No metodina Venäjällä on ollut että prikaatista lähetetään pataljoonataisteluosasto, ei koko prikaatia.
Yleensä näissä prikaateissa on ollut pataljoonan verran hetti käytettävää joukkoa ja loppu prikaatista on ollut lähinnä runkomiehitettyä.
Yleensä näissä prikaateissa on ollut pataljoonan verran hetti käytettävää joukkoa ja loppu prikaatista on ollut lähinnä runkomiehitettyä.
Vonka
Supreme Leader
138. Prikaatissa on panssarivaunupataljoona, tykistöpataljoona, jalkaväkeä ja it. Kaikissa on kyllä todettu koulutustoimintaa. Sitä en tiedä, mikä osa Donetskissa on. Venäläisessä liki identtisessä prikaatijärjestelmässä voidaan ottaa eri osat eri puolilta valtiota ja kasata tilanteenmukainen prikaati kohteessa. Näin tappiotkin hajaantuvat eivätkä sotilaiden äidit saa yhdellä alueella liikaa joukkovoimaa.
Tämän he oppivat Tshetsenian sodassa.
Eikös siellä jo valmiiksi asevelvolliset lähetetä koulutukseen kuka minnekin päin valtakuntaa, paitsi kotiseuduilleen? Muutenkaan kai venäläisessä ajattelussa ei paljon kotiseuturakkaudesta, ryhmäkiinteydestä tai rykmenttihengestä perusteta. Moneen kertaan tuhotun yksikon voi aina täydentää täysilukuiseksi ja taas mennään, kunhan vain yksikön lippua ei menetetä viholliselle, mikä olisi häpeällistä.
Vonka
Supreme Leader
Kyllä kyllä, ja juuri mietin, että ovatko Donetskissa havaitut venäläiset sotilaat, joilla oli aasialaisia piirteitä, sittenkin Kaukjärveltä eivätkä välttämättä mistään Kiinan rajalta. Vai onko nyt haalittu prikaati kasaan joka puolelta Tshetsenian malliin?
Tämä on merkittävä asia, sillä tämä voi tarkoittaa operaatiota tammikuussa.
vlad
Respected Leader
Sinulta liene jäänyt seuraava viestini huomaamatta:
Varmuutta en ole vielä saanut, johtuu osin joulupyhistä eli en ole itse päivystänyt koneella kovinkaan ahkerasti (nytkin olisin nukkumassa, jollei tolkuttoman kipeä selkä valvottaisi) mutta rotaatio on hyvin varteenotettava vaihtoehto.
Ennen joulua Rostov-na-Donun alueella saapui 205 erillinen motorisoitu prikaati, sijoituspaikka Venäjällä Budyonnovsk, Stavropol Krai, eli Kaukasuksen alueella. Yksikkö on aiemminkin käynyt sotimassa Itä-Ukrainassa, joten en pidä mahdottomana sitä etteikö kyseisen joukko-osaston miehiä olisi ilmaantunut 23. joulukuuta Donetskiin.
205. erillinen motorisoitu prikaati: https://russian-presence-in-ukraine...-brigade-74814-Budyonnovsk-Stavropol-Krai (3)
Informnapalm samaisesta yksiköstä (venäjäksi): https://informnapalm.org/31290-kontraktniki-iz-205-oj-omsbr-perebrosheny-k-ukrainskoj-granitse/
Tsekkasin kohtuudella kuvia, melkoisen paljon aasialaisia eli sopisi näiltä osin saamiini tietoihin "aasialaisten saapumisesta". Se mikä yksikön tehtävä on - on arvailuiden varassa. Onko kyse rotaatiosta vaiko jostain erikoisoperaatiosta? Eräillä foorumeilla viitattu "suden metsästykseen" Donbasissa - mitä se sitten lopulta tarkoittaakaan?
vlad
Vonka
Supreme Leader
Ei sen tarvitse olla mikään erikoisoperaatio vaan samaa paskaa kuin aikaisemminkin. Tiedusteluosat jostain, komento-osat jostain, panssaripataljoona yhdestä paikasta ja pari moottoritua jalkaväkipataljoonaa jostain, tykistö toisaalta, huolto taas jostain, viesti, pioneerit... ja siinähän on taas prikaati paikalla. Voi olla rotaatiota ilman sen kummempaa tarkoitusta, mutta katsellaan.
Sudenmetsästyksestä puhuttiin ainakin Tshetseniassa, kun tarkoitettiin sotaa ylipäänsä ja erikseen Dudajevia ja Mashadovia. Susi oli vihollinen, joka oikeutti ja antoi kuolemaa ja tuhoa.
