Uutisia Ruotsista
- Viestiketjun aloittaja vehamala
- Aloitus PVM
Rekyylinvaimennus taitaa jäädä, juu. Mutta toi jalusta pyörineen nyt kumminkin lähtee.
Soldierblue
Ylipäällikkö
Niin jos ne aikoo perustaa sen niin menee ainakin 5 vuotta, mutta kyllä oli yllätys että ne sai nopeasti sen taisteluosaston Gotlanniin.
Hän cornuppio puhui että tarvitaan 66 Leopard 2 lisää, käytettyjä ja mistä ne ostetaan halvalla hinnalla?
Hän cornuppio puhui että tarvitaan 66 Leopard 2 lisää, käytettyjä ja mistä ne ostetaan halvalla hinnalla?
Kun en asiasta mitään tiedä niin pakko kysyä; eli kun tuo putki tykötarpeineen yhdistetään sen Volvo dumpperin niskaan ja saadaan melko liikkuva ja maastokelpoinenkin itseliikkuva tykki, niin mikä siinä on huonoa/ hyvää? Ilmeisesti niissä on ollut ainakin ongelmia ampumavakauden kanssa ja ruutikaasujen tulo ohjaamoon on ollut häiritsevää. Onko jotain muita tekijöitä ilmennyt?
Yle:
Honcho
SMLNKO M/83
Mutta kun Ruotsi on edellä Global Firepowerissa...Venäjä katsoo varmaan aina hyökkäyskohteen Global Firepowerin mukaan. [/sarkasmi]
vessaharjamies
Kapteeni
Aikovat siis kasvattaa reserviään 13k hengellä. Niinkö vähän siellä on kahdessa ikäluokassa jäljellä väkeä, joille uskaltaa antaa rynnäkkökiväärin käteen? No, kai tuolla määrällä yksi Rinkeby saadaan rauhoitettua...
Jo 4000 henkeä vuosittain hyvin koulutettuna ja kertautettuna toki lisää reserviä pidemmällä aikavälillä. Minustakin tuntuu ettei näitä lisäyksiä tehdä minkään kansainvälisen tilanteen vuoksi vaan siksi, että maa saadaan vielä joskus hallintaan, jos lähiöissä itävä satojen tuhansien potentiaalisten kurkunleikkaajien uhka realisoituu oikein kunnolla. Siinä ei enää muutama kymmenentuhatta ammattilaista riitä rauhoittamaan koko maata.
Honcho
SMLNKO M/83
No, jättäähän tuo vain 4000 miehen asevelvollisuus vielä Roope Luhtalalle vähän löysää, kun sen ei sinänsä tarvitse todennäköisesti olla velvollisuus, vapaaehtoisia kai riittää tuon verran? Entä jos ei riitä, otetaanko silloin pakolla?
Sinänsä Ruotsi ei tarvitse niin suuria maavoimia kuin Suomi. Iso ongelma maan todellisen taistelukyvyn kannalta lienee se, ettei nykyisenkaltainen järjestelmä mahdollista hajautettua lentotukikohtarakennetta. Vihreillä ja "roopeluhtaloilla" ym jää usein tämä asia hakuseen, että nykyisinkin ilma- ja merivoimien potti SA-vahvuudesta on hurjat 80000 miestä ja naista. Mistä tällaiset määrät revitään ja vielä isommalle kalustomäärälle, jos tehdään Vihreiden mallin mukaan?
Sinänsä Ruotsi ei tarvitse niin suuria maavoimia kuin Suomi. Iso ongelma maan todellisen taistelukyvyn kannalta lienee se, ettei nykyisenkaltainen järjestelmä mahdollista hajautettua lentotukikohtarakennetta. Vihreillä ja "roopeluhtaloilla" ym jää usein tämä asia hakuseen, että nykyisinkin ilma- ja merivoimien potti SA-vahvuudesta on hurjat 80000 miestä ja naista. Mistä tällaiset määrät revitään ja vielä isommalle kalustomäärälle, jos tehdään Vihreiden mallin mukaan?
kertakenttään
Ylipäällikkö
Ei niin, koska Ruotsin sodanajan joukkojen etuvartion on Suomen Puolustusvoimat eikä Ruotsi aio puolustaa koko maata.
https://www.google.fi/amp/mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN1690ND
Reutersin artikkelista saa kuvan, että asepalvelus palautetaan paikkaamaan tyhjiä paikkoja, koska ammattilaisia ei ole saatu rekryttyä tarpeeksi eikä vanhoja reserviläisiä ole kohta enää eli yli 10v viimeisistä KHsta tai varusmiespalveluksesta.
