Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Vapaaehtoisena taistoon ISIStä vastaan

Viestiketju osiossa 'Käynnissä olevat sodat ja konfliktit' , aloittaja gnomeofdestruction, 26.05.2016.

  1. gnomeofdestruction

    gnomeofdestruction Kersantti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    142
    Tykkäykset:
    72
    Pisteet:
    16
    En aivan tälläistä aihetta tuntunut löytävän, vaikka keksustelua tästä onkin laajemmin useammassa keskustelussa.

    Sosiaalisessa mediassa on yhä enemmän saanut näkyvyyttä erilaiset (länsimaalaiset erityisesti) vapaaehtoiset, jotka taistelevat hiekkalaatikoilla.

    Mielenkiintoista tässä on se, kuinka osa on joutunut oman maansa ns mustalle listalle, ryhdyttään sooloileen, ja osakseen myös erilaista väheksyntää ja vittuilua. En tiedä kuinka ammattisotilaita nämä herrat ovat.

    Tässä mm. esimerkki tapaus, ruotsalainen kaveri, https://www.instagram.com/peshmergaswe/

    Tässä toinen kaveri, norjalainen, https://www.instagram.com/peshmerganor/?hl=fi

    Mielenkiinnoista minusta sen takia, sillä esim Turkki rähinöi juuri Kurdi joukkojen kanssa, jättääkö tälläinen ristiretki väistämättä mustaa leimaa papereihisi jos koskaan yrität poliitiikkaan tms turvallisuuspuolen (puhun isomman kokoluokan, en secun myymälävartijasta)?

    PS. Taitaa olla muutama tuote Varustelekasta.. just saying.. ;)
     
    Lepukki ja Honcho tykkäsivät tästä.
  2. Mainos Google AdSense



  3. Honcho

    Honcho SMLNKO M/83 Lahjoittaja

    Liittynyt:
    21.11.2014
    Viestejä:
    7,866
    Tykkäykset:
    17,085
    Pisteet:
    1,286
    Hyvä avaus. Juridisesti ISISin sun muiden hirvitysten rivissä taistelu on ilmeisesti vaikea kieltää myös tämän takia, että aseellinen toiminta ulkomailla ei ole mitenkään yksiselitteisesti aina huono asia. Ukrainassakin Azovin riveissä taistellut Karolus on jokseenkin mustamaalattu mies Ruotsissa, jos en väärin muista niin potkittiin pihalle mm. kodinturvajoukoista missä oli siellä vaikuttanut.

    Eli, miten kieltää Viljakainen, mutta sallia case Caroluksen tyyppinen toiminta? Mielipidekysymys, johon on vaikea vetää yleispätevä raja vaikka kuinka haluaisin/haluaisimme sen tehdä juuri tämän hetken tilanteen mukaan?

    Miten estää ISISin riveissä toimiminen, mutta sallia Peshmergaan meno?

    Yleislinja taitaa olla tällä hetkellä nihkeä suhtautuminen kaikkiin ulkomailla taistelleisiin, vaikka osa heistä on, jos nyt sanotaan asia niin kuin se on, sankareita eikä pahiksia.
     
    Lepukki tykkäsi tästä.
  4. BlackFox

    BlackFox Kenraali

    Liittynyt:
    16.03.2015
    Viestejä:
    2,741
    Tykkäykset:
    3,598
    Pisteet:
    636
    Kyllähän siitä jää Supon papereihin merkintä, miten se vaikuttaa tulevaisuuteen vaikea sanoa.
    Briteissä yksi palannut oli joutunut melkoiseen härdelliin missä siltä oli takavarikoitu päällä olleet vaatteetkin.

    Jos olet peshmergan kanssa tekemisissä vain niin perjaatteessa laillista, mutta jos sinut voidaan linkittää että olet ollut PKK (vai mikä se nyt oli) taistelijoiden kanssa samassa paikassa ( esim kuva missä PKK taistelija samassa tai kuvattavalla yhteyksiä) mitä kuulemma sielläkin pyörii niin voit joutua kuseen koska he ovat terrorijärjestöön luokiteltavalla listalla ja täten olet ollut mukana terrorijärjestön toiminnassa.
    Tunnen erään yksityisellä puolella (privet sector) olevan jenkkin kuka tuolla tekee töitä ja vaihdellaan välillä kuulumisia pääasiassa kaljasta ja miten menee mutta välillä tuostakin. Siellä on muutenkin hiukan epävakaata poliittisella rintamalla ja hekin ovat joutuneet lykkäämään uusien palkkausta siksi aikaa kun tilanne Irakissa rauhoittuu.


