Valko-Venäjän tilanne

Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Valkovenäjällä ylimääräinen harjoitus. Ootellaan virallisia linkkejä vielä.
Reserviä kutsuttu aluepuolustusharjoitukseen.
Jos saadaan linkkejä,niin voisi arvailla syytäkin. Toistaiseksi paikallisten someviestintä viittaa isosta harjoituksesta.

Tässä jotain:

Reservists-Hunt Started In Belarus

Jutun mukaan koskee 400 reserviläistä valmiusharjoituksena. Toisaalta jutun mukaan A-tarviketta on jaettu kokoontumispisteisiin.

En osaa arvioida tietolähteen luotettavuutta ja työkiireet estävät oikeastaan enemmän paneutumisen tuohonkaan juttuun, joten korjatkaa, jos luin väärin.
 
Valkovenäjällä ylimääräinen harjoitus. Ootellaan virallisia linkkejä vielä.
Reserviä kutsuttu aluepuolustusharjoitukseen.
Jos saadaan linkkejä,niin voisi arvailla syytäkin. Toistaiseksi paikallisten someviestintä viittaa isosta harjoituksesta.
Putleri on kyllä taitava taivuttelemaan näitä veljeskansoja vihamiehiksi. Saattaa onnistua Valkovenäjänkin kanssa. Sitten on mukavasti Valkovenäjä ja Ukraina katkeran konfliktin jäljiltä verivihollisia eikä mikään viha ole niin syvää kuin veljesviha.
 
Viimeksi muokattu:
Purleri on kyllä taitava taivuttelemaan näitä veljeskansoja vihamiehiksi. Saattaa onnistua Valkovenäjänkin kanssa. Sitten on mukavasti Valkovenäjä ja Ukraina katkeran konfliktin jäljiltä verivihollisia eikä mikään viha ole niin syvää kuin veljesviha.
Tässä juttu aiheesta, eli miten Putin on onnistunut tappamaan kolmiyhteisen kansan idean.

http://windowoneurasia2.blogspot.fi/2017/02/putin-has-killed-off-his-much-beloved.html

Putin has Killed Off His Much-Beloved Idea of ‘a Triune People’ of Russians, Ukrainians and Belarusians, Ikhlov Says



Paul Goble

Staunton, February 5 – Like many Russian nationalists, Vladimir Putin has long insisted that Russians, Ukrainians and Belarusians are not separate nations but a single “triune” people who thus should be part of a single state; but this week, his actions in Ukraine and about Belarus have effectively killed off this chimerical notion for all but the most diehard of imperialists.

On the one hand, and even more than over the last several years, Russian forces in Ukraine have behaved as they did on foreign territory and in the North Caucasus, using the kind of brutal scorched earth attacks that make any claim that Russia views the Ukrainians as a fraternal people deserving respect and even a kind of deference on that basis..

And on the other hand, Moscow moved to create a genuine border regime between the Russian Federation and Belarus, thus casting doubt on the possibility of any union state between the two Slavic countries and demonstrating that any such state, should it arise, would be a Russian empire in which non-Russians would be treated as second class citizens or worse.

In a commentary on the Kasparov.ru portal, Yevgeny Ikhlov says that events of the last few days make it possible to “fix with precision the date of the death of the conception of ‘the triune unity of the Russian nation” of Russians, Ukrainians and Belarusians (kasparov.ru/material.php?id=58961BE4D3E09).

“A quarter of a century ago,” he begins, “sociologists and historians wrote that rarely in any country has the end of the Middle Ages been fixed as precisely as in Russia on August 22, 1991. The fall of Soviet power and the union (that is, imperial-messianic) idea makred the complete end of the ideocratic (i.e., logocentric) period of Russian history.”

Now, Ikhlov says, “we can set with no less precision the death of ‘the triune unity of the Russian nation.” It occurred over the last few weeks because “the sense of the unity of the nation means not simply a collection of historical myths (in the good sense) but also a feeling of solidarity, commonality and inclusion in some Big Family.”

