Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Tykkivene 2015

Viestiketju osiossa 'Muu sotilaskalusto' , aloittaja Tvälups, 19.08.2012.

  1. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Nyt foorumin visionäärit toimeen. Suunnitelkaa tykkivene!
    Käyttötarkoitus: rannikkojääkärien tulituki- ja suojaustehtävät sekä itsenäinen toiminta mm. Suomen sisävesistöissä.

    Mallivaihtoehdot
    a) Rahaa kuin roskaa
    b) käytettävä mahdollisimman paljon jo olemassa olevaa kalustoa (rahaa niukasti)

    Lähtökohtana kuitenkin vene, ei laiva!

    Oma ehdotelmani:
    a) Etukannella NEMO-krh sekä asesillalla CV9030 asetorni
    b) Etukannella NEMO-krh sekä asesillalla ja peräskannella 23LT80-2
    a) Kansiaseina lisäksi kaksi Kongsberg Protector RWS (.50BMG M2 / 40mm HK GMG KRKK 2005)
    b) Kansiaseina lisäksi kaksi 12,7 LKK/ITKK96 NSV
    a) ITO05M Bolide (RBS-70) tai ITO12 Stinger
    b) ITO91 Mistral
    +Omasuojajärjestelmät (valemaaliheittimet* ja savunheittimet) sekä valaisuun/sokaisuun 71 Lyran.
    *Saab Philax Chaff+IR tai Wallop SuperBarricade

    Asevalintojen perusteluja:
    120mm KRH NEMO:n kantama, ammusvaihtoehdot sekä järjestelmän keveys
    CV9030 tornia puoltaa sen Bushmaster II konetykin it-kyky, jota palstalla on hehkutettu
    Ilmatorjuntakyvyn perustana ovat kuitenkin lähi-ilmatorjuntaohjukset
    Omasuojana lisäksi nuo erilliset kansiaseet (Protector kauko-ohjattava)

    Tykkivene kykenee itsenäiseen toimintaan sekä tukemaan omia joukkoja.

    Miehistöä: päällikkö, perämies, pursimies, aseupseerit/-au*, konepäällikkö/-mestari sekä matruusit; tykkimiehet 4-8 ja mahd. kansimiehet 4.
    * 1 päävastuu tykkijärjestelmistä, 2 ohjuksista sekä harhalaitteista.
    Miehistöllä henkilökohtaiset aseet sekä Käsi-SP:t mahd. sukeltajien hätyyttelyyn.

    Joku noheva voi piirtää keksinnön ja joku toinen kertoa eri moottori- eli konevaihtoehdoista...
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. rehti

    rehti Kersantti

    Liittynyt:
    15.07.2011
    Viestejä:
    128
    Tykkäykset:
    2
    Pisteet:
    16
  4. hessukessu

    hessukessu Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.05.2010
    Viestejä:
    2,064
    Tykkäykset:
    666
    Pisteet:
    636
    Tekisin veneitä siten, että 3/4 veneistä olisi varustettu takakannella olevalla Nemolla ja 1/4 takakannella olevalla ITO05. Etukannelle 20-40mm tykki, ehkäpä CV:n versio tai jokin muu. Savun- ja silpunheittimet ihan vittumaisuuttakin asennettuina. Neljän ryhminä kun noita käyttäisi, olisi kiva tulivoima ja it-suojakin.

    Halpisvaihtoehdossa olisi takakannella vyösyöttöiseksi moodattu Sergei ja etukannella Köningsberg 12,7mm itkolla tai 40mm kr-kk:lla varustettuna. Savunmuodostukseen kykenvät systeemit tai heittimet tietty.
     
  5. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    15,989
    Tykkäykset:
    14,645
    Pisteet:
    1,286
    Nyt sitä mennään niiiiin ulkona ydinosaamisalueelta, että ei uskoisikaan. Mutta pitäähän sitä sateella sunnuntaina visioida.

    Minä olen sitä mieltä, että kun puhutaan kerran tykistä niin pitäähän sen olla tykki sitten eikä lirputin. Eli ruotsalaisten 90-millinen keulaan. Se sama minkä istuttivat CV-mallivaunuun. Amerikkalainen gatling-rullakanuuna kolmevarttisena omasuojaan erilaisia maaleja vastaan, käännettävissä myös raakaan luotoammuntaan. Samanlainen rullapyssy 7.62:na vähempiin tarpeisiin ja kauniiksi lopuksi Ito 05 ohjusteluun. Piruuttani laittaisin myös Spiken merimallin ruumaan, josta se hissattaisiin tarvittaessa kannelle ja parskautettaisiin merimaaleja tai pistemaaleja kivikoilla.