    Siellä on myös se ongelma että Kun länsimaalaiset tällähetkellä ylittävät Syyria-Irak rajan takaisin palatessaan ne monesti joutuvat pidätetyksi koska heillä ei ole asiaankuuluvia kurdien henkilötodistuksia. Miehet pääsee vapaaksi tiettyä x rahasummaa vastaan ( useampi tuhat dollaria) tai jos heidän hallitus puuttuu asiaan ja vetoo johonkin ne monesti lasketaan vapaaksi mutta useampi viikko kurdilaisessa vankilassa ei varmastikkaan ole kiva kokemus eikä kannata laskea liikaa suomen ulkoministeriön varaan. Heitä kohdellaan takaisin palatessa viholisina koska ei voi tietää onko ne vihollisia vai omia vaikka ne tulisi omien mukana kun henkilötodistukset puuttuvat.
    Rajaa valvoo toinen kurdilainen ryhmä. Henkilötodistukset kyllä saa mutta silloin sinulla pitää olla oikeat kontaktit.

    kolmannekseen maassa on kuulemma erinlaisia vapaaehtois ryhmiä mutta niiden taitotaso on matala eikä niitä juuri koskaan lasketa tukikohdasta ulos että he eivät aiheuta vaaraa muilla vaan kyllästyisivät ja lähtisivät kotiin.

    Eräs ryhmä siellä toimii millä kaikki on kunnossa, niillä on omat lääkärit kirurgeja myöden sekä sairaalat ja he ottavat sairaaloille yksityisiä turvamiehiä ( volunter) ja jopa olikohan katollinen kirkko tukee toimintaa ja siellä on nunniakin paikalla mutta he vaativat min 5v asepalvelusta ja useamman vuoden ulkomaan keikkoja sekä seal, ranger ym koulutusta joten kyse ei ole mistään poika kerhosta.
     
    Viimeksi muokattu: 26.05.2016
    Lone Soldier, Nypykkä, Bushmaster ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  5. BlackFox

    BlackFox Kenraali

    Liittynyt:
    16.03.2015
    Viestejä:
    2,741
    Tykkäykset:
    3,598
    Pisteet:
    636
    Ukrainan on viellä siinä määrin selvä tapaus että jos olet hallituksen puolella niin silloin et riko lakia. Olet kansainvälisesti tunnustetun valtion ns palkkalistalla ilman palkkaa ja toimit maan lakien ja käskyjen mukaan.
    Mutta kun olet Irakissa sotimassa, hallituksessa mitä ei ole tunnustettu hallitukseksi tai maaksi ja sen alasiipenä toimii terroristi järjestöksi kuuluva siipi niin mennään hyvin hyvin harmaalle vyöhykkeelle. Toisekseen viellä pelottava ongelma, jos kaikki maassa menee hyvin niin ei ole mitään takeita miten IRAK asiaan suhtautuu koska joudut lentämään niiden kautta ja Kurdeilla ja Irakilla on vähän kahnausta ja tilanne voi muuttua hetkessä. Joku yksittäinen poliisi päälikkö voikin keksiä kääriä hyvät rahat kyseisellä vapaaehtoisella.

    Silloin ei voi moni auttaa jos Irak päättää pistää vankilaan.

    Noita kannattaa aina miettiä niiden maiden lakien mukaan missä joutuu olemaan, ei suomen lain mukaan.
    Mitä irakin laki sanoo, mitä kurdistanin laki sanoo jne
     
    Viimeksi muokattu: 26.05.2016
    Lone Soldier, Kaira ja Honcho tykkäsivät tästä.
  6. Honcho

    Honcho SMLNKO M/83 Lahjoittaja

    Liittynyt:
    21.11.2014
    Viestejä:
    7,866
    Tykkäykset:
    17,085
    Pisteet:
    1,286
    Ei voi kuin nostaa hattua jos ja kun ihmiset menevät taistelemaan sen eteen mihin uskovat. Kunhan se ei ole ISIS tai Donbassin rohkeat separatistit :D

    Samoin tekivät jääkärit aikanaan, tosin he ajattelivat silloin etupäässä omaa maataan. Nämä tyypit heittäytyvät myös samaan tyyliin, mutta vieläpä auttaakseen muita maita. Rispektit.
     