Two events mark the passing of this idea: the construction of a genuine border regime between the Russian Federation and Belarus and Moscow’s threatening language when Alyaksandr Lukashenka responded as the head of an independent country, and the nature of the latest round of Russian aggression in Ukraine.

Moscow’s actions toward Belarus “clearly show” the Kremlin doesn’t view the Belarusians as “part of the Russian people” but as “a nation of a different and even hostile state.” And its attacks on Avdeyevka in Ukraine, whose population Moscow should, on the basis of its past definition of eastern Ukraine, be treated as a Donbass sub-ethnos and thus worthy of protection, show that Moscow is quite prepared to treat them as a separate and enemy nation.

Instead, Moscow and its proxy forces have treated the people of Avdiyevka not as “liberated” territory but as enemy territory that they are free to treat with as much brutality as they like, must as Soviet forces did in East Prussia at the end of World War II and Russian forces did in Chechnya. Neither of those places was ever viewed as part of the “triune” nation.

The death of “the triune nation” idea has not only geopolitical consequences – it presages even greater efforts among non-Russian countries to separate themselves from Russia and to find support in the West against Moscow – it has psychological ones as well because it challenges some of the most deeply held views among Russians.

Recent polls show that a majority of Russians don’t view the former Soviet republics and especially Belarus and Ukraine as truly foreign countries. (On this unfortunate reality, see .dsnews.ua/world/nezagranitsa-mozhno-li-vylechit-rossiyan-ot-geograficheskogo-03022017220000 and apostrophe.ua/article/politics/2017-02-05/byitovoy-imperializm-komu-sleduyuschemu-jdat-vtorjeniya-rossii/10017.)

Many will now be forced to view them in exactly that way given that their own government is doing so and that means that any Moscow moves to seize them must be viewed by people of good will in Russia and the West for what they are: a naked imperial land grab designed to benefit Moscow and the Russians allied with it against non-Russians they take in.

As long as “the triune nation” concept existed, many Russians and some in the West could deceive themselves that what Putin is doing is somehow about “recovering” unjustified losses from 1991 even if they have been unwilling to see that that was exactly what Adolf Hitler was doing with the Sudetenland and elsewhere.

Now, no one has that feeble excuse any longer. By his actions against Belarus and Ukraine and by killing off the “triune” mythology, Putin stands convicted of what he typically charges others of being: a revanchist imperialist who must be opposed before he does any more damage to the international order.
 
Tässä juttu aiheesta, eli miten Putin on onnistunut tappamaan kolmiyhteisen kansan idean.

http://windowoneurasia2.blogspot.fi/2017/02/putin-has-killed-off-his-much-beloved.html
Kiinnostavaa.
Antaa taustaa äsken tulleelle mielenjuolahdukselle, että Lukasenkolla on hyvät asemat asettua vastarintaan. Mikäli hänellä on edes siteeksi oikeasti uskollisia joukkoja, niin onhan kuitenkin, kaikesta huolimatta, valtavan iso kynnys Venäjältä ryhtyä vihamielisiin tekoihin valkovenäläisiä vastaan. Kun ukrainalaisten kohdalla puhutaan veljeskansasta, niin mitä tämä sitten on? Vähän kuin Etelä-Karjala hyökkäisi Pohjois-Karjalan kimppuun?
Kansan syvien rivien mielipiteen muuttamiseksi tarvitaan pitkäkestoinen propaganda-kampanja. Onko sellaista ehditty käynnistää, kun L. on kuitenkin vasta äskettäin on kääntynyt isäntäänsä vastaan.
Tätä kautta L. saattaa saada hyvää valmistautumisaikaa. Venäjän kannalta voisi olla viisasta poistaa Lukasenko nopeasti pois kuvioista ennen kuin esimerkiksi reserviläisiä ehditään siellä kunnolla harjoittaa. Parempi nopea kertarytinä kuin pitkä rutina.
 