Viimeksi muokattu:
Huhta
Greatest Leader
Se että jotakin tehdään pakon edessä ei tee siitä fiksua. Jos panssarintorjunta-aseita ei ole, mutta tykkejä riittää käytettäväksi niidenkin korvikkeena, niin hankinnoissa ja/tai kaluston ylläpidossa on tehty jotakin pahasti väärin. Tasapainoisesta armeijasta löytyy erilaista kalustoa järkevässä keskinäisessä suhteessa. Kokonaisuuden hallinta ei siis ole onnistunut kovinkaan hyvin Ukrainan asevoimissa.
Pahasti väärin? Siellä ei oltu tehty oikeastaan mitään oikean sodan sotimista varten. Tästä syystä ohjukset oli neuvostoliiton aikaisia, ja siis usein saavuttaneet viimeisen käyttöpäivänsä.
vlad
Respected Leader
Tuskin kukaan on väittänyt, että toiminta on fiksua, vaan juuri pakonsanelemaa, mikä taasen on seurausta vuosikymmenten laiminlyönnistä.
Mikäli Ukrainan asevoimat olisi ollut hyvin varustettu, koulutettu ja sanotaanko, että Ukrainalle lojaaleja, Venäjä tuskin olisi Krimiä miehittänyt ja masinoinut sotaa Ukrainaa vastaan.
Ukrainan tilanteesta on opiksi ottamista myös Suomessa. Oppi nro 1 on se, että Puolustusvoimat on syytä pitää hyvin koulutettuna ja hyvin varustettuna - tähän päälle mielellään jäsenyys NATO:ssa.
vlad
aj77
Greatest Leader
Olipas valaiseva lukea noita vuoden 14 Ukrainan paraatimarssin postauksia. Loppu häämöttää, Donetski ihan just motissa. Se alkaa oleen siinä. Sitten menetettiin kaikki. Muistan kun eräs Ukrainalainen sotilas paljon myöhemmin tuosta kertoi että heillä on kokeneet ammattisotilaat vastassa ja itse joutuvat opettelemaan kaiken verellä.
Ua:n suuret kalustotappiot johtuu tuosta 2014 katastrofista.Separeitahan he lähtivät panssarein kurmoottaan eikä Venäjää. Opittu on nyt.
Ua:n suuret kalustotappiot johtuu tuosta 2014 katastrofista.Separeitahan he lähtivät panssarein kurmoottaan eikä Venäjää. Opittu on nyt.
Vonka
Supreme Leader
Minun on vieläkin vaikea ymmärtää, miten Putin sai lännen johtajat ja median nielemään sen infopaskan elokuussa 2014. Ne valkoiset rekat olivat meidänkin mielestämme parhaimmillaankin vain sotilaallisen operaation naamio. Silti ne tulivat jopa Punaisen Ristin ja Kiovan tuella, tulivat puolityhjinä, osassa ammustäydennystä ja veivät takaisin mukanaan kriittistä asetehdasinfraa Venäjälle. Me näimme venäläisten tankkien kuvia, me näimme uutta kalustoa, niitä geopaikannettiin. Ja kaikkialla maailman mediassa toistettiin Putinin kiistämistä ja rauhaa rakentavia sanoja.
Siinä oli informaatio-operaatio parhaimmillaan. Juuri tällaista se on. Mietitään psykologisesti tällaisia "rauhanturvaajajuttuja" ja "humanitääristä apua", vaikka kyse on sodasta ja sotahuollosta ja itse asiassa offensiivista. Tiedetään, että nämä Merkelit ja Kerryt ovat sinisilmiä. Samanlainen asehan pakolaisaalto oli! Mistä salakuljettajien rahoitus lopulta tulee? En tarkoita kaikkia syyrialaisia sotapakolaisia vaan koko sitä Libyan kautta suuntautuvaa ja irakilaisten elintasopakolaisten ja afganistanilaisten matkaa.
Länsi ei osaa käydä tällaista sotaa. Se hämätään sen vääristä tunteista.
Tietenkin ne valkoiset rekat olisi pitänyt kieltää tulemasta. Tuohon aikaan ne eivät päässeet kuin vielä toimivan rajapisteen kautta. Tankithan kuvattiin tiellä ja menivät lopulta yli lähimmältä pellolta. Sitten ne samat vaunut kuvattiin jo jossain Torezissa ym.