    Bushmaster tykkäsi tästä.
  7. Ingsoc

    Ingsoc Kapteeni

    Liittynyt:
    30.01.2016
    Viestejä:
    649
    Tykkäykset:
    1,202
    Pisteet:
    76
    No tunnen yhden tapauksen, joka on käynyt ulkomailla sotimassa ja siitä ei ole seurannut yhtään mitään. Meni sotimaan, palasi takaisin Suomeen ja kertoi suullisesti muutamalle ystävälleen missä soti ja miksi lähti sotaan. Todennäköisesti yksikään viranomainen Suomessa ei tiedä asiasta mitään ja mies tuskin mitään myöntäisi jos kysyttäisiin.

    Toinen vaihtoehto on sitten pitää enemmän ääntä itsestään ja samalla vetää viranomaisten huomiota puoleensa ja nousta siinä samalla julkisuuteen. Jos muistelmissa vetää juttua, että on paha jätkä ja niin asiaa, ettei edes lait koske, niin tuskin tarvitsee miettiä miksi viranomaiset kiinnostuu. Muita älykkäitä juttuja on poseeraukset ruumiinosien kanssa ja teloitus- ja kidutuspaikoilla hengailu. Kaikenlainen hailaaminen ja ylipäätänsä turha esiintyminen auringonkehrä tai ties mikä susipyydys tms. SivistyksenSuojelija symboli hihassa, kannattaa jättää väliin. Julkisuus nyt vain sattuu toimimaan niin, että jos esim. Thaimaassa huutelee faki fakia 11 vuotiaalle, niin se ymmärretään juuri niin. Turha sitä on jälkeen päin on selittää, että paikallisella kielellä se tarkoittaa "tosi hauskaa".
     
  8. BlackFox

    BlackFox Kenraali

    Liittynyt:
    16.03.2015
    Viestejä:
    2,741
    Tykkäykset:
    3,598
    Pisteet:
    636
    Kyllä! Se on hienoa. Tuo isis pitäisi haudata alimpaan helvettiin. Mutta riskit on hyvä tuntea, kun toimitaan korruptoituneissa maissa ja harmaalla vyöhykkeellä.
    Kannattaa tutustua paikallisiin lakeihin ja yleiseen turvallisuus tilanteeseen. Aina se "vihollinen" ei ole se terroristi vaan voi joutua uskomattoman kusisiin tilanteisiin. Homma kannattaa suunnitella ja tutustua lakehin ym ja kannattaa olla SUPOOn ihan omaaloitteisesti yhteydessä jos tuollaiseen päättäisi lähteä sekä ilmoittaa ulkoministeriöön. He kyllä saavat tietää asiasta mutta se voi myös auttaa että he tietävät mitä olet tekemässä ja minne olet menossa jos irakiin lähtisi.
     
    Honcho ja Bushmaster tykkäsivät tästä.
  9. Honcho

    Honcho SMLNKO M/83 Lahjoittaja

    Liittynyt:
    21.11.2014
    Viestejä:
    7,866
    Tykkäykset:
    17,085
    Pisteet:
    1,286
    Juuri näin.

    Ja samaan hengenvetoon pitää todeta, että vaarallista väkeä taistelee myös ISISiä vastaan. En usko että monessakaan tapauksessa esim. shiiamiliisien touhut kestävät päivänvaloa, mutta ovat olleet viisaampia ja pitäneet raakuudet vakan alla paremmin kuin ISIS, joka on oikein mehustellut raakuudellaan ja sen uhkumalla, luusereihin vetoavalla "voiman" tunteella.
     
    Deeiii, Fremen ja Kaira tykkäsivät tästä.
  10. BlackFox

    BlackFox Kenraali

    Liittynyt:
    16.03.2015
    Viestejä:
    2,741
    Tykkäykset:
    3,598
    Pisteet:
    636
    Ja tälläisten videoiden kuvaamisia ja nettiin laittoa varmasti kannattaisi länsimaisen miettiä kahteen kertaan.
    Peshmerganor latasi. Sotahan tuolla on ja tuo on ihan arkipäivää siellä mutta länsimaissa sotaa ei ole ja tuo ei ole arkipäivää.


    Tuo on sitten oikeasti aika raakaa katseltavaa tälläkertaa. Kannattaa ainakin muksut laittaa kauemmas.
     