Onko jossain uutisessa kerrottu onko tämä asepalveluksen palauttaminen toistaiseksi vai määräajaksi?
Juuri näin.
Palkkaa nostamalla saadaan lisää vapaaehtoisia, pakottaminen on tehotonta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Työmarkkinat
"Talousteorian perusmallissa työvoiman kysyntä ja tarjonta määräävät muun muassa eri ammattialojen palkkojen suuruuden. Teorian taustalla on ajatus, että kun työvoiman kysyntä nousee tai tarjonta laskee, työntantajat nostaisivat alan palkkoja. Palkkojen nousu lisäisi puolestaan alan houkuttelevuutta, jolloin työvoiman tarjonta lisääntyisi"
Erään ruotsalaisen upseerin mukaan vapaaehtoisuus on muuten parantanut armeijan työilmapiiriä. Vapaaehtoisia sotilaita täytyy kohdella paremmin, sillä muuten he äänestävät jaloillaan: http://folin.nu/blog/2017/03/02/frivillighet-eller-tvang/
"Det som har blivit tydligt efter mina år i den gröna firman är hur viktigt individuell motivation (hos soldaterna) och vilja att ha nöjda soldater (hos befälen) är. Under värnplikten kunde en officer bete sig nästan hur som helst (så länge det inte var uppenbara lagbrott) eftersom den värnpliktige soldaten inte kunde välja att avsluta sin tjänst. De senaste åren har officerare inte kunnat göra det, eftersom soldaterna då har kunnat byta förband eller avsluta sin tjänst. Arbetsmiljön är oerhört mycket bättre numera.
Motiverade soldater presterar också bättre än tvingade. Hur motiverad är du själv av att göra det du inte vill göra? Gör du ditt bästa? Gör du det med gott humör?"
Minkähänlaisella kuukausipalkalla viitsisi itsensä tapattaa? Suurvalta saa varmaan pienelläkin palkalla hankittua väkeä kehitysmaihin sotimaan, mutta on sitten toinen juttu kun haetaan miehiä jotka asettuvat pysäyttämää materiaalisesti ja miesmääräisesti isompaa vastustajaa. Jos tappiot ovat samaa luokkaa kuin edellisissä sodissa niin täytyy olla kyllä jokin ylevämpi syy itsensä uhraamiseksi kuin raha.
Miten olisi vaikkapa omien lasten tulevaisuus?
tulikomento
Supreme Leader
Otetaan. Aftonbladet kirjoittaa näin:
http://www.aftonbladet.se/a/Vn4qp
Kan man bli tvingad mot sin vilja?
Ja, rent formellt. Men såväl regeringen som utredaren Annika Nordgren Christensen säger att risken är liten. Varje år är 7 000 kvinnor och 13 000 män intresserade av utbildningen. Och det är som sagt endast 13 000 som väntas behöva mönstra.
Kieltäytymisestä tulee sanktioita.
Vad händer om man vägrar?
Den som kallats till mönstring men vägrar dyka upp kan enligt lagen om totalförsvarsplikt dömas till böter. Den som uppsåtligen avviker från värnplikt kan dömas till högst ett års fängelse, om det klassas som brott mot totalförsvarsplikten.
Tuossahan sanottiin, että riski pakottamiseen on pieni. Joidenkin pakottaminen toisten ollessa vapautettuja rikkoo perustuslain yhdenvertaisuuspykälää, joten en usko että pakottamiseen käytännössä voidaan turvautua. Puolustusvoimat joutuisi todennäköisesti maksamaan korvauksia pakotetulle, jos hän nostaisi yhdenvertaisuusrikkomuksesta oikeusjutun.