Kiinnostavaa.
Antaa taustaa äsken tulleelle mielenjuolahdukselle, että Lukasenkolla on hyvät asemat asettua vastarintaan. Mikäli hänellä on edes siteeksi oikeasti uskollisia joukkoja, niin onhan kuitenkin, kaikesta huolimatta, valtavan iso kynnys Venäjältä ryhtyä vihamielisiin tekoihin valkovenäläisiä vastaan. Kun ukrainalaisten kohdalla puhutaan veljeskansasta, niin mitä tämä sitten on? Vähän kuin Etelä-Karjala hyökkäisi Pohjois-Karjalan kimppuun?
Kansan syvien rivien mielipiteen muuttamiseksi tarvitaan pitkäkestoinen propaganda-kampanja. Onko sellaista ehditty käynnistää, kun L. on kuitenkin vasta äskettäin on kääntynyt isäntäänsä vastaan.
Tätä kautta L. saattaa saada hyvää valmistautumisaikaa. Venäjän kannalta voisi olla viisasta poistaa Lukasenko nopeasti pois kuvioista ennen kuin esimerkiksi reserviläisiä ehditään siellä kunnolla harjoittaa. Parempi nopea kertarytinä kuin pitkä rutina.

Juu.Natsit ja Cia on poissa laskuista jotka mellakoivat. Joten mellakat täytyy olla Venäjän järjestämiä. Valkovenäjällä ei kauaa oppositiomielipide kadulla seiso, joten se on ongelma
Venäjällä voi olla mahdollisuus kärrätä
isompikin määrä mielenosoittajia. Ei silti taida riittää Lukashenkon koneistoa vastaa. Ellei porukka ole aseistettu. Täytyisi päivän tai pari saada mellakoitua jotta voisi venäläisille näyttää uutiskuvaa. Esim. Presidentti Lukashenko on seonnut ja ruvennut tappamaan kansaansa. Vaikeeta olisi järjestää.

Kyllä se Luka saa napin otsaansa tai poloniumin ruokaansa.
 
Kyllä se Luka saa napin otsaansa tai poloniumin ruokaansa.
Kaveri pystyy kuitenkin vainoharhaisella asenteella tekemään tämänkin vaikeaksi. Kyllä minäkin olen sitä mieltä, että helpoin tie Venäjälle on kohdistaa isku yhteen mieheen.
Mutta mitä sitten? Eihän kansa siellä tyhmää ole. Se voi lähteä kaduille, eihän niistä tiedä. Jotenkin Venäjän pitäisi pystyä vakuuttamaan v-venäläisille ja omilleen, että se on ihan ok tappaa Etelä-Karjalan maaherra ja korvata hänet uudella syöttiläällä. Ja uuden Syöttilään pitäisi pystyä pitämään kansa kurissa, sillä itsevaltaisen tyypin poistuminen nostaa pintaan heti demokratia- ja sananvapausvaatimukset. Se taas vaatii kovia otteita.
Tässäpä onkin kova pähkinä Putinille.
 
Kaveri pystyy kuitenkin vainoharhaisella asenteella tekemään tämänkin vaikeaksi. Kyllä minäkin olen sitä mieltä, että helpoin tie Venäjälle on kohdistaa isku yhteen mieheen.
Mutta mitä sitten? Eihän kansa siellä tyhmää ole. Se voi lähteä kaduille, eihän niistä tiedä. Jotenkin Venäjän pitäisi pystyä vakuuttamaan v-venäläisille ja omilleen, että se on ihan ok tappaa Etelä-Karjalan maaherra ja korvata hänet uudella syöttiläällä. Ja uuden Syöttilään pitäisi pystyä pitämään kansa kurissa, sillä itsevaltaisen tyypin poistuminen nostaa pintaan heti demokratia- ja sananvapausvaatimukset. Se taas vaatii kovia otteita.
Tässäpä onkin kova pähkinä Putinille.
Saatikka sitten että uskaltaako putin avata tuon pelin. Onhan hänellä runsaasti vihamiehiä joille sopisi mainiota paremmin että johtaja itse siirtyisi syrjään siististi ja vaivattomasti. Ystävistä nyt puhumattakaan... Mutta valtionpäiden salamurha sodankäyntikeinona on ollut eräänlainen tabu tähän asti. Kuka tietää minkälainen soppa syntyy jos sekin herrasmiessääntö rikotaan?
 