    Lepukki, Deeiii ja Kalastaja tykkäsivät tästä.
  11. Fremen

    Fremen Kenraali

    Liittynyt:
    13.06.2014
    Viestejä:
    2,644
    Tykkäykset:
    4,873
    Pisteet:
    636
    Asiaa! Paljon nayttaa olevan alaraajaosumia, ja muutenkin raadot melko nipussa... olisiko joku ilmapommitus lahi-sytyttimella, kun ei mitaan kraateria nakynyt?
     
  12. VanhaPate

    VanhaPate Kapteeni

    Liittynyt:
    06.09.2010
    Viestejä:
    640
    Tykkäykset:
    1,405
    Pisteet:
    76
    Tiukkaa lähitaistelua. Kuvaus löytyy, kun avaa tuon yllä olevan videon LiveLeakissä.

    Aftermath footage of our firefight with ISIS on the 4th of May 2016, and treatment of a wounded ISIS fighter.

    This incident took place the day after the battle for Teleskuf, where US Navy Seal Charles Keating IV lost his life. A group of over 20 ISIS fighters who had taken part in the attack the day before and was trying to escape, had been boxed in between two fortified positions and two Peshmerga Humvees. Our general, Wahed Kovle, myself and two other officers then approached the enemy hiding in the tall grass, using one of the Humvees as a shield, while the second Humvee and the two fortified positions provided fire support. The fighting was intense and we were exchanging fire and throwing handgrenades at eachother at close range. Three of the ISIS fighters blew themselves up as well and we had pieces of them raining over us.

    A single jihadist survided the attack and I provided medical care for him, even though the ISIS commander who were speaking with our general on the radio told us we could kill him for all he cared. The wounded fighter was handed over to kurdish intelligence afterwards. We had no cssualties ourself from this particular contact.
     
    Lepukki, Honcho ja Fremen tykkäsivät tästä.
  13. BlackFox

    BlackFox Kenraali

    Liittynyt:
    16.03.2015
    Viestejä:
    2,741
    Tykkäykset:
    3,598
    Pisteet:
    636
    Peshmerganor facebook sivulla oli tuosta taistelusta tarkempi kuvaus myös. Käsiaseilla ja olikahan humveen aseelle koko porukka niitetty.
    Selittänyt aika tarkkaan miten taistelu eteni.

    Osa räjäytti itsensä siksi silpoutuneita raajoja.
     
    Honcho tykkäsi tästä.
  14. Fremen

    Fremen Kenraali

    Liittynyt:
    13.06.2014
    Viestejä:
    2,644
    Tykkäykset:
    4,873
    Pisteet:
    636
    Aha, selva juttu. Mietin etta vaikka oma kasi on kohtuu kunnossa kiipeilijana niin aika pelottavan lahitaisteluksi pitaa menna ei-rakennutussa maastossa etta kasikranuja nakkelemalla kaatuu vastustaja... ehka 25-30m lentaisi itsella perus-ananas, viisi metria lisaa jos on alustaa mista se voi vahan pomppia jatkoon. Ja tamakin pitaisi tehda suojasta, ja jos jostain syysta jos ei paase katseella seuraamaan esim. kiven lentoa jarveen niin heitto kantaa vahemman!
    En tieda miksi, ehka se lahtokulma on kuitenkin niin tarkea etta antaa osviittaa seuraavaan heittoon kun paasee nakemaan miten meni.
    Mielenkiintoinen video joka tapauksessa.
     
  15. BlackFox

    BlackFox Kenraali

    Liittynyt:
    16.03.2015
    Viestejä:
    2,741
    Tykkäykset:
    3,598
    Pisteet:
    636
    Kuumottavaa hommaa varmasti heitellä kranuja kilpaa vastapuolen kanssa avomaastossa ja ainoona suojana humvee. Jos oikein muistan niin face tekstin mukaan vastapuolen kranu osannut humveeseen mistä pompannu pois tjsp
     
  16. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,106
    Tykkäykset:
    4,558
    Pisteet:
    1,286
    Epäilemättä kuumottavaa, mutta jos kyseessä on panssaroitu humvee (kuten arvaan olleen), niin sen takana pääsee kätevästi asemiin mistä heittää kranaatteja ja sen voisi odottaa ratkaisevan taistelun, kun vastapuoli on pakotettu suojautumaan ja silti ottaa vahinkoa kranaateista. Näkisin, että tuossa daeshinit oli pienessä kasassa, eikä riittävin välein ketjussa.
     
