusissa tehtaissa ryssänmaalla. Entiset vanhat koneet jäivät sitten Suomeen/Nokialle..! Kotimaahan kun ei kannata investoida?
 
Joo, Venäjä on iso markkina-alue.

Breaking news...
 
Tässä näemme että Suomi kuuluu Venäjän "intressefär" ihan kuin oli toisen maailmansodassa kuin Saksa teki sen Ribbentorp paktin Stalinin kanssa.

nato_russia.jpg
 
No, ei kannata vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä tuollaisen sanomalehti-grafiikan perusteella. Eiköhän nuo oranssit kaaret ole lähinnä sutaistu "vähän sinnepäin".

On meinaan puolet Japanin Honsun saarestakin tämän "etupiirin" väärällä puolella...
 
Back
Top