Lukashenkon tappaminen olisi myös mielenkiintoinen sosiaalinen koe. Herran todellinen kannatus on 10℅
Kansan reagointi voisi olla ennustamatonta. Toki tarvitaan joku johtaja jonka varaan kaikki laskevat sitten.
 
Ministerit joutuneet perumaan matkojaan Sipilän kutsuessa hallituksen yllättäen kokoon kaksipäiväiseen istuntoon.....

No toisaalta hyvä että kokous pidetään Vantaalla eikä esim Zürichissä tai Bernissä.
 
Venäjä on kautta historian aliarvioinut sotatoimiensa kohteeksi ottamiensa maiden vapaudenkaipuun, ja tämän veikkaan tapahtuvan myös Valko-Venäjän kohdalla. Valkovenäläiset eivät katsoisi hyvällä venäläismiehitystä muunkaan johtajan alaisuudessa, mutta eivät myöskään hyökkäystä nykyistä valtiota vastaan. Vaikka oppositio on vaimennettu, se haluaa vielä vähemmän venäläismiehitystä kuin Lukashenka.

Nyt olisi viimeistään Lukashenkan aika tehdä korjausliikkeet maansa kohdalla, ja demokratian ja nationalismin vahvistamisella ja oppositiolle tehtävillä myönnytyksillä ja asevoimien puhdistamisella tai valkovenäläisen kansalliskaartin luomisella (joka olisi venäläisistä vaikutteista ja vaikuttajista vapaa) pelastaa maansa Venäjän kynsistä.

Parhaimmillaan hän pystyisi jopa turvaamaan oman ja poikansa ainakin muodollisen aseman nimittämällä itsensä vaikkapa kuninkaaksi ja muuttamalla maata muuten kohti parlamentaarista monarkiaa. Näin venäläisten hyökkäyksen uhan alla oppositiokin voisi jopa suostua siihen.
Teollaan hän voisi pelastaa maineensa ja kunniansa myös jälkipolvien silmissä.
 
Ministerit joutuneet perumaan matkojaan Sipilän kutsuessa hallituksen yllättäen kokoon kaksipäiväiseen istuntoon.....

No toisaalta hyvä että kokous pidetään Vantaalla eikä esim Zürichissä tai Bernissä.

Toisaalta tästä yritetään esittää, että kyseessä on normaali ja aikataulunmukainen kokous, mutta huonosti on aikataulut yhteensovitettu siinä tapauksessa.
 
Teollaan hän voisi pelastaa maineensa ja kunniansa myös jälkipolvien silmissä.
Kyllä. Tällaisessa risteyksessä seisoessaan Lukalla on valinta siitä haluaako hän kaatua diktaattorina vai oliko mies joka kuitenkin ajatteli VV kansan tahtoa.
 
Kyllä. Tällaisessa risteyksessä seisoessaan Lukalla on valinta siitä haluaako hän kaatua diktaattorina vai oliko mies joka kuitenkin ajatteli VV kansan tahtoa.
Yleensä diktaattorit pääsee valtaan väkivallan turvin ja lähtevät väkivallan turvin.
 
Huhuja mm Suomen sotilaalta että Minskin kaduilla jaetaan vallankumoukseen yllyttäviä tarroja. Yritystä siis jollain on saada porukkaa kaduille.
 