Soldierblue
Ylipäällikkö
Olen käsitääny tekstin näin että laitetaan paperia 13k hengelle ja sitten niistä 4 k aloittaa sen varusmiespalvelun.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Tuota tuota, tietääkö joku mikä on Ruotsin sodan ajan tavoitevahvuus? Eli kuinka paljon nyt pitää kouluttaa veijareita? Onko se se jotain 50000, joista kodinturvajoukkoja n. 20000?
Bwana
Kenraali
Seitsemäntoista sentään. Heti kun puolivillaisesti tekee niin disinformaatiota levittää. Eli joo. Tuo 13 taitaa muodostua sitten vielä noista kahdesta raakattavasta ikäluokasta.
Väänetään nyt tämä kerran vielä rautalangasta.
Ikäluokka (miehet ja naiset) on Ruotsissa pyöreästi 100k.
17 vuoden iässä saavat kehotuksen vastata kyselyyn sakon uhalla. Kyselyssä kysytään mm. kiinnostusta asepalveluun. Vastaajista on noin 20k ilmoittanut alustavasti kiinnostuksensa. Aiemmin Viranomainen joka hoiti sotilaiden valintaa (Rekryteringsverket) ei näistä saanut tietoa ja yrittivät rekrytöidä porukkaa sokkona.
Nyt tämä tieto tulee meneemään viranomaiselle.
Ruotsissa tullaan ensisijaisesti näistä halukkaista valitsemaan 13k osallisumaan mönstring-nimiseen tapahtumaan, joka vastaa kutsuntojamme, mutta on työläämpi, koska tuolla tehdään myös fyysiset testit ja keskustellaan psykologin kanssa. Näistä 13k:sta valitaan sitten palvelukseen 4k, joka siis on määrä joka piti saada vapaaehtoisia vuodessa yhdistettyyn ammatti- ja sopimusreserviläispuolustukseen. Määrä jäi sitten reilun 2k ja 2,5k väliin ja alussa peruskoulutuksessa tippui pois 30%.
Myöhemmin määrä mahdollisesti nousee ehkä 6k luokkaan, mutta silloin puolustusvoimien pitää saada lisää rahaa. Ensisijaisesti näillä täytetään nykyisten GSS/T (sopimusreserviläisiä) puute, joka nyt on täytetty aikanaan varusmiespalveluksen suorittaneilla. Toissijaisesti muodostetaan myös reserviä.
Malli on oikeastaan kopio Norjan mallista, jossa on varusmiespalvelu ja ammattisotilailla täytettyjä yksiköitä. Norja kutsuu "ensipalvelukseen", eli varusmiespalvelukseen noin 6k nuorta joka vuosi. Vapaaehtoisia on sen verran että kaikki halukkaat eivät pääse suorittamaan palvelusta. Norjassa on valittu noin 2/3 miehiä ja 1/3 naisia palvelukseen. Virallisesti ei ole kiintiöitä vaan "parhaat" valitaan. Norjalla on hieman pienempi väestömäärä kuin Suomella ja Ruotsissahan on 10 miljoona asukasta. Eli näillä näkymillä ei pitäisi olla ongelmaa saada 4k vuodessa kasaan Ruotsissa kun valintamateriaali on 100k.
Mitenkään tämä ei ole tasa-arvoista, koska 4k/100k:sta kutsutaan palvelukseen. Toisaalta tämä ei ole ongelmakaan, jos kiintiö saadaan täytettyä vapaaehtoisilla.
Mielenkiintoista on että puolustusministeri Hultqvist totesi tänään haastattelussa kysymykseen eikö 4k ole aika vähän, että "tämä mahdollistaa määrän nostamisen jatkossa". Se taas vaatii lisää rahaa, ei vähintään koska infrastruktuuri on myyty, sekä tavarat ja varusteet myyty tai tuhottu.