Panssari Salama
Respected Leader
Liittyikö tähän kuitenkin myös sitä, että Putinille haluttiin antaa mahdollisuus vetäytyä kasvonsa säilyttäen: kun Itä-Ukrainassa ei ole venäläisiä sotilaita, voi Putin vetäytyä sieltä vetäytymättä sieltä. En usko, että ainakaan salaista tiedustelutietoa saavat länsipoliitikot ihan ainakaan sata-nolla retkuun menivät.
Mutta joo, olihan tämä toimintamalli ihan uutta länsipoliitikoille, vaikka muistan miten itse seurasin "Talvisodasta 70-vuotta" päivittäistä twiittisarjaa, ja yhteneväisyys Ukrainaan sai ihokarvat pystyyn. Mainilan laukaukset. Neuvostoliitto ei ole sodassa vaan kutsuttu Suomeen, jne.
Melkoista peliä. Silloin muistaakseni liikkui myös huhuja, että rekkojen lisäksi kokonaisia sotilasosastoja oli maalautettu rauhanturvaajien väreihin, olettaen että voitaisiin sillä varjolla ajaa joukot sisään. Mutta Ukraina sai rivinsä horjuenkin kasaan, ja läntinen paine varsinkin MH-lennon myötä sitten ilmeisesti pakotti Putinin plan-B sarjaan.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Onkohan Suomi yhtä sinisilmäinen naapurin suhteen, kuin muu länsi? vai ollaanko vuosisatojen aikana vieressä opittu enemmän ryssästä, kuin muut?
Toivon sydämen pohjasta, että Suomen valtion johto ja sotilaat epäilevät ihan kaikkea ja vielä enemmänkin, mitä idästä kuuluu ja näkyy. Ja ei näy, eikä kuulu.
Vonka
Supreme Leader
Armeija on kasvanut aikuiseksi, mutta poliitikot eivät.
Uskallan veikata ilman sotilaskorkeakoulututkintoa, että Ukraina ei ole tässä mitenkään yksin. Edelleen veikkaan, että Suomi saattaa olla tässä tasapainoilussa aika etevä tekijä. Kaikkien maiden asevoimat ovat aina jotenkin "keskentekoisia", jotain aivan ihmeellistä hilimikkiä puuttuu, kun niitä aletaan tarvita todenteolla. Tai logistiikka pettää huolella. Olen kuta useammin hekotellut muistellessani sitä tapausta, kun Usa Armylla oli kateissa noin 60 tuhatta suojaliiviä. Ja melkein satatuhatta makuupussia. Lääkintävälineitä kenttäsairaaloita jne. etsittiin kissojen ja koirien voimin pitkin maailmaa. Tai kun venäläisiltä hävisi ja katosi kaksi kokonaista kuljetusjunaa Tsetsenian sodan aikoihin....löytyen sitten Petroskoista paluukuormanaan jotain todella ikävää.
Kaikki kunnia sotilaille, mutta heitä ei pidä päästää "hoitamaan" siviiliyhteiskunnan päivittäistä logistiikkaa.
Vonka
Supreme Leader
Ei helkkari, yhteiskunta pysähtyisi kokonaan kuin sota Rautakorven varikossa.
Olen samaa mieltä. Ei tarvitse kuin lukea noita Packalen kaltaisia lausuntoja 2014 tapahtumista, niin huomaa, kuinka peloissaan/rähmällään nimekkäätkin poliitikot ovat. Minulla on täysi luotto siihen, että Suomen armeija pystyisi pysäyttämään Ukrainan kaltaisen tilanteen, mutta heikko luotto siihen, että sen annettaisi operoida tarvittavalla voimalla tai ylipäätään ollenkaan, ennen kuin on liian myöhäistä.
Politiikasta puuttuu tekijöitä ja visionäärejä. Sen sijaan meillä on puuhastelijoita ja pyrkyreitä.
Kiinteistö-auto-rihkamajoppareiden kansakunnankaapin päälle nostamia ökelöitä suurin osa, ei sentään kaikki. Jälki on sitä mukaa.
Erilaiset säästötalkoot ja kyykyttäminen on sitä ydinosaamista. Siitä kun pitäisi yli mennä, niin loppuu: osaaminen, uskallus, itseluottamus, viitsiminen, tahto.....tilalle tulee lapatossumainen alistuneisuus, toisten selän taakse piilottelu, muiden syyttely, selittely ja lopulta aletaan etsiä politiikan jälkeiselle elämälle kultaista oksaa, joka ojennetaan jostain veljeskerhosta......
Panssari Salama
Respected Leader
Tähän kun vielä lisätään puolueiden sisäinen ja tiukka ryhmäkuri, niin siinä muutama kuuro taluttaa laumaa sokeita, ja jälki on kuten näkyy.