Belarus doesn’t need a Russian air base – Lukashenko
Sunday, 5 February, 2017 - 15:37 (EET)

The President of Belarus, Alexander Lukashenko, states that it is not actual to build a Russian air base in the Republic of Belarus, according to National Agency of Investment and Privatization.

The President of Belarus, Alexander Lukashenko, believes that it is not practical to build a Russian air base in his country, as he stated during the “Big Conversation with the President”, Interfax reported.

http://uaposition.com/latest-news/belarus-doesnt-russian-air-base-lukashenko/
 
Belarus doesn’t need a Russian air base – Lukashenko
Sunday, 5 February, 2017 - 15:37 (EET)

The President of Belarus, Alexander Lukashenko, states that it is not actual to build a Russian air base in the Republic of Belarus, according to National Agency of Investment and Privatization.

The President of Belarus, Alexander Lukashenko, believes that it is not practical to build a Russian air base in his country, as he stated during the “Big Conversation with the President”, Interfax reported.

http://uaposition.com/latest-news/belarus-doesnt-russian-air-base-lukashenko/

:p
 
Saatikka sitten että uskaltaako putin avata tuon pelin. Onhan hänellä runsaasti vihamiehiä joille sopisi mainiota paremmin että johtaja itse siirtyisi syrjään siististi ja vaivattomasti. Ystävistä nyt puhumattakaan... Mutta valtionpäiden salamurha sodankäyntikeinona on ollut eräänlainen tabu tähän asti. Kuka tietää minkälainen soppa syntyy jos sekin herrasmiessääntö rikotaan?

Venäjällä näitä medialle räksytettäviä vihollisia ei enää ole, varsinkaan, kun Trumpin kuppikerhon saivat avitettua valtaan. USA ei enää kaiken paha, mutta ehkä pienen valtion korruptoitunut sopimuksia rikkova diktaattori voisi olla vuorostaan... eikä siihen kannata salamurhia tuhlata, kun tilalle ei välttämättä tule kiva tyyppi. Vaan olla (N)euraasian vapahtaja ja osoitella sormella, että paha mies me hyvä. Seuraava putlerille myötämielinen johtaja tulee Valko-Venäjälle joko kaappaamalla kapina, tai tankeilla rajan yli. Samalla harvennetaan omien puolella kenraalikuntaa kartanolle, kun eivät meinaa lähtä täysillä mukaan ja ovat erimieltä asioista. Säästyy jollekkin putlerille itselleen myötämiliselle tyyppien palkat.
 
Varmaanhan venäläiset sotilaat menisivät vain turvaamaan "väkivaltaiseksi" yltyneitä mielenosoituksia.
 
Yleensä diktaattorit pääsee valtaan väkivallan turvin ja lähtevät väkivallan turvin.
No joo, onhan se noinkin. Yhdysvallathan se ensimmäisenä nimitti Lukaa "Euroopan viimeiseksi diktaattoriksi" ainakin netissä olevan tietopuolisen kirjoituksen mukaan. Lukashenkasta voisi sanoa, että ei ole ihan tyypillinen diktaattori, koska uraan on liittynyt äänestämistäkin. Kuinka todenmukaisia ne äänestystulokset sitten ovat, onkin toinen juttu, mutta verta mies ei tosiaankaan ole -ilmeisesti- merkittävästi vuodattanut.
Yksinvaltias tavalla tai toisella ja uransa aikana kumarrellut suuntaan jos toiseen aina sen mukaan miten tuulee.

Voiko muuten Belarusin historiaa tulkita niinkin, että se viettäisi 100-vuotista olemassaolonsa juhlaa 2018-19 tienoilla vai mistä valtion synty pitäisi laskea?
Antaako Venäjä juhlia suvereenia valtiota korostavaa 100-v. juhlaa? Sellaisia on hieman liikkeellä Venäjän rajamailla.......:rolleyes:


.
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top