  17. Deeiii

    Deeiii Eversti

    Liittynyt:
    05.10.2010
    Viestejä:
    1,591
    Tykkäykset:
    1,801
    Pisteet:
    316
    Tiedä en mutta kuullut oon, että jos tänsuuntainen harrastustoiminta paljastuu tiedusteluviranomaisille (ja siihen on nykypäivinä aika iso todennäköisyys jos ei ota OPSECia suorastaan paranoidisesti JA välty huonolta tuurilta kuten vaikka kuvatuksi tulemiselta jossain sopivassa kohdassa), niin kyllähän siitä sitten jää ikuinen jälki sellaisiin tiedostoihin mitä käytetään esim. laajaa turvallisuusselvitystä tehtäessä. Vaikuttaako se suuntaan tai toiseen, riippuu sitten selvityksen tarkoitusperistä ja tähtien ja politiikan asennosta sinä hetkenä kun kyseisenlaisia selvityksiä tehdään. Mahdoton sanoa etukäteen. Mutta tiedän tapauksia missä nuoruuden kansalaisaktivismi vähemmänkin väkivaltaisissa porukoissa on sitten estänyt esimerkiksi tietynlaisiin tietoihin käsiksipääsyyn tarvittavien taustaselvitysten läpäisyn ja sitä kautta sitten johtanut "valitettavasti tällä kertaa valintamme ei osunut sinuun"-tyyppisiin kirjeisiin.

    Politiikassa sitten kyllä vastustaja pystyy tekemään kohun ihan mistä tahansa asiasta, ja kyllähän esimerkiksi tämmöinen saadaan halutessa näyttämään pahalta jutulta.

    Ittekin kyllä nostaisin hattua etenkin kurdien avuksi lähteville, ja jos olisin nuori poikhanen niin tuo voisi kiinnostaa itseänikin, jos kiväärimiehiä ottaisivat. Tuskin kuitenkaan tarvitsevat - toivottavasti eivät - mun nykyistä asiantuntemusta...
     
  18. gnomeofdestruction

    gnomeofdestruction Kersantti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    142
    Tykkäykset:
    72
    Pisteet:
    16
    Itse kokisin myös, että pitäisi kotopuolella raha ja työtilanne olla mallikkaasti hyvällä tavalla kunnossa, enpä tiedä miltä näyttää esim. niinkin pieni juttu kuin 6-12kk gäppi cv:ssä, ja mitä siihen menee sanomaan. Olin taistelemassa..? tai olin työttömänä ja itseopiskeluna opiskelin arabiaa..?
     
  19. Bushmaster

    Bushmaster Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    24.06.2015
    Viestejä:
    11,734
    Tykkäykset:
    19,938
    Pisteet:
    1,286

    Maailmanympäri matkailemassa ja extremä kokemassa siellä sun täällä...ei kaikkea tarvitse kertoa ja /tai tarinoita voi kertoa joita muut ovat tehneet... ect :D
     
  20. Ingsoc

    Ingsoc Kapteeni

    Liittynyt:
    30.01.2016
    Viestejä:
    649
    Tykkäykset:
    1,202
    Pisteet:
    76
    Tiedän ihmisiä joilla on valtion palvelukseen pyrkiessä tullut ongelmia vuoden "aukosta". Eikä siinä takana ollut sen kummoisempaa, kuin kädestä suuhun reppumatkailu aasiassa.

    Aivan varmaa on, että raja, puolustusvoimat, poliisi, rise tai edes palokunnat eivät ole kiinnostuneita entisistä palkkasotureista tai vapaaehtoistaistelijoista. Myös palvelu legitiimissä organisaatiossa kuten ranskan muukalaislegioonassa on vakava rike. "Tappamisorientoitunut", "raaistunut" tai "liian sotilaallinen" ovat ne termit millä tuollaisten ihmisten tulo valtion turvallisuusorganisaatioiden palvelukseen torpataan.
     
    Bushmaster tykkäsi tästä.
  21. Bushmaster

    Bushmaster Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    24.06.2015
    Viestejä:
    11,734
    Tykkäykset:
    19,938
    Pisteet:
    1,286
    Vieraan valtion armeijan uniformu tuoksuu Suomalaiseen viranomaisnenään huonolta ilmeisesti....?

    Johtuuko suomen politiikasta vai suomen poliittisesta menneisyydestä vai mistä tuo mahtaa johtua ?
     

Jaa tämä sivu