    Harmaan vaiheen venetarkastuksia varten asentaisin ihan keulaan pirunmoisen harppuunan. Sen voisi kojauttaa kiinni pakoilevan veneen tms. kylkeen ja harppuunan vaijerilla vaan vinssattaisiin kohde alustarkastusta varten kuin kesäinen hauki oman aluksen kylkeen kiinni.

    Omasuojan jättäisin jo asiantuntijoiden ratkaistavaksi. D. Ja miehistön määrästä ei harmainta hajuakaan, kenties pari tusinaa pyörittäisi tuota orkesteria? Ylittyisikö veneluokka tuolla varustuksella ja sen vaatimalla alustalla?

    Joku turkulainen telakka voisi tehdä paukuttaa noita sarjana matalasuhdanteen aikana ja työllistää 700 hitsaria ja satoja erilaisia virkaheittoja inssejä, alihankintaketju olisi messevä ja amerikantilaukset takaisivat Nato-kelpoisuuden eli vientimahdollisuuksiakin voisi olla, ehkä esim. Sveitsi ja Itävalta voisivat kiinnostua hengentuotteestani?
     
  6. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,786
    Tykkäykset:
    1,045
    Pisteet:
    316
    Tjaahas, hmm.

    Jos rakennetaan alus niin rakennetaan saman tien kaksi. Toinen makaa jossain tulivalmiudessa, toinen liikkuu uutta paikkaa hakien. Shoot-and-scoot periaatteella. B-vaihtoehto siis.

    Pohjana matala V-muoto laitaköleillä tarjoaa vakaan ampuma-alustan ja matalan syväyksen. Oikein suunniteltuna <50 cm syväyksen omaava 18 metrinen tykkivene on merikelpoinen kaikissa niissä olosuhteissa joissa rannikköjääkärien operaatiot ovat mahdollisia.

    Matala profiili vesisuihkupropulsio, alumiinia ja lasikuitikomposiittia, prototyypin rakentaisi helpoiten vanerista. Hard-chine eli kantikas läpileikkausprofiili on helppo (halpa) ja nopea valmistaa. Elementtirakentamisena perusrunkoja voisi valmistaa vaikka sarjatyönä.

    Pääaseeksi RsKrh, vaikkapa NEMO, takakannelle 105 mm haupitsi, jolla voi hätistää isompia pintamaaleja. Molemmat liitetty sähköiseen ammuntahallintajärjestelmään. Jos rannikköjääkäri naputtaa rannetietokoneeseensa koordinaatit ja maalin tyypin tulee sen päälle jumalan viha minuutissa oikealla ammustyypillä.

    Miehistölle Itkk ja rynkyt.

    Pieni syväys sallii kulun vaikka kostealla pihanurmikolla ammustäydennys ja huolto voi tapahtua missä tahansa rannikolla esim kuorma-autoihin tukeutuen.
     
  7. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Miten sen nykyistä vyösyöttöä olisi modernisoitu?
     
  8. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Credikiltä alkaa tulla jo aluksen muotoa, valmistusmateriaaleja ja -tekniikkaa. Hyvä, hyvä!

    Aluksen ei tosiaan tarvitse olla -ainoa lajissaan- vaan tehtaillaan näitä useampi samaan syssyyn.

    Syväys kun on luokkaa +/- metri, niin hyvä tulee. Pääasiallisin tehtävä Jurmojen ja Uiskojen suojaus.

    Laitetaan tähän suojattavien alusten tekniset tiedot:
    Uisko 600 (Jurmo)
    Uppouma 14 tonnia
    Pituus 14,2 m
    Leveys 3,65 m
    Syväys 0,75 m
    Koneteho 2 x 331 kW Caterpillar C7 -dieselmoottorit
    Propulsio FF375 vesijetti
    Nopeus 35+ solmua
    Miehistöä 2 + 20 hlöä tai 2,5t lastia

    Uisko 200, 300, 400
    Uppouma 10 tonnia
    Pituus 11 m
    Leveys 3,5 m
    Syväys 1 m
    Koneteho 2*230 kilowattia tai 1*490 kilowattia -dieselmoottorit
    Propulsio Vesijetti
    Nopeus 36 solmua
    30 solmua (maksimikuorma)
    Miehistöä 3 + 25 hlöä tai 2,5t lastia
     
  9. Ylli

    Ylli Kersantti

    Liittynyt:
    08.06.2012
    Viestejä:
    255
    Tykkäykset:
    80
    Pisteet:
    16
    Itse en laivatekniikasta paljoa ymmärrä mutta ehdotan aseistukseksi NEMO-krh:ta takakannelle josta se voi tulittaa putken suuren koron takia kaikkiin suuntiin. Etukannelle tulisi Bofors 57mk3 älyammuksilla. Se toimisi sekä it-aseena että rantojen kurittajana. Lisä it-aseistuksena olisi Ito2005 ja yksi 12,7 mm kk.
     
  10. muhvetti

    muhvetti Kersantti

    Liittynyt:
    18.07.2010
    Viestejä:
    294
    Tykkäykset:
    14
    Pisteet:
    16
    Eikös hellfire olisi parempi kuin spike? https://www.youtube.com/watch?v=Iq2Hltm_eV8

    Tuossa toinen video: https://www.youtube.com/watch?v=aU1ukWWOFqg
     
  11. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    15,989
    Tykkäykset:
    14,645
    Pisteet:
    1,286
    Miten muuten kaksimetrisessä aallokossa pidetään ilma-alus piikillä? Lähteekö ohjus edes oikeaan ilmansuuntaan ja entäs se ohjaus? Onko alustat vakautettuja tai jotain?
     
  12. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Hyrrävakautus
     
  13. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,786
    Tykkäykset:
    1,045
    Pisteet:
    316
    Suora tulituki näköetäisyydeltä on vähän hiinä ja hiinä, pitäis olla panssarointia vastatulitusta varten.

    Ongelmana ei ole aseistus vaan ammukset. Nuolia ei voi kesken toimintaa täydentää vaan kaikki operaation aikana ammuttava on kannettava mukana. yhden iskun 12 kranaattia ei kauaa lämmitä

    Nemo = 1500 kg
    Rskrh 1 tuliannos = 120 kranaattia = palttiarallaa 1800 kg

    Nato-yhteensopiva M102 Haupitsi (105 mm) = 1500 kg
    Tykistön yksi tuliannos = 60 kranaattia = 900 kg

    Pelkän aseistuksen/ammusten lasti on lähes 6000 kg eli siis kolmen Jurmon verran. Uppouma toiveikkaasti arvioiden jossain 20 tonnin paikkeilla.

    Miksi haupitsi? Tulitukilaivan onlisi hyvä kyetä myös laakatuleen. M102 on käytössä myös AC-130 Spooky:ssa, ampuu myös ontelokranaattia.
     
  14. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Laitetaanko suunnittelun lähtökohdaksi tuo Jurmon M14 vientiversio? Rajoitukset painon suhteen tulevat vastaan nopeammin kuin mielikuvitusveneellä.

    Tosin sana on edelleen vapaa ja alkuperäinen rajoitus on edelleen, että alus säilyy vene-luokassa sillä noin metrin syväyksellään.
     
  15. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    http://www.marinealutech.com/index1.htm
    -tuolta löytyy perustiedot niin Uiskoista kuin RVL:n partioveneistä.

    Kertokaas palstan vaunugurut paljonko on CV9030 tai CV9040 tornin paino..?
     
  16. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    3,973
    Tykkäykset:
    3,217
    Pisteet:
    1,286
    Painon takia uskoisin parhaaksi vaihtoehdoksi jaon erilaisiin veneisiin.

    Rungoksi Jurmo, tai sen isoveli M14.

    Krh malli, varutettu Nemolla
    It malli, It-ohjus 05 ja jos paino antaa myöden 50.cal gatling(3 piipuinen)
    Rynnäkkö malli, 50.cal gatling(3 piipuinen) ja 40mm krkk samassa vakautetussa kehdossa.

    Pieneen veneeseen on vaikea tunkea kaikkia herkkuja. Jako tuo toki kustanuksia, mutta myös taistelukestävyyttä.
     

Jaa tämä sivu